Der Presbyter und Theologe Hans Küng starb. Diese Kluft verlief zwischen ihm und seinem Alter Joseph Ratzinger: Küng war genial begabt, Ratzinger absolut nicht!

- Kirche Nachrichten -

DER PRIESTER UND THEOLOGE HANS KÜNG IST TOT. DIESER ABYS LÄUFT ZWISCHEN IHM UND DEM COETANEOUS JOSEPH RATZINGER: KÜNG WAR BRILLIANT, RATZINGER ABSOLUT NR!

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Hans Küng war schon immer eine Person von seltener Angenehmheit, auch natürlich begabt mit einer physischen Erscheinung, die ihn wie einen Schauspieler aussehen ließ Hollywood, vor allem in der Altersgruppe zwischen fünfzig und sechzig Jahren, als natürliche Schönheit auch den typischen Charme reifer Männer verband, die ihre Reise in Richtung Alter in bester Form begonnen haben. Eine schöne Figur also, männlich und charmant, das hatte nichts mit den Figuren jener Priester und jener Theologen zu tun, die in ihrer physischen Erscheinung oft als Flecken erscheinen, die zwischen den Androgynen schweben, das asexuelle und das weibliche.

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Autor
Ariel S. Levi Gualdo

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Hans Küng, Presbyter und Theologe (Sursee, 19 März 1928 - † Tubinga, 6 April 2021). Foto anlässlich seines 80. Geburtstages aufgenommen

Im journalistischen Jargon heißt es “Krokodil” Das Stück wurde bereits geschrieben und in die Schublade gelegt und wartet auf den Tod des berühmten Charakters. Die Archive der Journalisten sind Füße von Krokodile. Schreiben Sie ein kurzes Stück, wenn überhaupt, über einen komplexen und kontroversen Charakter, es ist nicht einfach. Nachdem ich dies gesagt habe, stelle ich fest, dass keiner der Väter de Die Insel Patmos hatte eine fertig Krokodil für den deutsch-schweizerischen Presbyter und Theologen Hans Küng.

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Ich habe oft auf Hans Küng Bezug genommen, kürzlich auch in einem Buch von mir, das zwei berühmten Ketzern von sehr geringer Größe gewidmet ist: Kiko Argüello und Carmen Hernandez, die Initiatoren des neokatechumenalen Weges, ein wahres Konzentrat zurückkehrender Häresien. Alles mit einem formalen und wesentlichen Unterschied: Ketzer waren immer überlegene und sehr brillante Köpfe, Denken Sie nur an einen Arius oder einen Pelagius. Im Gegensatz zu den beiden Bohemiens Spanier, die sogar Häresie auslösten, verfallen, immer das Vorrecht der erhabensten Köpfe. Und genau in meinem Buch genannt Die Neokatechumenalen Sekte. Ketzerei wurde Kiko und wohnte unter uns, Ich gehe zurück, um diesen berühmten Theologen als Paradigma zu verwenden.

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Geben Sie denjenigen einen Ketzer, die fallen und in substanzieller und formaler Häresie bleiben Es ist keine Beleidigung, aber eine einfache sachliche Beobachtung, die mit der Sphäre der Glaubenslehre verbunden ist. Oder besser verstanden: Ich kenne ausgewachsene Ketzer, die auf menschlicher Ebene Menschen von seltener Liebenswürdigkeit sind; und das gleiche, auf ethischer und moralischer Ebene, Sie sind Menschen mit einwandfreiem Verhalten. Stattdessen kenne ich genauso viele Leute, ausgestattet mit der reinsten und orthodoxsten Lehre, tadellose eifrige Theologen, mit wem ich versuche, nicht nur zehn Minuten in Gesellschaft zu sein, So sehr halte ich sie für menschlich unangenehm und manchmal sogar abstoßend.

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Im Laufe der Jahre, Bei der Dissertation über verschiedene theologische Themen habe ich Reverend Professor Hans Küng häufig als gefährlichen Ketzer bezeichnet, beschuldigte ihn mehrfach, Arbeiten des verheerenden Abrisses durch die methodische Dekonstruktion einiger der grundlegenden Dogmen von ausgeführt zu haben Katholischer Glaube;.

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Ich habe vielleicht nie gesagt und geschrieben, dass Hans Küng ein Bösewicht war, eine schlechte Person oder ein mittelmäßiges unangenehmes Thema? Natürlich nicht! Hans Küng war schon immer eine Person von seltener Angenehmheit, auch natürlich begabt mit einer physischen Erscheinung, die ihn wie einen Schauspieler aussehen ließ Hollywood, vor allem in der Altersgruppe zwischen fünfzig und sechzig Jahren, als natürliche Schönheit auch den typischen Charme reifer Männer verband, die ihre Reise in Richtung Alter in bester Form begonnen haben. Eine schöne Figur also, männlich und charmant, das hatte nichts mit den Figuren jener Priester und jener Theologen zu tun, die in ihrer physischen Erscheinung oft als Flecken erscheinen, die zwischen den Androgynen schweben, das asexuelle und das weibliche.

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Hans Küng war ein wahrer aufstrebender Stern der Theologie, mit natürlichen intellektuellen und spekulativen Gaben und rednerischen und kommunikativen Eigenschaften, die andere Theologen nicht hatten, unter diesen sein angesehener Zeitgenosse Joseph Ratzinger. Beide kamen in der Versammlung des Zweiten Vatikanischen Konzils zwischen 1962 und 1965, beide Anfang dreißig, aber mit diesem Unterschied: als Josef Ratzinger sprach, Die Zuhörer sagten sich: "Das ist ein sehr guter Theologe.", als stattdessen Hans Küng sprach, Zuhörer, tief fasziniert von seiner Figur, von seinem Oratorium und seiner profunden Kompetenz, Sie sagten sich: "Dies wird erreichen, wer weiß, welche Ebenen in ein paar Jahren.".

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Das Ergebnis von beiden ist allgemein bekannt: Hans Küng ist ein Sprecher der Häresien geworden, Joseph Ratzinger wurde Metropolit Erzbischof von München, Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre und später 265. Nachfolger des seligen Apostels Petrus.

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Dass ich auf der kirchlichen und doktrinären Seite von Joseph Ratzinger bin und nicht von Hans Küng, es kann mich in keiner Weise induzieren, für emotionale irrationale Zuneigung, die Beweise der Tatsachen zu leugnen: Hans Küng, intellektuell und spekulativ hatte er natürliche Eigenschaften, die größer waren als die von Joseph Ratzinger, die sehr hoch waren. Wenn tatsächlich das erste von Natur aus ein Genie war, Der zweite war ein intelligenter Mensch, der für theologische Studien begabt war. Und der Unterschied zwischen einem Genie und einem intelligenten und begabten Subjekt ist wirklich bemerkenswert. Und dann, im Laufe der Zeit, es kam vor, dass der erste ein gefährlicher Ketzer und der zweite Papst wurde [Ausschnitt aus aus der zitierten Arbeit, die. 43-44, Ich ed. Rom 2019, Editions Die Insel Patmos].

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Ich danni che Bemerkenswert waren die von Hans Küng produzierten Produkte, ausgehend von einer brillanten Intelligenz mit all den damit verbundenen höheren Fähigkeiten, verwendet, um die Kirche und die theologische Welt zu beschädigen. Deshalb die Priester, diejenigen, die immer noch an Gottes Gericht glauben, zum ewigen Leben, zum Paradies, in der Hölle und im Fegefeuer - was heutzutage überhaupt nicht offensichtlich ist - würden sie gut daran tun, der Messe unseres Bruders heilige Wahlmessen anzubieten, wer wird es sicherlich sehr brauchen.

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Von der Insel Patmos, 6 April 2021

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Padre Ariel S. Levi Gualdo

Über Padre Ariel S. Levi Gualdo

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68 thoughts on "Der Presbyter und Theologe Hans Küng starb. Diese Kluft verlief zwischen ihm und seinem Alter Joseph Ratzinger: Küng war genial begabt, Ratzinger absolut nicht!

  1. Danke Vater. Ich habe diese traurige Nachricht im Fernsehen gehört. In Wahrheit erinnerte ich mich nicht, wo ich diesen Namen schon einmal gehört hatte, Hans Küng, aber mit diesem Artikel erinnerte sie mich daran, dass ich ihn in einem ihrer Bücher gelesen hatte, die ich zuerst Vater gekauft hatte. Ehre und Anerkennung für Ihre Offenheit, hier so darüber gesprochen zu haben, wie Küng es verdient, ohne Rhetorik. Dank. Wir sind noch in der Osteroktave und deshalb möchte ich Ihnen und allen Ordensleuten der Insel Patmos wünschen” trat der Redaktion bei, ein frohes und heiliges Osterfest🙏

  2. Der Gebrauch, den er von dem Genie und dem Charme machte, die ihm gegeben wurden, könnte ihn dazu bringen, diese Hölle zu genießen, die er so sehr für sich selbst beschimpft und für die Gläubigen minimiert hat. Gott, sowie vollkommene Barmherzigkeit, es ist auch vollkommene Gerechtigkeit. Wir beten aber auch für diese rebellischen Seelen, besonders wenn sie Priester sind, Komm schon.

  3. Mah.. all dieser Hass (nicht von seinem Vater, aber von bestimmten Kommentatoren) Vers Wenn… als ob es üblich wäre, ein Kung-Buch im Regal von Signora Maria da Roccacanuccia zu finden.
    aber bitte!

    Typ-A-Probanden sind viel gefährlicher. Minutella oder die oben genannten Gründer des neokatechumenalen Pfades. Letztere brechen durch “Bevölkerung”. Sie ziehen sich an, mit hinterhältigen Methoden, einfache und oft naive Leute, um sie mit ihrem Unsinn zu füllen. H. Wenn Man, oder du hast Theologie studiert, oder zumindest haben Sie gute intellektuelle Fähigkeiten, um es zu verstehen, oder es ist unmöglich, sein Denken vollständig zu verstehen. 10/100/1000 mal eher Hans Kung als 1 Minutella.

    Und dann, mit dieser Sache der Hölle.. Weder er noch Von Balthasar haben jemals behauptet (Soweit ich weiss) diese Hölle ist leer oder dass sie nicht existiert. Sie wünschten nur, es wäre leer. Ich hoffe, dass die Hölle leer ist, es scheint mir nur eine schöne Hoffnung, Symptom der Herzensgüte, im Gegensatz zu all dieser Armee wütender Traditionalisten, die gerne sehen würden, dass die Hälfte der Menschheit in die brennenden Flammen der Hölle fällt, vielleicht nur, weil sie unreine Einzelakte begangen hat. Komm schon.

    1. Ich bin nicht so alt, aber ich erinnere mich, dass es bis vor einigen Jahren nicht ungewöhnlich war, Kung-Bücher in den Buchabschnitten von Supermärkten zu finden… Ich weiß nicht, ob jemand sie gekauft hat, es war jedoch indikativ.

      Abgesehen davon, dass, Es gibt gute Gründe, wütend auf ihn zu sein, Zuallererst die Interviews auf Repubblica, in denen er null auf Glauben und Moral schoss, den Glauben der Einfachen untergraben.

      Darüber hinaus wurden viele Geistliche auf ihn geschult, der dann seine Häresien unter den Gläubigen verbreitete.

      Sonst glaubte Kung nicht an die ewige Hölle, Dies kann leicht mit einem erstaunlichen technologischen Werkzeug überprüft werden, das als bekannt ist “Suchmaschine” https://www.bishop-accountability.org/news2013/11_12/2013_12_16_Grill_ControversialTheologian.htm

    2. ich bin nicht einverstanden. Sogar Signora Maria da Roccacanuccia konnte Hans Kungs Theorien würdigen, Zum Beispiel, als er von der Kanzel von Che Tempo che Fa sprach, wo ist das, geführt vom faden Dirigenten, Er konnte auch die Ochsen über die Verantwortung des amtierenden Papstes Benedikt XVI. für die sexuellen Skandale in der Kirche aufklären. Ohne Widerspruch, Selbstverständlich. Die Welt fällt nicht zufällig auseinander; Mitleid mit Frau Maria.

      1. Für inverse, mein Freund Giuliano Ferrara, während eines Interviews auf seinem Programm 8 und Mezzo machte es schwarz, Ich erinnere mich nicht an das genaue Datum, Es war jedoch der Herbst von 2007 oder 2008.

        1. Der Unterschied zwischen Fazio und Ferrara liegt nur in der Rolle, die ihnen von den Meistern der Rede zugeschrieben wird: der gute und der schlechte Polizist. Aber beide sind das Fliegenpapier, mit dem man Fliegen aller Farben fangen kann. speziell, Ferrara hat die Mission (und das Geld) das sogenannte katholische Recht anzuziehen (Italienisch) im Einflussbereich des internationalen Zionismus e, speziell, politisch zu orientieren, um Israels Kriegsinitiativen im Nahen Osten zu unterstützen. Persönlich hat es mich immer beeindruckt, als bekennender Atheist, wie er sich selbst erklärt, seine Kenntnis des katholischen Glaubens e, teilweise, seine theologische Kultur. Ich denke, er ist eine gebildete und angenehme Person, mit der man sich treffen kann, aber… Gott schau mich von Freunden an, ich passe auf meine Feinde auf.

  4. Sicherlich war Hans Kung ein Mann von außergewöhnlicher Intelligenz und hatte beispiellose intellektuelle Fähigkeiten, Dies reicht jedoch nicht aus, um den Glauben nicht zu verlieren. Geboren in 1960, Ich erinnere mich wann, gegen Mitte der 1980er Jahre, Hans Urs von Balthasar (in einem Interview mit Vittorio Messori in der Zeitung veröffentlicht “Zukunft”) sagte, (Textwörter): "Hans Kung ist kein Christ mehr". "Es wird nicht mehr katholisch bedeuten", Messori antwortete. Ma von Balthasar ribadì: «Er ist kein Christ mehr!», diesen Christus erklären, pro Kung, Er war nichts als ein Prophet wie die anderen. Ich hätte diese Kopie behalten sollen “Zukunft”, an diesen Tagen wäre es nützlich gewesen, diese Worte noch einmal zu lesen.

    1. Lieber Mino,

      Ich habe diese Kopie von Avvenire auch nicht, aber das ist egal. Wenn mein Zeugnis Ihnen helfen kann, kann ich Ihnen zwei verschiedene Bestätigungen geben.

      Erste, Was Sie von Vittorio Messori über dieses Interview berichten, ist eine Tatsache, die der reinen Wahrheit entspricht, Ich hatte vor Jahren die Gelegenheit, mich mit der diesbezüglichen Person auszutauschen.

      Zweite, der ehrwürdige Vater Divo Barsotti, der in den letzten Perioden seines Lebens vor dem Tod dieses großen Schweizer Theologen sehr an Hans Urs von Balthasar gebunden war, in einem privaten Interview, das in der Casa San Sergio stattfand, in Settignano di Firenze, in der jetzt fernen 2002, genau genommen von den Theologen, die es nicht mehr waren, nicht so sehr Nichtkatholiken, aber nur keine Christen, er zeigte auf mich als Hans-Kung-Paradigma, von denen ich zuerst seine tiefen und zweifellos außergewöhnlichen intellektuellen und spekulativen Gaben ans Licht brachte.

      Dies kann ich aus direktem Wissen bestätigen.

      1. Er hat sicherlich vielen unserer Leser ein Geschenk gemacht, indem er diesen Link gesendet hat.
        vielen dank!

    1. Herr Fabio Danke für den Link. Ausgezeichneter Artikel von “Katholische Information”. CIT. “…das Postulat der extremsten Moderne, Das heißt, die Wahrheit bleibt, ist aber an die Zeiten angepasst, in denen wir leben. abhängig von Ihren Lebensumständen, von Kulturen.” Brunnen, Sie haben recht, Heute ist die Linie der katholischen Kirche leider genau diese. Laudetur Iesus Cristus und Ave Maria a tutti i presente 🙏

    1. Er sollte diejenigen der Kongregation um die Glaubenslehre bitten, oder an die Mitglieder der Internationalen Theologischen Kommission, Sie können Ihnen antworten

  5. Abgesehen von Can. 1404, Ich bezweifle, dass die Mittelmäßigen denen in die Hand beißen, die sie füttern: Deshalb habe ich hier die Frage gestellt!

  6. Ein anderer erzählte mir dasselbe über die beiden “Ketzer”, respektable Person, intelligenter Theologe (jedoch nicht bei der Wahl der Erzbischöfe) und entzückender Gast im schönsten Palast in Catania.
    E.S..

  7. Reverend Don Ariel, Ich verstehe den Zusammenhang zwischen Hans Kung und dem neokatechumenalen Weg nicht und was wäre die Rückkehrhäresie dieser kirchlichen Realität?Geben Sie dann Häresien in welchem ​​Sinne zurück?Er störte sogar Arius, Pelagio, Ich finde es übertrieben. Ario argumentierte, dass die Natur des Sohnes ,war dem des Vaters unterlegen, leugnete die göttliche Natur Christi, Pelagius hingegen behauptete die Nutzlosigkeit der Gnade, er bestätigte, dass der menschliche Wille ausreichte, um sich selbst zu retten, wo er die Verbindung mit dem neokatechumenalen Weg sieht?Er ist nicht der erste, der den Weg beschuldigt, Aber solche Anschuldigungen sind neu, von denen ich noch nie gehört hatte. Selbst wenn ich mich dem Weg zu Hans Kung nähere, erscheint mir das eher unwahrscheinlich., aber ehrlich gesagt scheint es als Versuch ziemlich ungeschickt.

    1. … Ich denke, sie ist es, bevor sie sich die Mühe macht, diese Kommentare zu schreiben, die weder im Himmel noch auf Erden sind, sollte mein Buch bekommen, das sind 290 Seiten, Lesen Sie es und kritisieren Sie es dann in der Sache, Stück für Stück abbauen, was ich nicht so sehr unterstütze, aber das zeige ich mit einwandfreier Dokumentation.
      andernfalls, sie fängt an zu sprechen, etwas kritisieren und beurteilen, das er nicht kennt, vor allem aber ein Werk, dessen Inhalt er völlig ignoriert.
      Und das alles, zufällig scheint es auch ernst zu sein?

      1. Caro Don Ariel, Ich kommentiere, was sie geschrieben hat, Ich erfinde nichts. Er stellte die Initiatoren des neokatechumenalen Weges in Frage, in einem Artikel über Hans Kung, Die Verbindung entgeht mir , Ich wäre Ihnen dankbar, wenn Sie es klarstellen würden. Sie beschuldigte sie, Arier und Pelagier zu sein, etwas bizarre Vorwürfe ,die sich in keinem offiziellen kirchlichen Dokument widerspiegeln. Er sagt, er hat Dokumente?Bitte zeigen Sie sie uns und da bekannt ist, dass die Kirche den Weg und seine Katechesen genehmigt hat, obwohl sie diese Genehmigung nur als Verwaltungsakt betrachtet, sehr fragwürdige und trügerische Behauptung, Es bleibt wahr, dass die Kirche nicht spendet “Verwaltungsakte” Unbeschwert und ohne Grund ist es kostenlos, wenn Sie so freundlich sein möchten, Ihr Buch öffentlich zu machen, Die Kirche und ich werden Ihnen dankbar sein, ob es nützlich sein wird, Licht auf einen vielleicht noch unbekannten Aspekt zu werfen. Ich für meinen Teil werde es nicht kaufen, in diesen Zeiten der Not und Krise, Ich ziehe es vor, die Summe für viel nützlichere Zwecke zu verwenden. Ich hoffe, dieses Buch ist nicht Ihre übliche Broschüre oder nur seine Überlegungen, Ich wäre sehr enttäuscht. Danke

        1. Sehr geehrte Damen und Herren,

          Gib nicht vor, nett und nett zu sein, weil sie einfach eine Schlägerin ist, die nicht einmal verstehen kann, was sie liest, was sie jedoch als Kommentar annimmt, das liegt nicht daran, dass er überhaupt verstehen will – was sie überhaupt nicht interessiert – sondern weil er nur angreifen will.

          Bei mir weiß ich, wie man Wörter vielleicht besser benutzt als sie, vor allem in Bezug auf die Logik, der Metaphysik und auch der Rhetorik, Sie können nicht spielen, indem Sie die Texte manipulieren und bestätigen

          „Ich kommentiere, was du geschrieben hast […] die Initiatoren des neukatechumenalen Weges in Frage gestellt "

          Sie haben absolut nicht gelesen, was ich geschrieben habe, Sie versucht zu manipulieren, was ich geschrieben habe, Dies zeigt genau, dass er nicht einmal in der Lage ist, zu kommentieren, was tatsächlich in dem Artikel geschrieben steht, nämlich das folgende:

          „Ich habe oft auf Hans Küng Bezug genommen, kürzlich auch in einem Buch von mir, das zwei berühmten Ketzern von sehr geringer Größe gewidmet ist: Kiko Argüello und Carmen Hernandez, die Initiatoren des neokatechumenalen Weges, ein wahres Konzentrat zurückkehrender Häresien. Alles mit einem formalen und wesentlichen Unterschied: Ketzer waren immer überlegene und sehr brillante Köpfe, Denken Sie nur an einen Arius oder einen Pelagius. Im Gegensatz zu den beiden Bohemiens Spanier, die sogar Häresie auslösten, verfallen, immer das Vorrecht der erhabensten Köpfe. Und genau in meinem Buch mit dem Titel The Neocatechumenal Sect. Ketzerei wurde Kiko und wohnte unter uns, Ich gehe zurück, um diesen berühmten Theologen als Paradigma zu verwenden […]»

          Und später schreibe ich:

          im Laufe der Zeit, es kam vor, dass der erste ein gefährlicher Ketzer und der zweite Papst wurde [Ausschnitt aus aus der zitierten Arbeit, die. 43-44, Ich ed. Rom 2019, Editions Die Insel Patmos].

          Was bedeutet das, Vervollständigen Sie mit einem Zitat zur Arbeit und einem Verweis auf die gezeigten Seiten? Es bedeutet, dass ich eine Passage aus einem Buch zitiere, das meine detaillierten Analysen enthält, Dokumentation und Beweise. Deshalb, wenn Sie diesen detaillierten Text nicht lesen, der in artikuliert ist 290 Seiten, wird nur die Rolle der armen Naiven spielen können, die davon überzeugt ist, dass sie klug ist und alle auf den Punkt bringt – als neokatekika mindestens fünf oder sechs zusätzliche Zahnräder als ganz besonderes Geschenk des Heiligen Geistes zu haben – er beginnt mit der Angabe

          «Die Verbindung entgeht mir, Ich wäre Ihnen dankbar, wenn Sie das klarstellen würden. "

          Aber ich habe alles geklärt, gut und gründlich in einem Buch, Dort werden Dokumente und Beweise gesammelt, Wenn Sie es lesen und aufhören, spezielle Fragen zu stellen, die Sie dazu bringen können, an Ihrer eigenen menschlichen Intelligenz zu zweifeln.

          Wie für die Einladung, mein Buch öffentlich und kostenlos zu machen, wie sie drängt, Ich frage, mit einem Schleier des barmherzigen Schmerzes: zu Ihnen Neocatechumenals, der Zehnte, Sie berechnen Ihnen kostenlos? Die pharaonischen Werke, die Sie auf der ganzen Welt gebaut haben, darunter hundert Seminare, mit einer solchen die Arbeit eines kostenlosen du hast sie gemacht? Warum sehen, ein Neocatechumenal, der davon spricht, etwas kostenlos zur Verfügung zu stellen oder die Früchte harter Arbeit kostenlos zu geben, es entspricht wirklich Ilona Staller, die hält Lectiones magistrales auf Keuschheit. Was das letztere das, ohne den Schmerz menschlicher Lächerlichkeit, Das können nur Anhänger von Kiko und Carmen.

        2. Liebste Sara. Ich lese immer mit Interesse alles, was hier geschrieben steht. Ich verstehe, was Sie sagen, und ich bin sicher, dass Pater Ariel Ihnen früher oder später noch einmal antworten wird. Ich für die Wahrheit, und ich möchte allen erzählen, die mit Pater Ariel beginnen, der König der Skeptiker sein, In den letzten Jahren und bis jetzt habe ich versucht zu verstehen, indem ich hier und dort gelesen habe, und in der Vergangenheit habe ich einige Freunde der datiert “Erneuerung im Geist” abgesehen von den katholischen Christen, und ich verband mich auch mit den Evangelisten und auch mit den Zeugen Jehovas. Ich habe einige meiner Verwandten, die seit zwei oder drei Jahrzehnten Teil der neokatechumenalen Bewegung sind. Ich bin jetzt fast alt, und ich kann das sagen, wenn Gott existiert, und ich hoffe es, Es bleibt die Tatsache, dass der Glaube das Wichtigste ist und dass niemand die Wahrheit in der Tasche hat, Jeder sagt es auf seine Weise… Aber ich glaube, dass die Zeugen Jehovas diejenigen sind, die am meisten dokumentiert haben und lächeln, und sie würden getötet, aber nicht verleugnet, Ich glaube, sie sind auch in Bezug auf das Studium der Bibel dokumentiert. Kurz gesagt, unter all den Glocken, die ich gehört habe, Ihre scheinen mir besser zu klingen. Ich erinnere mich nicht an Pater Ariel, was er von ihnen hält, Ich weiß, dass es heißt, dass die Neocatechumens ein Krebs in der Kirche sind, Ich erinnere mich gut daran, Aber was er von den Zeugen Jehovas hält, weiß ich nicht mehr .. Ich bin trotz meines Alters sehr neugierig, Ich habe viele Vorträge von Mauro Biglino gesehen, und selbst wenn es mir gefällt, ist es nicht so, dass Mauro mich von irgendetwas überzeugt hat. Mir ist klar, dass diejenigen, die glauben, es einfach glauben, unabhängig davon, was uns jeder beibringen möchte.

  8. An die Redaktion der Väter der Insel Patmos

    Vor einigen Tagen, über den umstrittenen Theologen, von denen ich etwas auf der Ebene der Kreuzworträtsel weiß, Ich wagte es zu fragen, was ketzerisch war, wenn ich ablehnte “definitiv die Idee (vom Konzil von Trient gegründet und von Paul VI. bestätigt), dass Adam und Eva tatsächlich Menschen waren, und dass die ganze Menschheit mit Adam begann”

    Mit bescheidenen Mitteln, angeboten von meiner Kulturleidenschaft zu diesem Thema, In ein paar Zeilen wollte ich betonen, wie die Gedanken der Männer, die uns vorausgingen, ein hohes Ansehen hatten, sowie ein subtil symbolischer Geist zu sein, sowie grundlegende religiöse Einsichten auszudrücken (Julien Riers), Er war auch ein außerordentlich technischer Geist (mit den Mitteln dieser Zeit natürlich) wie die Orodotte-Felsmalereien und die außergewöhnliche Anzahl von Musikinstrumenten dieser sehr fernen Epochen zeigen (fluati a scala pentatonica) die weit vor der nicht vertretbaren biblischen Chronologie liegen. Solche außergewöhnlichen Fähigkeiten zeigen sich auch in unseren Cousin Sapens, nämlich der Neandertaler (aber wir könnten zu H. gehen.. erectus) die zu Recht den Platz von Michelangelos Adam in der Sixtinischen Kapelle einnehmen sollte
    Jetzt bestreite ich den Moderator nicht, unerwünschte Interventionen zu unterdrücken, und akzeptiere daher die Entscheidung, mich zum Schweigen zu bringen, Das vom Theologen übrigens aufgeworfene Thema scheint mir jedoch alles andere als zweitrangig für das Verständnis unserer Zeit zu sein. e, vielleicht, Hans Kungs Position zum Monogenismus, egal wie bequem es ist, es sollte ernsthaft darüber hinaus diskutiert werden…

    1. Antonio Caro,

      Sie veröffentlichte einen Kommentar, der in drei separate gesendete Teile aufgeteilt war, die die Redakteure nicht zusammenhalten können, auch weil am Ende jedes Kommentars einige Wörter fehlen.
      Er sollte sie uns beigefügt schicken.

    2. Revendo Don Ariel, noto che non mi pubblica e mi ha dato una risposta particolarmente piccata e nervosa e non capisco perchè.Credo di essermi espressa in modo rispettoso ed educato, quindi non capisco il suo atteggiamento.Mi sembra di aver posto delle domande semplici, se non vuole rispondere è libero di farlo, però mi sembra un comportamento poco trasparente, che non giova certo alla sua credibilità.Ha diritto a pubblicare i suoi libri e di criticare il Cammino, spero però voglia riconoscerci lo stesso diritto a criticare e a manifestare il nostro dissenso rispetto quanto esprime.Converrà che i suoi libri, non sono certo ilVangelo”, sie sind, con tutta probabilià, l’espressione della sua opinione personale, rispettabile quanto si voglia, ma pur sempre una opinione su tante, non è certo l’assoluto, nè lei è detentore della “Wahrheit”. Accusa il Cammino di eresia, ha diritto di farlo, però dovrebbe provare quanto dice, con documenti inoppugnabili, altrimenti quanto afferma non è credibile. Se ha documenti li mostri altrimenti è inutile parlarne, se come dice dimostrano qualcosa, le invii alla Cong.per la Dottrina della Fede, la Chiesa le sarà grata. Diversamente non posso che pensare che siamo di fronte alle solite bufale o illazioni, menzogne o addirittura calunnie , o un artificio di bassa lega,per dare visibilità ai propri libri. Con il suo atteggiamento crea tutte le condizioni e premesse, per non comprare il suo libro e relegarlo tra quelli da non leggere.Buona domenica.

      1. La smetta di ribadire senza rispondere, secondo lo stile classico e consolidato dei Neocatecumenali, conosco benissimo questo stile.
        Se uno vi risponde nel merito e vi inchioda con affermazioni e domande precise, voi cambiate discorso e attaccate la persona per cercare di metterla nella condizione di doversi difendere dalle vostre accuse menzognere, quindi sviate il discorso.
        mit mir, questo gioco non attacca.
        Inoltre lei è pure bugiarda quando afferma:

        «noto che non mi pubblica»

        Tutto ciò che ha mandato è stato pubblicato, quindi lei mente.

        Inoltre lei afferma:

        «i suoi libri, non sono certo il “Vangelo”».

        Sehr wahr! Adesso però risponda: e le catechesi di Kiko e di Carmen che cosa sono? Non sono forse, für Sie, il soffio dello Spirito Santo che parla attraverso le loro bocche? Mi Spitze … mi Spitze … chiunque parlae possiamo essere d’accordoè opinabile e contestabile, gut. E quando Kiko e Carmen, jahrelang, nelle loro catechesi, hanno affermato, scritto e diffuso tra i mega-catechisti affermazioni gravemente eterodosse, possiamo dire che le loro catechesi «non sono certo ilVangelo”».

        Risponda a questa domanda: Antwort, Antwort, Antwort! Non cambi discorso lanciando altre accuse: Antwort! Le catechesi di Kiko e Carmen, sono la voce più pura e cristallina dello Spirito Santo, ob oder ob nicht?
        Antwort!

        1. Una strategia intelligente per rispondere ai neocatecumenali potrebbe essere far notare come idiozia ed ignoranza non siano vietate dallo Statutoapprovato dalla Chiesa! – e dunque chiunque neghi che il Cammino sia idiota e fondato su falsi presupposti teologici, liturgici e storici, è eretico e contesta l’autorità ecclesiastica.
          Ciò che non è espressamente proibito è approvato. Così ripetono come un mantra.
          E siccome l’idiozia non è proibita, è da considerare approvata dalla Chiesa.

  9. Beh li devo spezzare in tre parti perchè non mi bastano 1600 Zeichen, stavolta pensavo d’aver fatto bene rispetto alla volta precedente, Forse mi manca un’istruzione per capire il da farsi
    In ogni caso la sintesi pubblicata è sufficiente a far comprendere il senso del mio dire.
    Approfitto per correggere alcuni refusi (vedo poco e mi ostino a non operarmi)

    Mit bescheidenen Mitteln, angeboten von meiner Kulturleidenschaft zu diesem Thema, In ein paar Zeilen wollte ich betonen, wie die Gedanken der Männer, die uns vorausgingen, ein hohes Ansehen hatten, sowie ein subtil symbolischer Geist zu sein, sowie grundlegende religiöse Einsichten auszudrücken (Julien Ries), Er war auch ein außerordentlich technischer Geist (mit den Mitteln dieser Zeit natürlich), come ci mostrano le pitture rupestri da loro prodotte e l’eccezionale numero di strumenti musicali provenienti da queste epoche lontanissime (flauti a scala pentatonica) die weit vor der nicht vertretbaren biblischen Chronologie liegen. Solche außergewöhnlichen Fähigkeiten zeigen sich auch in unseren Cousin Sapens, nämlich der Neandertaler (aber wir könnten zu H. gehen.. erectus) die zu Recht den Platz von Michelangelos Adam in der Sixtinischen Kapelle einnehmen sollte …
    Il tema è quindi questo: perchè l’ufficiale monogenismo non può essere contestato da Kung o chicchessia?
    NB L’evoluzionismo non è da me chiamato in causa, visto che Neandertal, Denisova e Sapiens sapiens si sono incrociati tra loro e quindi hanno convissuto

  10. Caro Don Ariel non sono io a dover rispondere, il libro lo ha scritto lei.Mi ha inchiodato?Veramente non me ne sono accorta, quando lo avrebbe fatto?Se per cortesia vuole spiegarmi quali accuse menzognere le avrei fatto, le sarei grata?Ho detto che non mi pubblica ed è vero, non ha pubblicato tutto quello che ho scritto, ha censurato un mio intervento. Lei mi attribuisce affermazioni che non mi appartengono e ripete grossolanamente ,i soliti clichè, triti e ritriti e consunti, dimostrando una grande approsimazione e rozzezza di metodo.Ripete i soliti luoghi comuni, ormai smentiti migliaia di volte e lo fa perchè non sa rispondere.Quello che io penso delle catehesi di Kiko e Carmen è secondario, ma non penso certamente quello che lei riporta, a dire il vero non ho mai conosciuto nessuno del Cammino che lo pensasse nè dire le sciocchezze che ha riportato Non cerchi di alzare cortine fumogene, spostando il discorso stiamo parlando di lei, non degli iniziatori del Cammino Neocatecumenale. Quali sarebbero poi queste catechesi eterodosse che sarebbero state diffuse ai catechisti?Ha per caso notizia di qualche censura o intervento da parte della Cong.per la Dottrina della Fede o qualche condanna delle catehesi di Kiko e gli iniziatori del Cammino?A me non risulta, ma se lei ha documenti in questo senso li pubblichi o altrimenti sono calunnie.Oppure ,wie ich denke, sono sue speculazioni, suoi punti di vista personali che rispetto ma non condivido.Spero che non abbia la presunzione e la sfrontatezza di sostituirsi alla Congregazione per la Dottrina della Fede.Pubblichi se può.

    1. Si rende conto che lei sfugge a ogni risposta nel merito, cambia discorso e solleva altre questioni?
      Und dabei, si sente pure furba e dotata di particolari ispirazioni pneumatologiche, questo è l’elemento tragico che caratterizza lei e quelli come lei.

      Domandi a un qualsiasi psichiatra come si chiama questo suo modo di agire che denota anzitutto una predisposizione ad alterare anche gli elementi più evidenti e palesi della realtà, mediante incessanti tentativi di manipolazione dei dati reali e di sviamento da precise domande che le sono state poste con ineccepibile chiarezza.

      Und’ tutto contenuto qui, in chronologischer Reihenfolge, basta che legga quello che ha scritto, ciò che le ho risposto e chiesto, quindi come ha sempre e di prassi replicato negando risposta, cambiando discorso e sollevando tutt’altre questioni.

      Lei polemizza per il gusto cieco di polemizzare, und dann, quando le viene risposto smontando ciò che di falso sostiene, a quel punto ribatte non rispondendo alle domande precise che le sono state rivolte, cambiando discorso e sollevando altre questioni. E se qualcuno le fa notare che non ha risposto e che ha cambiato discorso, lei torna all’attacco non rispondendo e cambiando discorso per l’ennesima volta.

      Dame, glielo dico con il cuore affranto del pastore il cura d’anime: lei è veramente una persona profondamente e seriamente disturbata a livello psicologico che come tale necessità di un bravo direttore spirituale per quanto riguarda la sfera spirituale e di un bravo psicologo per quanto riguarda invece il suo aspetto psico-comportamentale bisognevole di cure e supporti.

  11. Il Padre Ariel non ha certo bisogno di appoggi da parte di nessuno, tantomeno da parte di un tepido cattolico come me. Tuttavia leggendo i continui attacchi che gli vengono rivolti, in specie dai neocatecumenali, mi permetto anch’io di testimoniare.

    Frequentando, Aus verschiedenen Gründen, sempre in punta di piedi ma con attenzione, die Kirchen, ho incontrato sacerdoti veramente Santi, tanta gente qualsiasi con storie di vita incredibili che potrebbe scrivere libri. Ma anche un numero preoccupante di pazzi da manicomio iper-attivi in sette, congreghe, tribù e fazioni, tutti accumunati da una irrefrenabile competitività divisiva. Questi ultimi sembrano poi i veri padroni della scena: nei c.d. consigli, nel volontariato, negli affari economici, nei giornali, nella Caritas ecc.. Forse è un male antico dal quale non ci si riesce a liberare, ma ne esce una chiesa frammentata piena di confusione e conflitti. Sembra quasi che ci siano varie specie e sottospecie di cattolico. Non mi pare che l’insegnamento di Cristo andasse in quella direzione.

  12. Tut mir leid Don Ariel, ma lei scherza o parla seriamente?Scrive un libro nel quale accusa gli iniziatori del Cammino , di essere eretici, ha affermato che il Cammino è una setta protestante ebraica, sostiene inoltre di avere prove del fatto che Kiko e Carmen sarebbero pelagiani e ariani, le ho chiesto le prove di quanto afferma , non solo non ha risposto ,ma sta anche aggredendo e offendendo, poi sarei io ad avere bisogno di uno psichiatra?Ma lei come ragiona?Il libro non l’ho mica scritto io, lo ha scritto lei, Ich werde es wieder sagen., è lei che ha il dovere di dimostrare le sue affermazioni, non io.Non debbo rispondere proprio a nulla , a parte che le ho anche risposto, mentre lei non ha risposto a nulla e tenta di divagare. Non ha argomenti e quindi offende, aggredisce, dimostrando veramente uno scarso livello intellettuale. Ripeto la domanda spero mi risponderà: Lei sostiene che il Cammino sia una setta protestante ebraica, questa è una sua opinione personale o è una affermazione basata su criteri oggettivi o su qualche documento magisteriale ?Può mostrarci qualche condanna della CDF o di altra Congregazione Romana, che confermi le sue accuse?Per parte mia faccio riferimento a S.G.P.II il quale defini il Cammino:Itinerario di formazione cattolicaAltri due Papi hanno incoraggiato il Cammino e lo hanno considerato positivamente, gli Statuti sono approvati dalla S.Sede e il direttorio catechistico anche.Ognuno è libero di dire e pensare ciò che vuole, ma per me conta ciò che la Chiesa e il Papa stabiliscono, il resto sono chiacchiere al vento che non hanno alcun senso.

    1. «le ho chiesto le prove di quanto afferma, non solo non ha risposto, ma sta anche aggredendo e offendendo»

      Dame,

      lei è veramente molesta oltre i limiti dell’umana decenza. O come suo dirsi: I lei “ci è” oder “ci fa”?
      Io ho scritto un libro dettagliato e leicon spirito da stalker professionistaseguita a scrivere che vuole le prove?
      Lei reclama le prove?
      E dove dovrei dargliele, qui in un forum di discussione con quattro parole?
      Mi Spitze: per quale motivo secondo lei avrei scritto un libro? Non pensa che lo abbia scritto proprio per raccogliere e fornire le prove articolate in 290 Seiten?

      Sia gentile, la smetta con questa pantomima, non sia ridicola e soprattutto non sia molesta sino a questi livelli. Lei sta infatti ridicolizzando se stessa e dimostrato all’atto pratico in che modo certi settaristi attaccano briga, non rispondono e cambiano discorso a ogni domanda ragionevole che gli viene rivolta.

      1. Don Ariel, scusi se mi permetto, ma forse l’unica soluzione per uscire da questo impasse e mettere il suo libro in vendita con lo sconto del 50% 😂😂😂 Mi scusi
        🙏🙏🙏

        1. Sie können nicht.
          E poi chi le paga, le spese di stampa e di distribuzione?
          Die 60% del prezzo di copertina è assorbito dalla spese.

          1. Padre la mia voleva soltanto essere una battuta, forse infelice, ma intanto con la signora Sara non vedo altra via d’uscita😁🙏🙏🙏

  13. Caro Roberto ma quali attacchi?Sto ponendo solo delle domande sul suo libro.Ma Don Ariel non risponde purtroppo.Secondo me sul Cammino Neocatecumenale si sbaglia ed ha preso una cantonata, se questo significa attaccarlo mi sembra veramente ridicolo.Non si possono esprimere dubbi sulle sue affermazioni perchè si senta attaccato?Mi creda nessuno vuole attaccarlo, vogliamo solo capire dove vuole arrivare e cosa dice.Voglio sperare che le sue critiche siano mosse da buona fede e non da altri interessi.

  14. Gentile signora Sara, cerca prove di eresie e abusi? Hier sind sie.
    Vuole illustrarci come mai ad uno degli ultimi passaggi del cosiddetto Cammino ci si debba proclamare figli del demonio?
    Vuole illustrarci come mai il signor Arguello ha osato millantare che lo Spirito Santo gli si è manifestato in forma di colomba?
    Vuole illustrarci come mai il signor Arguello ha osato autonominarsi esorcista?
    Vuole illustrarci come mai il signor Arguello ha osato affermare di parlare sempre per ispirazione divina?
    Ascolti lui stesso ai minuti 7,52 und 15,40 die: http://www.youtube.com/watch?v=Xl1vv1dEiiU
    Non le basta?
    Vuole illustrarci come mai il signor Arguello ha osato auto proclamarsiangelo, inviato”?
    Vuole illustrarci come mai il signor Arguello ha osato stravolgere il testo di Eb 2,14 per dire che l’uomo è schiavo del demonio?
    Ascolti lui stesso ai minuti 24,48 und 27,16 die: http://www.youtube.com/watch?v=Yz_6XYDI0AI

    Perché i sacerdoti che non vi vogliono li chiamate faraoni? Loro sono consacrati, hanno studiato e li disprezzate.
    Ai vostri ignorantissimi catechisti invece date obbedienza assoluta attribuendogli “Einsicht” e ispirazione permanente.
    Da?

    E lasci perdere la solfa delsiamo approvati”, i primi a disobbedire al vostro statuto siete voi.
    Se la Chiesa ha pazienza e non interviene duramente è per i piccoli, per recuperarli evitando scismi, come minacciò il signor Arguello.
    Siete tutti uguali, dischi rotti che suonano la stessa musica, incapaci di argomentare e aggressivi verso chi vi contesta. Tipici adepti di una setta. Patetici.

    1. Eccezionale signor *Apostataanche se non credo lei siaApostata😁 Grazie per i link, me li salvo, non si sa mai🙏🙏🙏

  15. Reverend Don Ariel, mi rendo conto di essere molesta, ma lo capisco, fare domande dirette e chiare è antipatico, però è lei la causa di questo mio atteggiamento perchè continua a non rispondere.Lei ha scritto un libro di 290 Seiten, non sono stupida da pensare che lo riporti interamente sul blog, ma poichè io sono convinta che sia una bufala, la prego di convincermi del contrario.Vorrei che citasse le prov , prima di comprarlo. Se le prove sono evidenti , non dovrebbe essere così difficile accennarle brevemente, in modo che le si possa verificare.Si metta nei miei panni, lei comprerebbe un libro a scatola chiusa, senza verificarne la veridicità?Farebbe un incauto acquisto?Le chiedo la cortesia di citare queste “beweisen” che dice di possedere che dimostrerebbero che Kiko e Carmen sono ariani e pelagiani di ritorno.A mio modestissimo parere il suo libro contiene solo sue elucubrazioni, senza alcun fondamento. Nello stesso tempo dovrebbe anche dire, con chiarezza, che il libro rappresenta solo il suo pensiero, non quello della Chiesa, che lei non condivide che la Chiesa Cattolica appoggi il Cammino, come non condivide l’atteggiamento degli ultimi tre Papi che lo hanno approvato, ermunterte, sostenuto .Con questo non voglio dire che il Cammino Neocatcumenale le debba piacere per forza, nè che è un dogma della fede, nè le voglio negare il diritto di criticarlo, ma dovrebbe dire chiaramente e per onestà intelletuale, che esprime solo una valutazione personale.Lei ha il diritto di criticare ma anche gli altri hanno il medesimo diritto.Non comprerò e inviterò a non


    1. «Lei ha scritto un libro di 290 Seiten, non sono stupida da pensare che lo riporti interamente sul blog, ma poichè io sono convinta che sia una bufala, la prego di convincermi del contrario»

      Lei si rifiuta di leggere un libro, che pur malgrado attacca senza conoscere, chiedendomi in pratica di scriverne un altro per convincerla che il libro che lei non ha letto non sia una bufala?
      Sara, lei è fantastica!

      «Si metta nei miei panni, lei comprerebbe un libro a scatola chiusa, senza verificarne la veridicità

      Si metta nei panni di un malato di tumore: lei farebbe la chemioterapia a scatola chiusa senza poter prima verificare che saranno distrutte tutte le cellule tumorali? E dopo essere stata colpita da un infarto, andrebbe in sala operatoria a farsi operare al cuore, also, a scatola chiusa, senza avere garanzia che tutto andrà bene e che tornerà in salute come prima e più di prima?

      Jetzt, mia dolce Sara, io capisco che lei, vielleicht, a malapena ha sentito nominare Aristotele, ma pensa davvero di proseguire con questi esilaranti giochini al gira che ti giro e ti rigiro la frittata con uno che si è formato sui principi della logica aristotelica?

      Die Wiederholung, non sia ridicola. E semmai risponda a tutti i quesiti che le ha sollevato il lettore che si firma L’Apostata.

      «Con questo non voglio dire che il Cammino Neocatcumenale le debba piacere per forza, nè che è un dogma della fede, nè le voglio negare il diritto di criticarlo, ma dovrebbe dire chiaramente e per onestà intelletuale, che esprime solo una valutazione personale»

      Ci sono state famiglie che per avere osato emettere un timido sospiro sui mega-catechisti e, ist nie, su Kiko e Carmen, sono state letteralmente distrutte a livello umano e psicologico.

      Bugiarda ipocrita!

      Ci sono stati nonni che non sono andati al battesimo dei nipoti perchè i figli li hanno battezzati in parrocchia, rifiutandosi di battezzarli la notte di Pasqua secondo il “Rito kikiano”.

      Bugiarda ipocrita!

      Ci sono stati vescovivivi, sani, vegeti e in grado di confermare il tuttoche hanno dovuto proteggere dalle peggiori calunnie ex seminaristi dei seminari kikiani Mutter, usciti dagli stessi e ammessi nei seminari diocesani, sui quali sono state sparse menzogne e infamie invereconde.

      Bugiarda ipocrita!

      E tu, osi scrivere che quello alla critica è un diritto? und da, in dem Neokatechumenalen Weg, si può criticare la direttiva data anche dall’ultimo dei mega-catechisti?

      Bugiarda ipocrita!

  16. Caro Don Ariel, mi rifiuto di leggere il suo libro, perchè non mi da garanzie di autenticità, perchè rappresenta solo la sua opinione personale e soggettiva, che non mi interessa, perchè manca di oggettività, fondamento ed è faziosa.E con il suo atteggiamento alimenta i miei dubbi e sospetti.Epoco chiaro e questo rafforza i miei dubbi.Cosa ne sa lei se io conosco Aristotele o meno e comunque, cosa significa?Se conosce Aristoltele può ripondere alle mie domande, invece continua a non farlo ed io credo di aver capito il perchè, probabilmente l’ho presa in castagna e non sa che pesci pigliare.Lei riferisce dei fatti che sarebbero avvenuti nelle comunità neocatecumenali, uso il condizionale perchè si dovrebbe verificarli , ed io non credo ciecamente a nessuno.Ma anche se fossero fatti reali , non vedo cosa dimostrerebbero? Semmai i limiti umani, ma le chiedo: Lei conosce qualcuno perfetto nella Chiesa?Lei è perfetto, non sbaglia mai?Questi supposti errori la autorizzano a condannare il Cammino come eretico ariano o pelagiano?Se la mettessimo su questo piano allora dovremmo condannare la Chiesa, senza appello, decapitare il clero, come nella rivoluzione francese e nella rivoluzione dei Soviet, per tutti gli scandali che ha dato, per i tanti casi di pedofilia, abusi e altro genere .Non so lei ma io non ragiono così e non mi sembra un modo serio di ragionare. Se questo è il suo metodo, secondo me si sbaglia di grosso, perchè significa sparare nel mucchio.Di eccessi ed errori umani è piena la storia della Chiesa, ma non per questo possiamo condannarla. Ma siamo seri !

    1. «mi rifiuto di leggere il suo libro, perchè non mi da garanzie di autenticità, perchè rappresenta solo la sua opinione personale e soggettiva, che non mi interessa, perchè manca di oggettività, fondamento ed è faziosa»

      Il suo è un giudizio lapidario senza appello dato a qualche cosa che non conosce e che lei stessa dichiara di non conoscere, di non voler esaminare e di non voler assolutamente leggere, ma che pur malgrado giudica in modo impietoso.

      Meno male che un soggetto come lei non ha possibilità alcuna di vincere un concorso in magistratura. Lei sarebbe infatti capace a comminare la pena dell’ergastolo a una persona basandosi sui suoi puri umori, senza leggere neppure le carte processuali, dichiarando a tutti quanti gli altri membri della corte d’assise di non avere bisogno di leggere le carte, di esaminare le prove e tutti gli atti processuali per dare una severa sentenza di condanna.

      Sappia inoltre che esiste qualche cosa di molto peggiore dello sparare concetti aberranti, quello di non rendersi neppure conto che sono decisamente e totalmente aberranti. Questi sono «gli indubitabili buoni frutti del Cammino Neocatecumenale», lei ne è la prova.

  17. Consiglio spassionato per padre Ariel: Scriva un libro di tre pagine (interlinea 2,5) che raccolga tutte le affermazioni ortodosse di Kiko e Carmen dal 1968 ad oggi e lo venda al modico prezzo di € 0,50 così da ovviare al problema. In tal modo i neocatecumenali avrebbero la soddisfazione di comprendere le sue accuse ed eviteranno il volgare inconveniente di sottrarre denaro alla sacra decima. Per la copertina consiglio un’opera qualsiasi di Lucio Fontana: risparmierebbe in toner ed avrebbe un’immagine che rappresenta in modo puntuale, preciso ed emblematico lo spessore teologico del Neocatecumenato. Due piccioni con una fava! Ich kenne, sono un genio.

  18. Se le premesse sono quelle che leggo su questo blog, figuriamoci il libro, a naso direi proprio di avere indovinato, no grazie preferisco vivere, come diceva uno spot del passato. Non comprerò il libro e inviterò a non comprarlo, preferisco assai più la Sacra Scrittura, il catechismo della Chiesa Cattolica, i documenti magisteriali, o qualche buon libro di spiritualità.Questo genere di libri li lascio agli amanti del genere.Non c’è bisogno di scomodare la magistratura, certe cose le capirebbe anche un bambino.Non parli di concetti aberranti, evidentemente lei non si rende conto di quello che scrive, mi creda non se lo può permettere, bene per lei che non legga il suo libro, mi verrebbe la tentazione di rispondere e mi creda, ne sarei in grado, non sono una stupida, come invece lei sembra credere.Crede veramente che non si sarebbe capaci di confutare le sciocchezze che ha scritto?Si sbaglia di grosso!Si crede un sapientone, aber glaub mir, non lo è affatto e mantengo un linguaggio educato e rispettoso rispettando l’abito che porta, ma povera Chiesa.Vuole giudicare i frutti del Cammino?Und’ sicuro che i frutti del suo ministero siano migliori?Lo spero per lei, ma da come scrive mi vengono seri dubbi. Lo ripeto, povera Chiesa siamo messi proprio male!

    1. «preferisco assai più la Sacra Scrittura, il catechismo della Chiesa Cattolica, i documenti magisteriali, o qualche buon libro di spiritualità»

      Bravissima!
      Allora incominci a leggere questo documento, Es heißt Sacramentum, in esso è categoricamente proibito tutto ciò che i neocatecumenali fanno nelle loro liturgie, ed il tutto è fotografato, filmato e quindi documentato senza pena di smentita.
      Qualora lei si azzardasse a dire che non è vero che da decenni i kiki fanno esattamente tutto quello che questo documento proibisce, io comincerò a pubblicare i filmati dellemesse kike”. E fatto questo lei dirà che sono documenti falsi, che si tratta solo di fotomontaggi. Perché il settarista fanatico non ragiona, spara a raffica, Serie … ‘ndo coijo cojio!

  19. Gentile signora Sara, Sie bemerkte: “… io non credo ciecamente a nessuno.
    Gut.
    Lo ha detto al signor Arguello tutte le volte che ha sbandierato di aver visto la Madonna, cambiando più volte versione?
    Lo ha detto al signor Arguello tutte le volte che ha sentenziato che ogni cosa che lui e i suoi catechisti dicono, anche se sbagliata, magicamente viene intesa correttamente da chi ascolta per l’intervento dello Spirito Santo?
    Lo ha detto al signor Arguello tutte le volte che si è vantato che lui e i suoi catechisti sono permanentemente ispirati?
    Lo ha detto al signor Arguello che ha negato per anni l’esistenza dei testi delle catechesi millantando l’ispirazione dello Spirito Santo, poi obbligato a presentarle ha rifiutato le correzioni.?
    Lo ha detto al signor Arguello che dopo l’approvazione ha prima detto che era volontà del Papa che fossero pubblicate, poi che la pubblicazione era una catastrofe, e poi ha segretato tutto.?
    Lo ha detto al signor Arguello che il direttorio è l’unico testo non consultabile di tutta la Chiesa? Se è conforme al Catechismo perché nasconderlo? Se è una tale meraviglia perché non diffonderlo?
    Lo ha detto alla Cara Estinta S. Carmen (sollte lesen Sora Carmen) quando ha avuto il coraggio di scrivere che la Madonna l’aveva appellatabenedetta tu fra le donneincaricandola di riformare la Chiesa?
    Lo ha detto ai suoi catechisti che in tutte le vostre celebrazioni violate Messale e statuto? Ha chiesto loro perché la Liturkikia è intoccabile e il Messale può essere stravolto a piacimento?
    Antwort, Dank.

    1. Caro Apostata cosa dovrei dire a Kiko?Non è importante se abbia visto la Madonna o meno, der katholische Glaube, nè la mia, si basano su questo.Quello conta è che la Chiesa abbia approvato il carisma, il resto è secondario e conta solo per chi , wie sie,vuole polemizzare in modo meschino. Sono sciocchezze alle quali non vale la pena di rispondere e che lasciano il tempo che trovano.Le dico solo questo: Si sbaglia a dire che nelle nostre celebrazioni violiamo il Messale e lo Statuto perchè è una falsità. Anticipando già le sue risposte, ormai noiosamente note, la invito a dimenticarsi della lettera di Arinze perchè è superata dalla successiva approvazione dello Statuto.Che sia superata è un dato di fatto, provato mille volte e mai accettato, con grande perviciacia e ottusità.Lo Statuto infatti ha più valore, dal punto di vista canonico, e non vale dire che la lettera di Arinze è ricordata in calce come nota, quindi dovremmo applicarla.L e note in calce dello Statuto, non ricordano solo la lettera di Arinze, ma ricordano anche l’Epistola Ogniqualvolta a(die 36) e c’è un accenno anche alla nota laudatoria di Mons. Bugnini del 1974 e anche della notificazione della Cong.per il Culto Divino del 1988 che approvava le celebrazioni del Cammino, nè vale dire che la lettera di Arinze annulla il preesistente perchè allora ciò vale anche per lo Statuto.Eevidente che lo Statuto superi tutti questi interventi, quindi è puerile insistere sulla lettera di Arinze, ormai un ectoplasma.Per il l resto sono stupidaggini, puerili e cretine da rispedire al mittente.

      1. Le presento Benedetto XVI, che proprio in occasione del riconoscimento amministrativo da parte del Pontificio Consiglio per il Laici, non manca di dare ai Noecatecumenali una spazzolata memorabile:

        «La celebrazione nelle piccole comunità, regolata dai Libri liturgici, che vanno seguiti fedelmente, e con le particolarità approvate negli Statuti del Cammino, ha il compito di aiutare quanti percorrono l’itinerario neocatecumenale a percepire la grazia dell’essere inseriti nel mistero salvifico di Cristo, che rende possibile una testimonianza cristiana capace di assumere anche i tratti della radicalità. Zugleich, la progressiva maturazione nella fede del singolo e della piccola comunità deve favorire il loro inserimento nella
        vita della grande comunità ecclesiale, che trova nella celebrazione liturgica della parrocchia, nella quale e per la quale si attua il Neocatecumenato (cfr Statuti, Kunst. 6),
        la sua forma ordinaria. Ma anche durante il cammino è importante non separarsi dalla comunità parrocchiale, proprio nella celebrazione dell’Eucaristia che è il vero luogo dell’unità di tutti, dove il Signore ci abbraccia nei diversi stati della nostra maturità spirituale e ci unisce nell’unico pane che ci rende un unico corpo»
        (sehen Wer)

        Benedetto XVI, proprio nel suo discorso fatto in occasione del vostro riconoscimento amministrativo, vi ricorda:

        1. dovete sottostare all’autorità del Vescovo;
        2. dovete essere docili nei riguardi dei parroci;
        3. dovete fare vita parrocchiale;
        4. non dovete fare celebrazioni eucaristiche separati dalla comunità parrocchiale;
        5. le vostre celebrazioni devono essere aperte a tutti;
        6. dovete seguire con scrupolo i libri liturgici senza nulla aggiungere e senza nulla togliere al Messale Romano;
        7. usw. … usw. …

        Gut: danze propiziatorie al suono di bonghi, balletti e trenini, rientrano anch’essi in quanto dispone l’Ordinamento Generale del Messale Romano?
        Voi rispettate il tutto?
        Anche il Benedetto XVI del 20 Januar 2012 è da considerare superato?

        I video che a suo parere avrebbero violato la privacy delle persone, in verità mostravano come i Neocatecumenali e i preti presi a noleggio e gestiti dagli onnipotenti mega-catechisti come meri consacratori di ostie, dessero la comunione alle persone sedute che si passavano di mano in mano i copponi di vino, fregandosene di tutte le disposizioni data dalla Chiesa.
        Dies, vi fece inferocire, i vostri abusi liturgici documentati assieme alla disubbidienza che è insita in voi, che pubblicamente negate e mentitecome fa lei spudoratamente – und dann, chiuse le porte delle vostre salette private, nelle celebrazioni a porte chiuse fate quel che vi pare.

        https://www.youtube.com/watch?v=yyWiBBlMJ_I&t=6s

        https://www.youtube.com/watch?v=rseOn_Ehm9U

        https://www.youtube.com/watch?v=sSXSqgoSk80

        usw. … usw. …

  20. Caro Don Ariel accetto l’invito a leggere la Redemptionis Sacramentum, anzi direi di leggerla insieme, badando però di non la strumentalizzarla.Legga però anche lepistola Ogniqualvolta , di G.P.II, stesso Papa, sotto il cui fu pubblicata la RS.Accenna alle celebrazioni delle comunita:”Sono l’annuncio del Vangelo, la testimonianza in piccole comunità e LA CELEBRAZIONE EUCARISTICA IN GRUPPI (CF. Notificazione sulle celebrazioni nei gruppi del « Cammino Neocatecumenale » in L’Osservatore Romano, 24 Dezember 1988)….”.Crede che S.G.P.II potesse scrivere queste parole a cuor leggero?La verità è che le celebrazioni del Cammino sono secondo il Rito Romano, approvato da S.Paolo VI, con ridottissimi adattamenti ciò è ampiamente provato, potrei dimostrarlo anche se temo che sarebbe inutile.Non faccio tutto l’elenco ma quello che si fa nelle celebrazioni del cammino è contemplato dal Messale Romano e da altre norme liturgiche, oltre le concessioni contenute nell’art.13 dello Statuto.Pubblichi pure questi video, cosa aspetta?Se posso darle un consiglio da amica però eviti di violare la privacy, pubblicando video che coinvolgono persone, senza la loro autorizzazione, incorrerebbe in un reato, come fece, qualche suo sodale qualche anno fa. Per fare guerra al Cammino, pensò bene di pubblicare un video di una celebrazione, senza autorizzazione, nel quale si violava la privacy e si vedevano anche i visi e anche di minori, disabili. Si affrettarono a toglierlo dopo che li informammo che li avremmo denunciati, la prego non scenda a tali livelli di bassezza e viltà, mi stia

  21. Scusate se mi intrometto ma evidentemente io ero stato troppo ottimista a pensare che mettendo lo sconto del 50% sul libro di padre Ariel Die Neokatechumenalen Sect il problema si sarebbe risolto😁
    Ich, i neocatecumenali che conosco, io li vedo, und ich wiederhole, io li vedo così
    poi magari sbaglio, li vedo degli esaltati e presuntuosi e per nulla dotati di spirito umano, non dotati di vera umanità. In generale sono in molti in questo mondo che hanno dimenticato dove abita la vera umanità, tutti trovano sempre il modo di giustificarsi, Ich spreche im Allgemeinen… ed i religiosi forse sono i peggiori, perché con la scusa dime l’ha detto Dio, è Lui che ha scritto le regole, è lui che ha fatto le leggi” , fanno quello che vogliono, interpretando di comodo quello che è scritto nelle Sacre scritture che purtroppo si prestano a diverse e molteplici interpretazioni, e allora ognuno interpreta come vuole 😁 Ovviamente non tutti trovano questo capro espiatorio. Ma è una buona scusante per chiunque professi una qualunque religione, è un modo di giustificarsi.
    Questa è la mia opinione.
    La maggior parte dei neocatecumenali che conosco però sono così, tutto fumo e niente arrosto, auf der menschlichen Ebene, empatico. Anche dei cattolici tradizionaliclassici” sozusagen, caro padre Ariel mi dispiace, ma non è che poi io sia tanto soddisfatto anche di loro e per i motivi già detti. I neocatecumenali poi, loro passano il segno.

  22. A Sara, o chi per lei.

    Le sue patetiche contorsioni verbali per non rispondere a nulla, come tutti gli altri Neocat sempre fanno, sono storia vecchia, e mi ricordano tanto un ignorantissimo tizio Neocat duro e puro.

    Senza parlare della buffonata di minacciare denunce, voi che dovete chiedere perdono a chi vi ha fatto del male. über, l’avete detto a Nostro Signore che sulla croce ha sbagliato? Invece di chiedere perdono ai suoi aguzzini ha detto al Padre di perdonarli. Kommen Mai?

    E l’idiozia secondo la quale lo statuto avrebbe modificato il Messale Romano? Storia vecchia anche questa. Lei non sa o finge di non sapere che lo Statuto è solo un atto administrativ e il Messale è prescrittivo, ovvero si può fare solo quello che permette esplicitamente, tutto il resto è vietato. Gli ubbidite? überhaupt nicht, basterebbe la ridicola pantomima manducatoria tutti insieme appassionatamente come Kiko comanda.

    Incapace di argomentare e rispondere, come tutti i Neocat che devono circoncidere la ragione. In questo lei dà prova di esserci riuscita benissimo, per la gioia dei suoi catechisti.

    Visto che lei non è stata capace di rispondere ad alcunché, le chiedo un’ultima cosa: perché per difendere il Cammino dovete ricorrere alla menzogna?

    Vada, gentile Sara o chi per lei, vada dal signor Arguello a farsi esorcizzare. Nonostante la logorrea nulla dice: lei sembra posseduta dal demonio muto tanto caro ai catechisti. Come sa bene lo sfoderano ogni volta che un malcapitato non vuole rivelare i fatti suoi dinanzi a tutti.

    Vada a farsi esorcizzare da Kiko, vada

    1. Beh vuole farci leggere per cortesia, dove sta scritto che l’approvazione dello Statuto è un atto amministrativo?Mi dica per cortesia dove ha attinto questa informazione, dal codice di diritto canonico forse?Se si in quale articolo?Und’ una informazione certa o come sospetto è una delle tante sciocchezze dette da Don Ariel?Per cortesia colmi questa mia lacuna, perchè a me risulta nuova. Il Messale è prescrittivo?Bene allora mi spieghi perchè il Papa e non solo, mettono il crocefisso al centro dell’altare, quando non è prescritto dal Messale?Se mi sbaglio, mi trovi , nelle rubriche del Messale ,l’articolo che prescrive di mettere il crocefisso al centro dell’altare per cortesia e quando l’ha trovato me lo mostri.Se il Messale è prescrittivo in modo categorico lo è per tutto, non si possono fare due pesi e due misure ipocritamente, solo per alcune cose.Di fatto il Messale Romano non prescrive la croce al centro dell’altare, ma il Papa la mette lo stesso, perchè capisce che le norme sono per l’uomo e non il contrario, parafrasando il vangelo è i segni sono importanti più delle norme che sono a servizio delle persone non viceversa.Invece pare che voi facciate, zwei Gewichte und zwei Maßnahmen, legalisti e rubricisti per quello che non vi piace, libertari per quello che vi piace,?Un discorso ipocrita,falsch, doppiopesita che non regge.La verità fa male caro mio.

    2. Caro Apostata, se il messale romano è prescrittivo, lo è per tutto eppure Papa Benedetto XVI poneva la croce al centro dell’altare, senza che fosse prescritta.Lo stesso fa Papa Francesco, eppure il Messale Romano.Se lo è la prego di mostrarmi quale articolo del messale romano la contempla.La croce può stare nei pressi o anche sopra ma non è prescritto che stia al centro.Che facciamo due pesi e due misure, su alcune cose è prescrittivo e altre no?Oppure è una filastrocca che avete imparato a memoria e ripetete come un mantra?Ma a chi volete impapocchiare?Quindi il suo discorso è puramente demagogico e dimostra ipocrisia e malafede. Se stiamo a quanto lei dice il primo a non rispettare il Messale è proprio Papa Francesco che mette la corce al centro dell’altare,non prescritta dal Messale, per cortesia non sia ridicolo.Le norme liturgiche sono importanti ma non sono tutto, la cosa più importante della Messa non sono le norme liturgiche, ma quello che si celebra e la grazia che si riceve nel sacramento.Epiù importante la partecipazione consapevole dei fedeli che il legalismo.Le sarei grato se mi dicesse dove ha attinto l’informazione che l’approvazione dello Statuto sarebbe un atto amministrativo?Chi è la fonte Don Ariel?Allora siamo propria posto!Da dove ha tratto questa informazione?Dal Codice di diritto Canonico?Quale articolo, lo vuole indicare?Quale documento della Chiesa dice una cosa simile?Oppure è l’ennesima trovata di Don Ariel?E solo voi potete credere a queste sciocchezze, solo voi potete comprare i suoli libri, veri pamphlet, dei veribest sellers” .

  23. Purtroppo con i neocatecumenali è impossibile discutere, vogliono averla vinta loro, qualsiasi documento gli si metta davanti agli occhi loro vogliono avere sempre l’ultima parola. Lo dico per esperienza personale. Davanti a noi sul tavolo Statuto del Cammino , documenti dei discorsi di Papi, lettera di Arinze, Redemptionis Sacramentum e vari altri documenti, tutti stampati da poter leggere e confrontare alla fine la risposta è stata “Alles klar, non vuol dire niente. Se Don …… lo fa vuol dire che va bene. Io di lui , der ein Priester, mi fido.
    L’unica speranza è solo che il Papa dica chiaramente come devono comportarsi in tutte le circostanze, compresa e soprattutto per la Liturgia.

  24. Caro Don Ariel, mi compiaccio che abbia letto quel discorso di Papa BXVI°, sembra però che le sia sfuggito qualche passaggio, lo ricordo.Il Papa disse anche:”La Chiesa ha riconosciuto nel Cammino un particolare dono che lo Spirito Santo ha dato ai nostri tempi e l’approvazione degli Statuti e del “Direttorio Catechetico” ne sono un segno”.Ha letto bene?Per BXVI il CN non è una setta eretica-protestante, come lei sembra credere, ma un dono dello Spirito Santo, chi sbaglia dei due lei o BXVI?Il Papa ribadisce che lo Statuto e il Direttorio sono approvati dalla Chiesa, come vede non menziona alcunatto aministrativo”, ma la definisceapprovazionedi un nuovo carisma, dotato anche di personalità giuridica pubblica.Anche sull’essere docili ai vescovi e i parroci sembra ripetere i soliti clichè, luoghi comuni.Anche i parroci sono chiamati ad essere paterni con i fedeli e a non soffocare il carisma, non spadroneggiare.Sulle celebrazioniseparateha toppato di grosso, dimostra di non conoscere lo Statuto il quale all’art.13 afferma:” § 2. I neocatecumeni celebrano l’Eucaristia domenicale nella piccola comunità, dopo primi vespri della Domenica. Tale celebrazione ha luogo secondo le disposizioni del Vescovo diocesano. Le celebrazioni dell’Eucaristia delle comunità neocatecumenali al sabato sera fanno parte della pastorale liturgica domenicale della parrocchia e sono aperte anche ad altri fedeli”.Lo Statuto è chiaro per chi voglia capirlo non necessita di spiegazioni. Non sono messe separate ma della parrocchia, ha letto bene?Studi Don Ariel è impreparato, sieht…

  25. Caro Don Ariel la ringrazio di aver citato quel discorso di BXVI , sembra però che gli sia sfuggito qualche passaggio importante che ricordo:”La Chiesa ha riconosciuto nel Cammino un particolare dono che lo Spirito Santo ha dato ai nostri tempi e l’approvazione degli Statuti e del “Direttorio Catechetico” ne sono un segno”.Come vede per Papa BXVI il Cammino è un dono dello Spirito Santo, non quindi un a setta eretica-protestante?Quindi il suo giudizio è errato o pensa per caso che sia stato il Papa a sbagliare?Anzitutto le celebarzioni delle comunità non sono separate, se legge lo Statuto art.13 dice quanto segue ART. 13 Komma 2 2. I neocatecumeni celebrano l’Eucaristia domenicale nella piccola comunità, dopo i primi vespri della Domenica. Tale celebrazione ha luogo secondo le disposizioni del Vescovo diocesano. Le celebrazioni dell’Eucaristia delle comunità neocatecumenali al sabato sera FANNO PARTE DELLA PASTORALE LITURGICA DOMENICALE DELLA PARROCCHIA e sono aperte anche ad altri fedeli”.Mi sembra sufficientemente chiaro, quindi lei si sbaglia.Il Cammino è ubbidiente ai Vescovi e anche ai parroci, però i pastori debbono essere paterni, non spadroneggiare sul gregge affidato, wie Paulus sagt, nè spegnere i carismi che sorgono nella Chiesa.Dobbiamo seguire con scrupolo ilibri liturgici, ma non essere schiavi del legalismo, perchè la liturgia è per la santificazione dell’uomo, come recita la Sacrosantum Concilium e come i Papi stessi fanno, infatti mettono la croce al centro dell’altare, non prescritta dal Messale.Quindi studi di più Don Ariel, vede che figure che

    1. Vedo che la commissione di mega-catechisti che si è messa a lavoro dietro Sara non demorde: non rispondono nel merito, cambiano discorso, eludono in ogni modo le domande e poi accusano l’interlocutore di non rispondere.

      Il discorso di Benedetto XVI io l’ho riportato tutto, basterebbe che voi, commissione di scriventi, apriste il Verknüpfung con il discorso integrale, che io ho fedelmente riportato per intero. Contrariamente a voi, che dei discorsi di Giovanni Paolo II e Benedetto XVI tagliate sempre e solo la frase «riconoscenti per gli indubitabili buoni frutti». Saltando poi tutto il resto nel quale, sia l’uno che l’altro, per anni vi hanno rivolto numerose rampogne. Sulle quali avete però sempre sorvolato, anzi non le avete proprio mai sentite.
      Giovanni Paolo II e Benedetto XVI chiamavano a Roma Kiko e Carmen assieme allnützlicher Idiot Padre Mario Pezzi per rivolger loro dei rimproveri? E loro uscivano dall’incontro dicendo: «Ci hanno approvatici hanno approvati

      Affermando:

      Dobbiamo seguire con scrupolo ilibri liturgici, ma non essere schiavi del legalismo, perchè la liturgia è per la santificazione dell’uomo, come recita la Sacrosantum Concilium

      lei dimostra di non conoscere neppure le prime tre lettere dell’alfabeto della sacra liturgia, sino a imputare alla Der Rat ciò che non ha mai scritto.
      La sua ignoranza e quella della commissione di scriventi che la segue e la istiga è infatti talmente crassa da ignorare persino il significato della parola canone.

      Inutile spiegarvi che il canone si chiama così proprio perché è fisso, rigido e immodificabile e che mai, né la Sacrosanctum Concilium né altri documenti lo hanno reso instabile e modificabile ad abusivo piacimento.

      Credo che il discorso possa chiudersi qui, perché interloquire con chi non risponde, cambia discorso, solleva altre questioni e poi accusa gli altri di non rispondere, è come parlare di continenza sessuale con il Signor Rocco Siffredi. Inevitabilmente, die Rede, non porterà a a niente.

      Und’ stato un piacere, andate con Dio e cordiali saluti.

  26. Caro Don Ariel lei conosce approssimativamente le celebrazioni del Cammino, e comincio a temere che conosca poco anche il Messale Romano il quale non proibisce affatto l’uso di altri strumenti , anche se esorta a privilegiare l’organo, quindi anche chitarra e bongo sono permessi, pur preferendo l’organo come strumento più idoneo.Non ci sono danze propriziatorie nè trenini, forse lei è confuso, o vuole scherzare e ironizzare ma farlo sull’eucarestia è fuori luogo soprattutto per un presbitero.Non mi intrattengo sulla danza nella liturgia, argomento che ha un fondamento storico, le faccio notare però che la danza , nelle celebrazioni del Cammino,avviene a celebrazione terminata, quindi non è un atto liturgico, non danziamo durante la Messa, come forse lei crede.Si informi sembra poco informato e ripete dei clichè dei blog che voglio denigrare il cammino che spiccano in quanto a disinformazione e fake mews.Poi mostra di avere disprezzo dei suoi confratelli, definendoli in quel modo, questo non è certo bello da parte di un uomo che indossa la talare.Lei dice che si passavano la coppa uno all’altro?Mi sembra strano io non ho mai visto nulla di simile, ho visto invece, prima dell’approvazione definitiva dello Statuto ,che il presbitero o diacono o ministro straordinario della comunione , dava il calice e l’ostia al fedele seduto, ma per questo rientrava nei permessi orale concessi da G.P.II come anche Papa BXVI ebbe a dire nel 2005 nell’udienza al Cammino:”Dopo il periodo di esperienza che aveva concesso il Servo di Dio, Giovanni Paolo II..Si informi meglio.

    1. Es tut mir leid, io non prendo lezioni di liturgia dagli eretici che non rispondono nel merito, cambiano discorso, eludono in ogni modo le domande e poi accusano l’interlocutore di non rispondere.

  27. A Sara, o chi per lei.

    Leggendo quel che ha scritto, sono certo che l’unica volta che non ha mentito è stato quando, all’ultimo passaggio del Padre Nostro, Er sagte, “il demonio è mio padre”, in obbedienza al signor Arguello.

    Wahre, lei è proprio figlia del padre della menzogna.

    Entschuldigung, le suggerirei comunque un interessante libretto, si chiama Vangelo, e lo trova online gratis, a differenza del Cammino dove tutto è a pagamento.
    Provi a leggerlo, scoprirà che Nostro Signore aveva parole di comprensione verso tutti i peccatori, salvo gli ipocriti.

    Si regoli, wenn es kann.

  28. Vater Ariel Caro, Cara Sara. Sembra la storia infinita qui😁
    E comunque anche se lo sembra, dopo tutto questo scritto non è giusto che finisca così 😁 Padre non può arrendersi così 😁 . Abgesehen davon, dass, devo riconoscere a Padre Ariel, che avendo pubblicato il mio commento, quello del giorno 21 aprile alle 18:58 dimostra che non ha paura, alcun timore di pubblicare frasi che su altri siti cattolici non verrebbero pubblicate. Perché non credo di avere scritto in quel commento frasi di elogio alle regioni 😁 Quindi Grazie.
    und wie auch immer… Ich wiederhole, non può finire così 😁

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