Giovanni Cavalcoli
De l'ordre des prédicateurs
Presbytère et théologien

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Père John

sur la soi-disant “catholiques traditionnels” et sur le “messe traditionnelle” [avec le titre posthume de note insérée 27.03.2015]

DITES ON CATHOLIQUE TRADITIONNELLE ET SUR Messe traditionnelle

Désireux d'arrêter 1962 et que vous voulez bloquer tout devant le Conseil, comme si elle avait pas eu lieu ou avait conduit l'Eglise égarée, n'est pas un être réel traditionnel, Il n'est pas la fidélité constante et la fermeté dans la vérité, mais un gel d'un organisme vivant, Il est d'empêcher le voyage de l'Eglise, retard est têtu et désobéissance arrogante aux progrès de l'Église dans l'histoire, Il est une tromperie du diable qui mène à la destruction.


Giovanni Cavalcoli OP

Giovanni Cavalcoli OP

 

 

Avec une note insérée à titre posthume par l'auteur au bas de la 27.03.2015

 

 

catholiques traditionnels

un groupe de “catholiques traditionnels”

Il vient dans l'expression d'utilisation que sur une inspection plus minutieuse crée des difficultés et semble équivoque, ne veut pas dire qu'il est faux et dangereux: catholiques “traditionnel”, expression en apparence anodins, peut-être même belle. Il peut sembler même droit, en temps opportun et approprié, évidemment équipée, pour ceux qui l'utilisent pour eux-mêmes et la diffusion, d'une manière positive, pour dire: Catholiques fidèles à la Sainte Tradition.

Une expression clarifiant apparemment mais en réalité,, Je soutiens,, crée la confusion et peut, au-delà de bonnes intentions, ouvrir une fissure à lefevrismo. À cause de ce, après tout, Je pense qu'il est préférable de ne pas l'utiliser, ou du moins pas l'utiliser dans le sens que je vais vous expliquer.

À cet égard, je vous propose les observations suivantes.

Pie X

le Saint Pontife Pie X

Avant. être traditionnel, comme Saint-Pie X déjà enseigné, Il est une caractéristique de l'Église catholique en tant que tel, parce que la doctrine de la foi naît de la confluence de la Sainte Écriture et la Tradition Sainte. Entrez la définition d'être catholique. À cause de ce, le discours des catholiques traditionnels n'est pas une tautologie, dire la même chose du même, Il est comme dire que le cheval est le cheval. Ou, au mieux, il est une expression du principe de l'identité, aussi connu des enfants. belle trouvaille!

être traditionnel entre dans l'essence même de l'être catholique, ainsi que d'appartenir à la race de cheval appartient à l'essence du cheval. En ce sens, un catholique qui n'est pas traditionnel, Il n'est pas catholique. Tout comme un cheval qui n'est pas le cheval est pas un cheval. Donc, qui se qualifie comme un catholique traditionnel, il semble dire: “nous oui, que nous sommes de vrais catholiques! Nous venons de nous!”. Le catholique non traditionnel, donc, Il ne peut pas être un bon catholique.

Cela n'a aucun sens, puis - je commenter - ajouter à la fin “catholique” l'adjectif “traditionnel”, parce que cet attribut est déjà implicite dans le concept d'un catholique, ainsi que ce ne serait pas logique ou un ajout serait inutile de parler d'une équitation.

Paul VI 2

Bienheureux Pape Paul VI

De même: Pourquoi appeler Mass “traditionnel” seule la messe Vetus Ordo? [QUI, QUI, QUI, etc ..] même que Novus ordo Il est la messe traditionnelle, et le “Masse de tous les temps”. Le Conseil n'a pas changé la substance de la messe; mais il n'a fait que quelques changements accidentels et les quotas, et modes de substitution avant, Un jour ceux-ci seront d'autres substituts, sans cette messe à changer dans son essence.

Je ne peux pas distinguer ce myopes la substance donne-le Zut [cf. nos articles précédents QUI, QUI]? La réforme liturgique vient de présenter un nouveau rite, un nouveau contingent pour célébrer la messe même et identique institué par notre Seigneur Jésus-Christ. Peut-être que Jésus-Christ a célébré l'Eucharistie selon la … Vetus Ordo?

Seconde. Le discours sur les catholiques traditionnels semble faire allusion au fait qu'il n'y a pas de catholiques traditionnels, qui serait alors le catholicisme nouveau ou moderne. Maman, selon leur raisonnement, dans ce cas, ce serait un faux catholique catholique, parce que ce n'est pas “traditionnel”.

En fait, il est à noter qu'il n'y a pas interdit l'adjectif “traditionnel” appliquée à la vie de l'esprit, en passant par analogie avec la façon dont nous nous exprimons dans le domaine matériel, comme par exemple dans la technique ou de la puissance. Comme ça, par exemple, Ils sont appréciés des chants traditionnels ou certains aliments traditionnels, sans que cela implique le mépris pour les chansons et les aliments modernes. Tout le monde est libre de choisir.

Romagne aliments

aliments traditionnels de la Romagne

Non restaurateur qui aliments traditionnels de propagande met en garde contre l'achat d'aliments modernes. Pourtant, ces catholiques “traditionnel”, une sorte de mépris aveugle de la modernité, Ils semblent avoir ce mépris pour les catholiques qui veulent être modernes [voir QUI, QUI, QUI, etc ..]; et être contemporain - esprit vous - ne signifie nullement être “modernistes”, bien au contraire.

Dans l'Eglise il n'y a rien de mal que certains ont plus de sympathie pour la tradition et d'autres pour le renouvellement et le progrès, aussi longtemps que tout le monde fait partie de l'orthodoxie. Mais il ne doit pas être utilisé pour ceux qui aiment surtout la tradition, le terme “traditionnel”, Ce qui amène les progressistes, à-dire ceux qui aiment le progrès, comme faux catholiques, contrairement à la tradition et moderniste. Le progrès est un devoir; être est une hérésie modernistes.

Tomas Tyn 2

Le Serviteur de Dio Tomas Tyn,

Il serait préférable de conserver le terme “traditionaliste” largement utilisé de temps, donnant dans un sens positif et légitime comme ci-dessus. Je me suis écrit un livre sur le Serviteur de Dieu Tomas Tyn avec des sous-titres “Traditionaliste post-conciliaire” [1], faisant allusion au fait qu'il ya un conservatisme sain qui contrairement à traditionalisme lefevriano, se félicite du développement de la Tradition opéré par le Conseil et par les papes du post-conciliaire, refusant de voir clairement une contradiction du magistère concilier que le pré-conseil.

ariel Vetus Ordo

L'un des Pères de l'île Patmos, auteur d'articles critiques du lefebvrismo et des courants anti-conciliaristes, une fois par semaine avec fête un ordre ancien affiché, contribuer à la préservation du Missel de saint Pie V, conformément aux directives du motu proprio par Benoît XVI

La troisième. Mais ce qui est inquiétant est que ceux qui ont mis de cette expression et se considèrent avec fierté les catholiques traditionnels, exprimer des idées qui sont dangereusement lefevrismo approchent, car ils rejettent comme doctrines anti-traditionnelles du Concile Vatican II et ceux des papes suivants, croire que le vrai catholicisme, Fidèle à la tradition, il est juste ce genre de catholicisme, dans ces formes particulières – par exemple le rite tridentin de la messe -, qui existait avant le Conseil.

Quatrième. La vérité catholique traditionnelle est que le post-conciliaire. Tout vrai catholique, comme j'ai dit, il est certainement pour essence traditionnelle, mais il est - et il ne semble pas contradictoire - même progressiste, comme il était par exemple Maritain (pas le moderniste qui est un hérétique), mais dans le sens du travail de développement par le Conseil et l'après-concile. En fait, un progrès sain, comme celui promu par le Conseil, Il n'y a rien, mais un développement et une meilleure connaissance de la Tradition immuable.

 

Giovanni Cavalcoli Bréviaire

une autre des Pères Patmos que pour la liturgie des heures d'utilisation du bréviaire latin

Ceci est le véritable respect de la tradition. Désireux d'arrêter 1962 et que vous voulez bloquer tout devant le Conseil, comme si elle avait pas eu lieu ou avait conduit l'Eglise égarée, n'est pas un être réel traditionnel, Il n'est pas la fidélité constante et la fermeté dans la vérité, mais un gel d'un organisme vivant, Il est d'empêcher le voyage de l'Eglise, retard est têtu et désobéissance arrogante aux progrès de l'Église dans l'histoire, Il est une tromperie du diable qui mène à la destruction.

Varazze, 24 mars 2015

[1] Tomas Tyn, un post-conciliaire traditionaliste, Faith questions&Culture, Vérone 2007.

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NOTE à titre posthume 27.03.2015 SUR LE FOND DE LA MASSE

 

 

À votre avis, Rabbi Ariel, pour un catholique qui veut rester fidèle à la doctrine de droite, vous devriez avoir à écouter les « ruminations mentales » deux [censuré] Arielle&Cavalcoli qui commencent à débattre sur la distinction rien, par exemple substance e Zut Tradition et Liturgie Sacrée nalla, ou il ne serait pas beaucoup plus édifiante compris avec certitude fidèle à la doctrine catholique lire Sana, par exemple, un morceau d'un moine et grand prêtre que don Divo Barsotti sur le site Eglise&Postconcilio, qui désavoue le duo de « ruminations mentales » [censuré] Arielle&Cavalcoli sur ce qu'ils appellent les « accidents externes »? Je pense que tout catholique qui est restée la lumière de la raison ne douterait pas quoi dire.

[Avis posté par Gianluigi Bazzorini le 25.03.2015]

 

 

Luigi Bazzorini est un lecteur avec ton très critique. Sa dernière intervention sur le blog, cependant, est allé au-delà des limites de la décence, donc nous avons décidé de ne pas publier, non pas parce qu'il nous insulte, puisque nous sommes maintenant très prisées par les bons catholiques, mais pour la protection de son honneur serait quelque peu compromise, mais ont été publiées insultant certains de ses discours.
Au lieu de cela, nous croyons qu'il est utile aux lecteurs négocier, avec la note suivante, la question qu'il a soulevée: la distinction entre substance e Zut c'est fondamental non seulement en philosophie et en bon sens, mais aussi dans le domaine théologique et dans le dogme lui-même, comme par exemple nous avons dans le dogme de la transsubstantiation.
La substance d'une personne, par exemple, c'est la personne elle-même dans son identité, Paul est toujours Paul de la naissance à la mort.
Le putain, au lieu, du moins ceux contenant, Ils changent. Paul est toujours Paul, même s'il n'a pas cette fichue chose. Ils concernent des choses qui sont maintenant il n'y a pas maintenant, c'est-à-dire ce que Paul change pour: masse, la hauteur, les humeurs, ses lieux de résidence, le degré de son éducation, les vêtements qu'il porte, ses relations sociales, l'argent qu'il a, maintenant en bonne santé maintenant malade, maintenant éveillé maintenant endormi, etc ..

De même la Sainte Messe il a une constitution fondamentale, à défaut il est invalide; il a une essence immuable établie par Notre-Seigneur Jésus-Christ, et une forme rituelle, conventionnel, gestuelle, cérémonie ou rubrique externe et accidentelle, les modalités ou expressions du rite, que le Christ a placé au pouvoir de l'Église pour discipliner les formes accidentelles ou cérémonielles des sacrements.

Par exemple: l'autel face ou non face au peuple, la présence ou l'absence de la balustrade, le Canon eucharistique à voix haute ou à voix basse, les lectures faites ou non faites par une femme, mentionner le sacrifice et les anges quelques ou plusieurs fois, peu ou beaucoup de genoux pliés, Communion dans la bouche ou dans la main, la langue latine ou italienne, etc.. ce sont des accidents externes qui n'affectent pas la substance.

Comme ça, en ce qui concerne la messe en tant que telle, son essence ou substance a été établie une fois pour toutes par le Christ, pour que l'Église n'a pas le pouvoir de le changer, mais elle conserve inchangée au cours des siècles, avec l'aide du Saint-Esprit.

Ce serait hérétique pensant que l'Eglise peut changer la substance d'un sacrement. Il peut muter plutôt certains accidents. En fait, en ce qui concerne le cérémonial rituel ou, il peut être modifié à la volonté de l'Eglise, en fonction des besoins ou des opportunités. Ici, l'Église peut adopter des lois ou diposizioni aussi discutables et révisables. Vous pouvez inventer de nouvelles ou revenir à l'ancien. Un projet de loi est donc la doctrine des sacrements en soi et en soi inchangeable; et un compte est le ministère des sacrements, en soi en soi changeant.

Ainsi, le Vetus Ordo et le La nouvelle commande publiée, comme manière contingente de célébrer la Sainte Messe, ils laissent intacte la substance de la foi et ne touchent que l'aspect accidentel et changeant.

Le Concile Vatican II a établi la La nouvelle commande publiée. Demain un autre Concile pourra à nouveau changer ces aspects accidentels et non substantiels. L'existence de la Novus ordo n'interdit pas, dans des circonstances appropriées, l'utilisation du un ordre ancien affiché. Il s'agit toujours de la messe. Qui peut, il est libre de choisir. L'important est que la messe soit valable, licite et célébrée dignement, dans le respect des règles et du rituel respectif. Ce serait donc une erreur de croire que la substance de la messe ne se conserve que dans la Vetus Ordo ou que vice versa le un ordre ancien affiché est à interdire.

L'important est que nous nous sentions tous unis autour du le mystère de la foi, si nous préférons le nouveau motO, si nous préférons le un ordre ancien affiché.

Giovanni Cavalcoli, AU

Varazze, 27 mars 2015