Sobre los así llamados “católicos tradicionales” y sobre “la Misa tradicional” [con nota póstumamente insertado el 27.03.2015]

SOBRE LOS ASÍ LLAMADOS “CATÓLICOS TRADICIONALES” y sobre “LA MISA TRADICIONAL" Y SOBRE LA MISA TRADICIONAL

Querer pararse en el 1962 y querer bloquear todo a antes del Concilio, como si de ello no hubiera ocurrido o si hubiera llevado la Iglesia a un mal camino, no es un verdadero tradicional, no es fidelidad constante y firmeza en la verdad, sino un una congelación de un organismo viviente, es impedir el camino de la Iglesia, es el terco atraso y la arrogante desobediencia a los avances de la Iglesia en la historia, es un truco del demonio que conduce a la perdición.


Giovanni Cavalcoli OP
Giovanni Cavalcoli OP

 

 

Con una nota póstuma inserta por el autor 27.03.2015

 

 

católicos tradicionales
un grupo de “católicos tradicionales”

Está entrando en uso la expresión que analizando con profesionalidad crea dificultades y aparece equívoca, no quiere decir que es erróneo y peligroso: católicos “tradicionales”, expresión aparentemente inofensivo, quizás incluso hermosa. Puede parecer demasiado derecho, oportuna y adecuada, obviamente equipada, para aquellos que la utilizan para sí mismos y por ella la difunden, con un sentido positivo, como si dijera:: los católicos fieles a la Sagrada Tradición.

Una expresión aparentemente aclararadora pero que en realidad, como intentaré demostrar, crea confusión y puede, más allá de las buenas intenciones, abrir una ventana al lefevrismo. Por esto, después de todo, creo que es mejor no usarla o el menor numero de veces por el sentido que voy a explicar.

Por ello, propongo las siguientes observaciones.

Pío X
el Santo Pontífice Pío X

Primera. El ser tradicional, como ya ha enseñado San Pío X, es una característica del Católico como tal, en cuanto la doctrina de la fe surge de la confluencia de la Sagrada Escritura con la tradición. Entra en la definición del ser católico. Por esto, el hablar de católico tradicional no es que una tautología, decir lo mismo de lo mismo, es como decir que el caballo es el caballo. O, a lo mejor es una enunciación del principio de identidad, conocido hasta por los niños. Hermoso descubrimiento!

El ser tradicional entra en la esencia misma del ser católico, así como pertenecer a la razza equina pertenece a la esencia del caballo. En este sentido, un católico que no es tradicional, no es un católico. Así como un caballo que no es equino no es un caballo. Por lo tanto, quien se califica como un católico tradicional, intenta decir: “Nosotros sí, somos los verdaderos católicos! Sólo nosotros lo somos!”. el católico no tradicional, por ello, no puede ser un buen católico.

No tiene sentido, entonces - comento - añadir al final al término “Católico” el adjetivo “tradicional”, porque este atributo ya está implícitamente en el concepto de católico, así como no tendría sentido o sería una adición inútil hablar de un caballo equino.

Pablo VI 2
El Beato Papa Pablo VI

Del mismo modo: ¿por qué llamar Misa “tradicional” sólo la Misa vetus ordo? [AQUI, AQUI, AQUI, etc ..] Incluso la novus ordo es la Misa tradicional, es la “Misa de todos los tiempos”. El Concilio no ha cambiado para nada la substancia de la Misa; pero sólo ha hecho cambios accidentales y contingentes, y como ha sostituido las modalidades antes, así el día de manaña las presentes podrán ser sustituidas por otras, sin que por esto en la Misa sea cambiada en su esencia.

No sabe dintiguir esta gente miope la substancia de los accidentes [cf. nuestros artículos anteriores AQUI, AQUI]? La reforma litúrgicaha simplemente ha introducido un nuevo rito, un nuevo modo contingente de celebrar la misma e idéntica Misa instituida por Nuestro Señor Jesucristo. Tal vez es que Jesucristo celebró la Eucaristía de acuerdo con el … vetus ordo?

Segunda. El hablar de los católicos tradicionales parece aludir al hecho de que hay católicos no tradicionales, que luego sería catolicismo nuevo o moderno . Si embargo,, de acuerdo con su razonamiento, en cuyo caso ésto sería un falso católico, porque no es “tradicional”.

En realidad, es necesario precisar que no se prohíbe el adjetivo “tradicional” aplicado a la vida del espíritu, pasando por analogía a cómo nos expresamos en el campo material, como por ejemplo en el campo del arte o de la alimentación. Así, por ejemplo, se aprecian algunas canciones tradicionales o ciertos alimentos tradicionales, sin que ello implique desprecio por las canciones y los alimentos modernos. Cada uno es libre de elegir.

alimentos Romagna
alimentos tradicionales de Romaña

Ningún proprietario de restaurante que haga propaganda de alimentos tradicionales invita no comprar alimentos modernos. Sin embargo, estos católicos “tradicionales”, por una especie de desprecio indiscriminado hacia la modernidad, parecen tener este desprecio por los católicos que quieren ser modernos [ver AQUI, AQUI, AQUI, etc ..]; y ser moderno - sea claro - no significa en absoluto ser “modernistas”, sino todo lo contrario.

En la Iglesia no hay nada malo en que algunos tengan más simpatía por la tradición y otros en cambio por la renovación y el progreso, a condición de que todos estén en el mundo de la ortodoxia. Pero entonces no es conveniente utilizar para aquellos que aman especialmente la tradición, el término “tradicional”, que hace aparecer a los progresistas, es decir, a aquellos que aman el progreso, como falsos católicos, contrarios a la tradición y modernistas. El progreso es un deber; ser modernistas es una herejía.

Tomas Tyn 2
El Siervo de Dios Tomás Tyn,

Mejor sería mantener el término “tradicionalista” desde hace timepo ampliamente utilizado, dándole en sentido positivo y legítimo como anteriormente. Yo mismo he escrito un libro sobre el Siervo de Dios Tomas Tyn con el subtítulo de “Tradicionalista postconciliar” [1], aludiendo al hecho de que hay un conservadurismo saludable el cuál es contrario al tradicionalismo lefevriano, acoge con satisfacción el desarrollo de la Tradición operado por el Concilio y por los Papas del post-concilio, negado claramente en ver una contradicción del magisterio concilar con el del pre-concilio.

ordo Ariel vetus
Uno de los Padres de la Isla de Patmos, autor de artículos críticos hacia el lefebvrismo y las corrientes anti-conciliaristas, una vez a la semana celebra con vetus ordo missae, contribuir a la preservación del Misal de San Pío V, de acuerdo con las directrices de la motu proprio de Benedicto XVI

Tercera. Pero lo que es preocupante es que los que han dado lugar a esta expresión con orgullo se consideran católicos tradicionales, y expresan ideas que se acercan peligrosamente lefebvrismo, ya que rechazan como anti-tradicionales las doctrinas del Vaticano II y las de los Papas siguientes, creyendo que el verdadero catolicismo, fiel a la Tradición, es sólo ese tipo de catolicismo, en esas formas especiales – por ejemplo, el rito tridentino de la Misa -, que existía antes de que el Concilio.

Cuarta. El verdadero católico tradicional es el postconciliar. Cada verdadero católico, como ya dije, es, ciertamente por esencia tradicional, sino que lo ess - y esto no aparezca como contradicción - incluso el progresista, como lo fue por ejemplo el Maritain (no el modernista que es un hereje), sino en el sentido del desarrollo realizado por el Concilio y por el post-concilio. De hecho un sano progreso, tal como promovido por el Concilio, no es más que un desarrollo y un mejor conocimiento del dato inmutable de la Tradición .

 

Breviario John Cavalcoli
otro de los Padres de la isla de Patmos para la liturgia de las horas de uso del latín breviario

Este es el verdadero respeto de la Tradición. Querer pararse en el 1962 y querer bloquear todo a antes del Concilio, como si de ello no hubiera ocurrido o si hubiera llevado la Iglesia a un mal camino, no es un verdadero tradicional, no es fidelidad constante y firmeza en la verdad, sino un una congelación de un organismo viviente, es impedir el camino de la Iglesia, es el terco atraso y la arrogante desobediencia a los avances de la Iglesia en la historia, es un truco del demonio que conduce a la perdición.

Varazze, 24 marzo 2015

[1] Tomas Tyn, un tradizionalista postconciliare, Edizioni Fede&Cultura, Verona 2007.

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NOTA póstumo 27.03.2015 SOBRE LA SUSTANCIA DE LA MISA

 

 

Según ella, Rabino Ariel, para un católico que quiere permanecer fiel a la línea de la doctrina que debe mantenerse a escuchar las "elucubraciones mentales" dos [censurado] Ariel&Cavalcoli que comiencen a debatir sobre nada distintivo, por ejemplo substancia y accidentes Tradición y la Sagrada Liturgia nalla, o no sería mucho más edificante comprender con certeza fiel católica Doctrina Sana lectura, por ejemplo, un pedazo de un monje y sumo sacerdote de la iglesia Don Divo Barsotti en el sitio&Post-concilio, que reniega del "elucubraciones mentales" duo [censurado] Ariel&Cavalcoli en lo que llaman la "maldita externa"? Creo que cualquier católico que se mantuvo la luz de la razón no dudaría qué contestar.

[Comentarios Publicado por Gianluigi Bazzorini la 25.03.2015]

 

 

Luigi Bazzorini es un lector de tono muy crítico. Su última intervención en el blog ha pasado, sin embargo, los límites de la decencia, así que no decidimos publicarla, no porque nos insulta, ya que ahora se estiman por buenos católicos, pero para la protección de su honor que sería algo comprometida, si algunos de sus discursos fueron publicados insultante.
Reteniamo vez de utilidad para los lectores acuerdo, con la siguiente nota, la cuestión planteada por él: la distinción entre substancia y accidentes es fundamental no sólo en la filosofía y el sentido común, sino también en el campo de la teología y el dogma de la misma, como el que tenemos en el dogma de la transubstanciación.
La esencia de una persona, por ejemplo, es la persona misma en su identidad, Pablo siempre es Pablo desde el nacimiento hasta la muerte.
Accidentes, en cambio, al menos aquellos contengenti, cambio. Pablo siempre es Paul, incluso si tiene que accidente en particular. Cubren cosas que ahora hay ahora ninguna, es decir, que para que Paul traje: peso, la altura, estados de ánimo, sus lugares de residencia, el grado de su educación, ropa de esa puerta, sus relaciones sociales, el dinero disponible para, Ahora saludable ahora enfermo, ahora despierto ahora inactivo, etcétera ..

Similarmente Misa tiene una constitución fundamental, sin el cual no es válido; tiene una esencia inmutable instituida por nuestro Señor Jesucristo, y una forma ritual, convencional, gestual, exterior ceremonial o rubricistica y accidental, tales términos o expresiones del ritual, que Cristo ha dado el poder de la Iglesia a la solución de las formas accidentales o ceremonias de los sacramentos.

Por ejemplo: la cara altar o ninguna cara al pueblo, la presencia o ausencia de la balaustrada, la voz alta o baja eucarística Canon, lecturas hechas o no hecho por una mujer, por nombrar algunas o muchas veces el sacrificio y los ángeles, pocas o muchas genuflexiones, Comunión en la boca o en la mano, el latín o italiano, etcétera. son accidentes externos que no afectan a la sustancia.

Así, en cuanto a la Misa como tal, su esencia o sustancia se estableció una vez por todas por Cristo, para que la Iglesia no tiene poder para cambiarlo, pero mantiene sin cambios durante los siglos con la asistencia del Espíritu Santo.

Sería un hereje creo que la Iglesia puede cambiar la sustancia de un sacramento. Se puede cambiar en lugar ciertos accidentes. De hecho, en cuanto al ceremonial o ritual, se puede cambiar a voluntad de la Iglesia, de acuerdo a las necesidades o las oportunidades. Aquí la Iglesia puede promulgar leyes o disposiciones previstas también discutible y revisable. Puede inventar nuevos o volver a la vieja. Una cuenta es entonces la doctrina de los sacramentos en sí mismo y en sí mismo inmutable; y una cuenta es el servicio de los Sacramentos, sí por sí mismo cambiable.

Así, el vetus ordo y el Nuevo Orden de la Misa, como cuotas modo celebran misa, la dejará intacta la esencia de la fe y el tacto sólo la apariencia accidental y mutable.

El Concilio Vaticano II estableció la Nuevo Orden de la Misa. Mañana otro concilio todavía puede cambiar estos aspectos accidentales y sustancial. La existencia de novus ordo no prohíbe el uso de en las circunstancias apropiadas vetus ordo missae. Es siempre la Misa. ¿Quién puede, es libre de elegir. Lo importante es que la Misa es válida, lícito y célebre con dignidad, ripetto en las reglas y el respectivo rito. Por tanto, sería un error creer que la sustancia de la Misa se conserva sólo en vetus ordo o viceversa que la vetus ordo missae ya sea para prohibir.

Lo importante es que todos nos sentimos una sola cosa en torno a el misterio de la fe, si prefiere Palabras Novuso, si prefiere vetus ordo missae.

Giovanni Cavalcoli, OP

Varazze, 27 marzo 2015

Acerca de La Isla de Patmos

25 comentarios sobre "Sobre los así llamados “católicos tradicionales” y sobre “la Misa tradicional” [con nota póstumamente insertado el 27.03.2015]

  1. Rev. Padre, mi timidez innata me impide también escribí y la distancia detrás de un ordenador a externalizar ciertos sentimientos, No puedo, sin embargo, ofrecer a ella y al Padre Ariel mi profunda gratitud, y un día espero ser capaz de decirle lo bien que una voz que hizo por mí y mi marido con sus escritos.
    Sé que en este momento se encuentra en el hermoso convento dominico de Varazze. Yo también estoy en Ligura y no lejos de su, Creo que voy a tener coraje y un domingo vamos a estar juntos con mi marido para decir adiós, y si usted tiene tiempo para decirnos por qué lo hiciste tan bien.
    Los primeros saludos de Pascua.

    1. Pero yo vivo en Puglia y llego a ese lugar es más difícil, sin embargo, Estoy seguro de que gracias, quuesto buen padre, para mí, para todas las explicaciones que me dio, y que no se, me había dado, bien si asisto a sacerdotes …

  2. Padre Cavalcoli, Quiero agradecerles mucho por darme clara, con palabras tan claro e incisivo, l'idea, el concepto de tradición. Creo que tengo la fe, y para ser un buen católico practicante, pero nadie me había explicado, lo que le dije, sin embargo, yo asisto a las iglesias, escuchar sermones,También voy a la catequesis … Gracias!!

    1. Gracias chè? que dice que el Ordo S Novus es todavía la misa S tradicional como la Vetus Ordo decir que no entiendo nada del concepto de Tradición y ella, Sr. Luca,, continúa a permanecer en la ignorancia del concepto de Tradición pensar la Cavalcoli lo ha explicado. Cuando los diversos Cavalcoli. Ariel etc. empiezan a hacer distinciones entre sustancia y accidentes, doctrina y pastoral y engañarse a sí mismos y engañan a la gente que los cambios Tradición según períodos históricos haciéndolo aparecer como un “creación” humano y no la Palabra inmutable de Dios que es sobre todo el tiempo porque lo sobrenatural mala suerte, como usted, que creen que esta expuesta de lo anterior es verdad y darles las gracias también son víctimas de un terrible error y equivocación.

      1. Disculpe, pero si lo que escriben los padres no okay, porque siguió a desgarrar sus vestiduras? La red está llena de blogs donde serían aplaudidos sus argumentos, No entiendo esta terquedad de su parte.

  3. Padres Gent.mo. Se las arregló para explicar las cosas difíciles en palabras comprensibles, tocar y dejar su huella. Nunca he oído un top, Sí,Licenciatura en Humanidades,mientras trabajaba en un banco por 20yo, Pero me gusta leer … escuchar … Pero en cierto momento empecé a preguntarme si yo no estaba de entender sermones abstruso o si era el sacerdote que no podía predicar, si fuera yo no entendía la catequesis para adultos o si fue el joven teólogo ye-ye llamé al pastor hablar de todo y luego lo contrario de todo, él no sabía que catequizar. Una vez le dije al pastor: “-pregunta el padre y el padre de Levi Cavalcoli Gualdo para hacernos una conferencia” (porque el círculo de los adultos A.C.. mi parroquia leerá en diferente). Contestó ” … pero sabes, son dos algo’ demasiado conservador”. “¡Cielos!” contestado: “han caído tradicionalistas sberloni como la producción de arroz de la pareja de la iglesia, a la cara de la … demasiado conservador!!”. Y días más tarde leí un artículo en el que explica que cada católico es, como católico, un tradicionalista, si por el tradicionalismo significa proteger el patrimonio de la fe de la tradición católica.
    Gracias! Buena suerte y feliz Pascua.

    1. Sr. Alberto T.

      comentando mi artículo sobre el católico tradicional, Atribuí la siguiente tesis: “cada católico es, como católico, un tradicionalista, si por el tradicionalismo significa proteger el patrimonio de la fe de la tradición católica“.
      Ahora, Yo no he dicho que, pero le dije que la católica como tal es tradicional. Que es otra cosa. De hecho, siendo tradicional entra en la esencia misma del ser católico, para los que el católico que no es tradicional no es verdad católica.
      En lugar, un católico bien puede ser católica, aunque no es un tradicionalista. De hecho, siendo el tradicionalista es una elección voluntaria, cuya alternativa es ser progresiva.
      Nota después de que el progresismo saludable no tiene nada que ver con el modernismo, con la que a veces se confunde, dado que si bien esta es una herejía, El progresismo es nada en la Iglesia que la tendencia de aquellos que se centran sobre todo el interés en todo lo que hace avanzar la Iglesia hacia el Reino de Dios en una recuperación saludable y crítico de la modernidad.
      ¿En qué sentido y por qué ser tradicional entra en la esencia de ser un católico? A medida que el ser fundación católica y se deriva de la Sagrada Tradición, junto con la Escritura en la interpretación del Magisterio de la Iglesia.
      La defensa del patrimonio de la fe de la tradición católica no es tradicionalismo, pero ser tradicional, porque este es el deber de dfesa católica como tal, sin la cual la Católica no es católica.
      Tradicionalismo, en cambio, es un interés especial en la tradición, no es necesario ser católico, como tal,, pero deja a la discreción de cada.
      Por ejemplo, el teólogo Siervo de Dios Dominicana Tomas Tyn le hizo un alarde de su tradicionalismo declarado. En su lugar otro gran maestro, el Maritain, elogiado y recomendado por el Beato Pablo VI y Juan Pablo II St., era tendencia progresiva, sin que esto podría estropear el menos su ser católico, es decir, tradicional.
      De hecho, hay quienes significa el final “tradicionalista” en un sentido negativo, como falso partidario de la Tradición y en ese sentido se utiliza Francis Papa en su discurso al final del Sínodo de los Obispos sobre la Familia.
      Por esto, el término se debe utilizar con precaución, explicando la forma en que usamos, de no ser mal entendido. Usted debe mirar el contexto. El Papa, por ejemplo, no explicó de qué manera se utiliza, pero se entiende muy bien buscando en el contexto del discurso.
      El tradicionalismo y el progresismo son dos formas de ser normales católica y necesario para la vida de la Iglesia, la cual, al igual que todos los organismos vivos, especialmente espiritual, necesita un factor de conservación, entonces tradicional, y por un factor de avance y progreso.
      Lo importante es que el uno y los otros son todos ortodoxia nell'alveo y obediencia al Magisterio de la Iglesia.
      Si bien las ideas de estas dos corrientes son a menudo cuestionable, incierto, parcial y cambiante y puede estar equivocado, siendo tradicional, en lo que se refiere a la Tradición, toca los fundamentos esenciales, dogmático, ser universal e inmutable y católicos viven; deben ser para todos, bajo la dirección de Peter, patrimonio común indiscutible de la fe.
      La distinción entre la tradición y tradicionalismo se basa respectivamente en la distinción entre el catolicismo en los valores universales de la razón y la fe, por una parte, y, otro, Opciones especiales y opcional, o las diversas corrientes y tendencias, como puede ser el tradicionalismo y el progresismo.
      Tenga cuidado de no relativizar la tradicional, que es esencial para el catolicismo y no hacer absolutamente lo particular, donde encontramos el tradicionalismo.
      Hay que evitar los dos extremos opuestos: la falsa tradicional,que es el lefevrismo, y el falso progresismo, que es el modernismo.
      Debe darse cuenta de que la imparcialidad que se adhiere a lo universal, sin renunciar a tomar sus propias decisiones libres, evitando el sesgo para reducir el conservadurismo tradicional y el progreso de la modernidad.

  4. Aquí está la “frase mítica” que “buenas modernistas” a Cavalcoli o Ariel nunca se pierda en su “Discettazioni vacío” Tradición. ” Tal vez que Jesucristo celebró la Eucaristía según la Vetus Ordo ...?”. Incluso Ariel me había respondido bien a justificar los cambios en S Misa y en general en los cambios en la Tradición. Sentencia totalmente absurdo y ofensivo, así como en lo que respecta a nuestro Señor porque estos “columnistas” debe saber que Jesús tiene sustancialmente “establecido” la Vetus Ordo en el tiempo entre su resurrección y ascensión al cielo, explicando a los Apóstoles todos los aspectos (con gran detalle) la celebración de la Eucaristía y de todos estos aspectos no había nada “accidental” como dicen todavía los dos renovando así otro insulto a Nuestro Señor.

    1. estos "columnistas" deben saber que Jesús básicamente ha "creado" el Vetus Ordo en el tiempo entre su resurrección y ascensión al cielo, explicando a los Apóstoles todos los aspectos (con gran detalle) la celebración eucarística

      Estimado Bazzorini.

      La preparación de la Isla de Patmos, si ella está de acuerdo, le gustaría crear una sección especial, intitulado, por ejemplo “El bazzorrinata semanal“.
      Sólo se nos debe conceder, una vez a la semana, un comentario hilarante como este que nos ha enviado. Obviamente suspender durante penitencial año litúrgico, manteremo pero abrir el resto del año para ofrecer entre muchos temas serios momentos de humor a nuestros lectores.
      Porque ella, Bazzor la, es realmente una figura mítica y como tal debe ser valorada, está convencido incluso Hipatia, el gato filósofo romano.
      Entendemos si decimos que no todos los días uno que ofrece este tipo de imágenes, porque la imagen que en la práctica se ha ofrecido es la siguiente; y creo que si decimos que nos hizo reír a todos ellos con lágrimas en los ojos:

      1. Nuestro Señor Jesucristo, que por cierto estaba hablando en arameo, entre la resurrección y la ascensión ha enseñado a los apóstoles para celebrar el llamado “Misa siempre” con el Misal de San Pío V establecida en un latín cuya planta es el de la XIII / XIV siglo.

      2. Entre la Resurrección y la Ascensión, la Santísima Virgen María, junto con los otros dos marie han establecido un sastre y fabricar con vestimentas del siglo XVI / XVII.

      3. Después de que el Señor ascendió al cielo, Pedro, que había aprendido mientras que en el Divino Maestro de la correcta el arte de la celebración la llamada “Misa siempre“, entró en procesión en una catedral barroca de Judea y pared del altar, de espaldas a la gente celebra con unas solemnes diáconos servicio pontificias y subdiáconos en dalmatica, acólitos, audiencia, Ostia, además de sacerdotes asistentes llevaban capas pluviales diseñados por María de Cleofás, y María Magdalena, convertido en mientras que dos famosos diseñadores de prendas litúrgicas; mientras que la Santísima Virgen María, que estaba sentado bajo el presbiterio balaustrada exterior, con jactancia modesta dicho a todos los amigos: “Sin embargo, es, lo más destacado, los guantes episcopales con bordados de plata y oro, ¿He hecho los de Pedro I!”.

      Bazzor la, se las arregla para imaginar realmente nuestro Señor Jesucristo a la cabeza dura que este era un pescador galileo Pedro, le enseña a inclinarse y orar en una América del siglo XVI: “Introibo ad altare Dei …”?. O si se puede imaginar que el hombre rudo e inculto de Pedro, cantando un prefacio de gregoriano metro?

      Todo el personal de redacción, incluyendo el filósofo Gatta, gracias de verdad y desde el corazón, porque ella nos está dando momentos verdaderamente inolvidables.

      Y que todo esto el Señor os haga sobre.

      1. Señores, Lo juro, mientras riéndose de mala, Tengo la misma idea de leer este Giangi. Le doy las gracias por esta.
        Gran idea esta agenda, Redacción, aunque me temo que sería de corta duración.
        Los cartuchos en perjuicio de esos tipos son muy pocos, siempre igual, siempre está mal.
        Y Giangi los tiene a todos simplemente regalado en dos comentarios… suspiro, pecado.

    1. Estimado Bazzorini.

      No queríamos ser tonto, pero sólo la felicito, realmente!
      Pero ahora que es realmente muy graves discursos pasados, sólo podemos bajar la cabeza y dar razón, porque usted cita fuentes concluyentes, por ejemplo:

      "Eusebio informa que Santa Elena construyó en el Monte de los Olivos de una pequeña iglesia en una especie de cueva, donde es eso, según una antigua tradición, "Los discípulos y apóstoles, [..] misterios ocultos se iniciaron ".

      Ahora, desde Santa Elena es el que en 326, Tres siglos más tarde por los acontecimientos, presenciado personalmente el descubrimiento de la Santa Cruz del Señor y la de dos ladrones, en un lugar donde estaban crucificados cientos de presos, ella entiende bien que usted tiene que tomar lo que dice, inclinar la cabeza y, esta vez, gracias con profunda seriedad y auntetica.

      La renovación de la propuesta: quiere una columna semanal?

      1. queridos padres, queridos editores, ha tenido una idea excepcional, como siempre, proponer al Sr.. Bazzorini una columna semanal, Espero sinceramente que usted está de acuerdo, porqué, como usted dice, este señor es realmente extraordinario. También, sin embargo, con sus respuestas, me hiciste reir “con lágrimas en los ojos”. Cuando llegué a leer a la Virgen que había bordado, usted personalmente, los guantes episcopales a Peter, desde la habitación de al lado están compitiendo en los catequistas parroquiales, como lo ha oído reír a carcajadas, a preguntarse qué había sucedido, y cuando he leído en una pantalla de computadora todo para ellos, ellos también han muerto de risa. También en este, Yo creo que, es el tamaño de la isla de Patmos, donde trató temas muy graves, pero donde no tire de nuevo, cuándo hacerlo (o para ofrecer a los lectores) risa.

        1. Desafortunadamente yo quería tener una libreta de direcciones en la que abordan temas ligeramente pero de una manera seria en la Isla de Patmos, Sin embargo, con profunda tristeza y pesar, Me doy cuenta de que en comparación con Bazzorini son un gnomo porque como ustedes saben el padre Ariel tendría toda la conciencia de ser capaz de hacer reír a los lectores. Lo extraordinario de Bazzorini sin embargo ser capaz de ser un comediante excepcional sin saberlo, por lo tanto, pedirle que apague toda su susceptibilidad lefebvrianos y pensar seriamente en la oferta de los padres de la Isla de Patmos.
          ¿Podría dar a conocer a Bazzorini su gemelo quien sostuvo que San Pedro celebra con diáconos y subdiáconos y que los romanos estaban fuera de las sinagogas de Judea, siendo todavía impuro, mientras que la maturgheman ellos traducido en textos latinos en arameo que fueron utilizados para la sinagoga liturgias.
          Aquí, Creo que si estos dos temas incotrassero, como dice la canción “bomba o ninguna bomba” De Gregori: “a Roncobilaccio hubo la apoteosis …”
          Bazzor la, Gracias a existe!

  5. Comparto el padre artículo Cavalcoli.
    Un soporte intervenir recordando las palabras del Concilio de Trento:

    “El consejo dice, además de, que la iglesia siempre ha tenido la facultad de establecer y el cambio en la distribución de los sacramentos, perjuicio de su sustancia, aquellos elementos que se consideran más útiles para aquellos que los reciben o para la veneración de los mismos sacramentos, dependiendo de las circunstancias, tiempos y lugares”
    (SESIÓN XXI 16 Junio 1562, Capítulo II).

    Padre Cavalcoli repite brazo también paroIe del Papa Pío XII, reproduciendo textualmente las palabras del Concilio de Trento:

    "La jerarquía eclesiástica siempre ha usado este derecho en materia de ajuste litúrgica y ordenan el culto divino y enriqueciéndola con renovado esplendor y prestigio a la gloria de Dios y para el bien de los fieles. No dude, También - guardar la sustancia del sacrificio eucarístico y los sacramentos - cambiar lo que no se considera adecuado, añadir lo que parecía posible para contribuir al honor de Jesucristo y de la augusta Trinidad a la educación y estímulo sano del pueblo cristiano. La Sagrada Liturgia, de hecho, se compone de elementos de elementos humanos y divinos: éstos, habiendo sido establecido por el Divino Redentor, no puede, Evidentemente, ser cambiado por los hombres; aquellos, en cambio, pueden someterse a diversas modificaciones, aprobado por la jerarquía de la asistencia del Espíritu Santo, de acuerdo con las necesidades de los tiempos, de las cosas y de las almas”.

    Las mismas palabras se repiten por el Concilio Vaticano II (Sacrosanctum Concilium 27).

    En el discurso del padre Cavalcoli todo de vuelta.

  6. Estimado Bazzorini,

    Nos hizo llegar una declaración en la misa con la que se afirma que “Jesús, básicamente, "creó" el Vetus Ordo en el intervalo de tiempo entre su resurrección y ascensión al cielo, explicando a los Apóstoles todos los aspectos (con gran detalle) la celebración de la Eucaristía y de todos estos aspectos, no había nada "accidental" .

    La respuesta diciendo específicamente que es posible que el Señor resucitado, en cuarenta días que siguieron la Resurrección antes de la Ascensión, día en el que Él dio más instrucciones a los apóstoles sobre el Reino de Dios, han tratado a la Santa Misa. Pero ni las Escrituras, ni la Tradición, ni el Magisterio de la Iglesia especifica qué exactamente Cristo habría dicho. Por esto, su afirmación de que el divino Maestro “tiene sustancialmente establecido el Vetus Ordo … explicando a los Apóstoles todos los aspectos, y en los detalles más pequeños, la celebración eucarística, por lo que todos estos aspectos no había nada accidental“, Es una acusación falsa.

    Lo que la Iglesia lo que sabemos sobre la institución de la Santa Misa por Nuestro Señor, así como sobre la esencia o sustancia de la Misa, conoce las enseñanzas dogmáticas del Concilio de Trento (Denz. 1739-1742), donde parece que el Señor instituyó el Santo Sacrificio Jueves Santo y no después de la Resurrección.

    El vetus ordo, por lo tanto, no tan atado a la sustancia de la Misa, Casi me da un elemento sustancial y necesaria, y por lo tanto inseparable de ella, por lo que la ausencia de la Vetus Ordo cambiaría la esencia de la Misa y el renderbbe inválida,como erroneamte creían Mons. Lefebvre.

    Cuando San Pío V instituyó lo que ahora llamamos vetus ordo, entonces era nuevo en comparación con los anteriores, que fueron abolidos, por lo tanto, no es que la Misa nace entonces, ya existía. Lo que significa que la Misa no es necesariamente, solamente y sustancialmente relacionado con el rito de San Pío V, pero se puede celebrar en otras formas u otros ritos aprobados por la Iglesia.

    Los métodos de paso litúrgico o ceremonial de accidental y FOMA y la celebración de la Misa (Viejo o novus ordo es decir) No se han establecido por Cristo.

    A menos que nosotros mantenemos que la misa se celebre en la misma forma en que se celebró la última cena: alrededor de una cantina, cada uno con su vaso, Probablemente se sienta en el suelo, de última hora y la división entre sí una gran hogaza, etcétera, Lo que la Iglesia nunca ha pensado en hacer eso y todavía tiene muy poco que ver con la forma en que el rito de San Pío V, sabiendo captar desde el principio lo que la Misa es sustancial e inmutable y lo que se relaciona con las diferentes circunstancias cambiantes, es decir, los elementos accidentales.

    Por esto, Desde el principio la Iglesia estableció una manera especial de celebrar la Misa – l’Ordinario de la Misa -, el cual, a discreción de la Iglesia, comenzó a variar con el tiempo, sin que socavan la propia esencia de la Misa, Lo que la Iglesia nunca va a hacer, ya que no puede cambiar lo que el Señor quería una vez para siempre.
    Pero ¿sabía usted establece o determina el’Ordinario de la Misa Jesús dejó a la prudencia litúrgica y pastoral de la Iglesia, para ser retenido, movimiento, renovar o suprimir según su.

    Así que en ese mismo hecho de que Jesús hizo en la Última Cena había elementos accidentales, desaparecido hoy, no es en absoluto necesario para la validez o la sustancia de la Misa.

    Se adhieren a la cuota era esencial, ya que fue el error de Lefebvre, quien creía que el novus ordo Misa fue un falso.

  7. Decir que Jesús dijo a los apóstoles hasta el más pequeño detalle Vetus Ordo masa es equivalente a lo que dicen los testigos de Jehová, que Abel fue el primer testigo (sin comentarios): estamos frente a acusaciones no históricas. La evidencia más antigua de los detalles de la Misa se remonta a lo que el padre le dice apologista San Justino, murió martirizado en 150, La Apología de trabajo, el capítulo 67, que se puede leer en el enlace http://www.monasterovirtuale.it/la-patristica/s.-giustino-apologia-prima/dal-par.-lx.html. Todo está aquí: la comunidad que se reúne en el día del Señor y participar en la Misa, el sacerdote y el diácono, la liturgia de la palabra (OT y NT), la homilía, la oración de los fieles, la Offertorio, la consagración de la Eucaristía y la oración, comunión, la colección de ofrendas. Este ajuste, además de varias cosas de la tradición medieval, es la del novus ordo.

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