Le projet de loi Zan: ce que je ne ferai pas “ennemis”, elles vont “copains”. Nous devons espérer et nous concentrer sur les amis homosexuels qui pensent clairement, car ils sont nombreux

- nouvelles ecclésiales -

LE DESSIN DE LA LOI ZAN: CE QUE LES "ENNEMIS" NE FONT PAS, "LES AMIS" SERONT. NOUS DEVONS ESPÉRER ET PARIER SUR DES AMIS HOMOSEXUELS QUI RAISONNENT DE MANIÈRE CLAIRE, PARCE QU'ILS SONT NOMBREUX

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Amis gays, nous sommes honnêtes: ceux qui t'appellent fagot, ce sont les mêmes qui appellent une salope à une femme mal habillée et ce sont toujours les mêmes qui se mettent à jurer quand un religieux traverse la rue et se touche ensuite les parties génitales en signe superstitieux. Ce seraient ces pauvres gens, pas toi, devoir être aidé, parce que ceux qui commettent de tels excès connaissent des problèmes évidents dans leur vie qui ne sont certainement pas résolus par une disposition de la loi qui prévoit la répression, l'amende ou l'emprisonnement.

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Auteur
Ivano Liguori, ofm. Cap.

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la Fierté gai 2021 de Rome portait ceci en procession “pauvre christ” à partir de la place de la Basilique du Latran, siège de l'évêque de Rome président, passant devant la Basilique de Santa Maria Maggiore et fermant ces étudiants blasphématoires devant la Basilique de Santa Maria degli Angeli e dei Martiri, où au troisième siècle les chrétiens ont été martyrisés pendant les persécutions de Dioclétien. Cependant, une loi spécifique doit être approuvée qui criminalise toute personne qui offense le monde LGBT avec une extrême sévérité..

Fierté gai il ne représente pas les homosexuels et le monde gay, c'est bien de le préciser. Il a toujours été la manifestation grotesque des excès, du élégant et le blasphème ponctuel de tout ce qu'il y a de plus sacré et de plus cher au monde catholique et chrétien, le tout mis en scène par des personnages qui réclament protection et respect contre les lois pénales répressives, mais qui ont toujours revendiqué le droit d'insulter le sentiment religieux et la sensibilité humaine des autres. Manifestation grotesque organisée et menée par une minorité qui a toujours profondément embarrassé la majorité des homosexuels et le monde gay, que nous les Pères de L'île de Patmos nous en savons assez pour savoir qu'ils n'ont jamais mis les pieds dans ce théâtre ridicule-grotesque, tout comme les personnes directement concernées l'ont toujours déclaré, même si leurs voix, qui je le répète sont ceux de la plupart, ils ont toujours été étouffés par ceux des plus petits.

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Vouloir paraphraser Georges Benjamin Clemenceau on peut dire que le projet de loi Zan est trop sérieux et exigeant pour le laisser entre les mains des politiciens. Et ce seront eux - les politiciens pro-Ddl Zan - qui l'enterreront sans le savoir. Mais allons-y dans l'ordre.

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C'est certainement juste et approprié vite mis de côté les déclarations peu concluantes du batteur"peint et mari mal informé de Ferragni qui, dans sa dernière habitent le sien Instagram, il a fait une figure misérable et misérable en argumentant sur des choses qu'il ne connaît pas et qu'il ne comprend pas en raison d'un manque de préparation personnel évident et embarrassant à mort Sor Zan et Sor Cappato qui ont tenté de le corriger mais sans résultat.

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Sœur Anna Monia Alfieri, de manière beaucoup plus polie mais décisive il a essayé de faire réfléchir notre personne très tatouée bauscia lui adressant une lettre de feu discuter avec lui sur le thème de l'Eglise et surtout sur le Zan Bill (bien plus qu'Alberto Ravagnani le célèbre pouvait faire don-catto-youtuber salué par Avenir et par la CEI). Mais, que veux-tu, les femmes ont toujours un avantage, Sœur Anna Monia d'une manière particulière.

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Encore une fois, il n'y avait rien à faire, Malheureusement. Monsieur F. fort de sa 12 des millions de suiveurs continue dans sa mission d'éclairé que, du haut de la scène du Concertone le 1er mai, il dispense généreusement sa Vibhuti verbale très personnelle à tous ses dévots, qu'il dirige vers une belle pensée, au bon vote et au bon jeu. Cependant, nous devons prendre note d'une chose, les partisans de la loi Zan - M. F. y compris - ils ont vraiment peu de marge de manœuvre. La façon dont les choses se passent maintenant, ils semblent poussés jusqu'aux cordes et, de ce qu'il semble de l'extérieur (et peut-être aussi à l'intérieur!), ils ont contribué à créer cette situation pour eux, tout d'abord essayer de gagner facilement et ensuite essayer de mener une guerre éclair contre l'ennemi séculaire: l'église.

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Au Sénat les politiciens pro-Ddl Zan ils ont stoïquement rejeté toute forme de médiation et de modification. Aux tables des chefs de groupe de la majorité ils ont considéré les alternatives proposées comme irrecevables. Sans qu'un coup de feu ne soit tiré, ils ont en fait ouvert la possibilité d'un vote secret, quelque chose qui se fait régulièrement - selon le processus du Sénat - lorsqu'il s'agit de situations comme celles-ci ou lorsqu'il s'agit de traiter des questions d'éthique. Avouons-le franchement la possibilité d'aller au vote secret effraie terriblement les partisans du Zan Bill car ils savent que c'est là - en secret - que la conscience de beaucoup d'entre eux sera plus libre de s'exprimer sans conditionnement politique et pressions des toute sorte de la part des groupes sociaux et lobby. Et c'est là, dans le scrutin secret - peu importe qu'il se fasse au Sénat ou à la Chambre - que ce qui apparaît clair à l'extérieur souvent changement d'accent et de pensées. Comment venir? bien, demandent aux adultes catholiques intégristes et traditionalistes qui, avec la loi sur le divorce et l'avortement, dans le secret de l'isoloir, ils ont fait l'école en donnant le meilleur d'eux-mêmes.

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Le Zan Bill devra passer le test du vote secret au Sénat où chacun est confronté à sa propre conscience et non au parti ou aux lobbies. C'est curieux mais on dirait que déjà-vu de la confession guareschienne de Peppone, fait la nuit dans une église vide devant un Don Camillo en étole et jupon à l'intérieur du confessionnal, où l'âme rouge du maire de Brescello a fait place à celle du bon chrétien, craignant d'abord sa propre conscience dans laquelle ce Dieu qui s'efforçait de s'opposer en public et avec les camarades du parti avait dans le secret de son cœur une demeure stable et perpétuelle (Mont 6, 3-17).

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Dieu guide l'histoire et la guide aussi à travers les consciences de ceux qui semblent, à nos yeux, les plus distants et hostiles à la foi mais qui se révèlent ensuite incroyablement les plus obséquieux, juste comme ça, chers lecteurs. Certainement beaucoup plus que ceux qui se disent catholiques engagés et apostoliques romains et qui passent leur temps à se moquer réseaux sociaux les prêtres les faisant taire de l'ignorance, pusillanimité et trahison. En effet, à la lecture des commentaires des derniers articles du Père Ariel sur le Zan Bill publiés sur L'île de Patmos et également partagé sur Facebook, Je suis impressionné par cette improbable Ligue catholique qui voudrait affronter la très redoutable et féroce armée LGBT+.

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Chez ces catholiques il n'y a rien, mais rien de concret du tout et mature, et ceci est dit sans polémique. C'est sûrement la faute de nous, prêtres, qui avons élevé non pas des fidèles mais kamikaze. Si on enlève les invectives millénaires et les menaces de châtiment divin aux prêtres qui dans leur jugement erroné accueillent le pécheur en stigmatisant le péché, rien ne subsiste. Ou que dire des citations brouillées de la doctrine catholique et assaisonnées d'une sauce mariale déformée dénuée de tout sens théologique? Tout cela alimente le besoin de fomenter la haine et la diffamation du peuple arc-en-ciel contre une Église "médiévale" et obscurantiste, coupable d'avoir généré une pléthore d'enfants des plus miséricordieux.

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Par charité, si les gens de l'arc-en-ciel ont comme parrainer Le mari de Ferragni, on n'est pas plus en forme parce qu'on a Mons. Nonzio Galantino. Toutes les personnes, le reste, il a ses soucis à la maison, cependant, je crois qu'il faut donner la parole à une confrontation étroite avec les vrais homosexuels bien plus nombreux que celui des Fierté qui n'aime pas monter sur scène mais qui est doté de cette délicatesse et de ce raffinement que nous avons pu apprécier chez le bien-aimé et feu Paolo Poli et chez d'autres après lui.

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Je suis convaincu que c'est là qu'il faut insister chercher une vraie résistance, surtout quelle que soit l'Église catholique qui est aujourd'hui incapable d'offrir une analyse de bon sens sur le sujet ou d'exprimer la moindre dissidence. Si l'interdiction, par exemple, le cas du chemin qui est choisi à Rome pour montrer la Fierté. Itinéraire qui touche les endroits les plus chers du christianisme dans la ville éternelle. Le défilé du Fierté départ de la place de la basilique du Latran, la cathédrale métropolitaine où se trouve le siège de l'évêque de Rome. Suivez la Via Merulana et passez devant la Basilique de Santa Maria Maggiore, pour atteindre et finalement finir sur la Piazza della Repubblica, anciennement Piazza Exedra, devant la Basilique de Santa Maria degli Angeli e dei Martiri, dernier ouvrage créé par Michel-Ange sur l'ancien complexe des thermes de Dioclétien, lieu où les chrétiens ont été martyrisés au troisième siècle. Avez-vous déjà entendu parler de doléances publiques du Vicariat de Rome ou du C.E.I. ou par le Saint-Siège, chacun en fonction de sa compétence?

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Ou vous avez peut-être entendu parler de divers journalistes et blogueurs catholiques, très actif sur le web, prendre la défense publique du Père Ariel suite au récent procès qui lui a été notifié pour la dénonciation d'un exposant et militant de la Lobby arcobaleno, avec une féroce association LGBT qui s'est constituée partie civile? Vous avez peut-être lu sur les profils Facebook de ces journalistes manifestement catholiques e pro-famille un pâle soutien au Père Ariel et à sa dignité de prêtre persécuté avant l'heure d'une procédure qui pourrait être menée avec beaucoup plus de férocité si la proposition de loi Zan était approuvée? Parce que pour moi c'est exactement le contraire: quand le Père Ariel a demandé à une fondation catholique ou à des catholiques apostoliques engagés et militants de l'aide pour les frais de justice, ainsi que de l'argent, tous ces grands défenseurs de la foi et de la morale ne lui ont même pas répondu. Au lieu de cela, ce sont nos lecteurs qui, a reconnu l'appel, ils nous envoient des offres gratuites pour le fonds des frais de justice, et nous ne cesserons jamais d'être reconnaissants à tous - à qui ils ont été répondus individuellement par des messages de remerciements. Cela dit, vous pouvez voir à quel point les exemples sont tristes et à quel point ils pourraient se multiplier. Comment l'intéressé pourrait-il ne pas comprendre que, avec sa célèbre ironie toscane-romaine, il y a quelques jours, dans l'un de nos entretiens privés, commenter: "Dieu nous garde des catholiques romains engagés et militants sur le front de la défense suprême de la foi, de la famille, de la morale et de la patrie chrétienne!».

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Face à tant de croyants, clergé ou laïcs, qui s'enferment dans une supériorité indifférente qui reste confinée dans leur arrière-cour, il y a beaucoup d'homosexuels matures, qui non seulement ne sont pas de gauche, mais qui ne militent même pas dans le hall, dans les cercles et sections locales du parti. Mais qui ressentent le besoin profond d'en dire assez sur cette mauvaise habitude surréaliste qui nuit principalement à leur affectivité et l'utilise comme un bélier pour abattre des ennemis qui n'existent pas.. Les gens ordinaires, fiers de leur anonymat et de leur condition qui, comme dans les pages de l'écrivain Liala, ils ne laissent pas leur affectivité se spectaculairer et dépasser l'intimité de la chambre. Des personnes authentiques qui ne ressentent pas le besoin de s'enfermer dans le ghetto d'une catégorie protégée et qui vivent leur condition d'homosexuels avec sérénité en plein libre arbitre. Et si pour certains d'entre eux la position de l'Église ne pose pas de problème à leur vie - tout en rappelant que l'homosexualité pour l'Église constitue un désordre intrinsèque et un péché - d'autres souhaitent aussi préserver ce besoin de Dieu et de dialogue avec l'Église ce qui s'avère plus fort et plus nécessaire que la peur d'être insulté dans la rue.

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Amis gays, nous sommes honnêtes: ceux qui t'appellent fagot, ce sont les mêmes qui appellent une salope à une femme mal habillée et ce sont toujours les mêmes qui se mettent à jurer quand un religieux traverse la rue et se touche ensuite les parties génitales en signe superstitieux. Ce seraient ces pauvres gens, pas toi, devoir être aidé, parce que ceux qui commettent de tels excès connaissent des problèmes évidents dans leur vie qui ne sont certainement pas résolus par une disposition de la loi qui prévoit la répression, l'amende ou l'emprisonnement.

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Je voudrais enfin voir dans les débats télévisés et publics pas toujours les mêmes hôtes du Ddl Zan qui sont constamment présents dans chaque talk-show et qui discutent peut-être avec le prêtre ou avec le converti de service dans un dialogue bien mesuré mais terriblement ennuyeux. J'aimerais entendre des homosexuels ordinaires qui ne pensent pas comme Alessandro Zan mais qui ne seront jamais pris en considération car ils sont la preuve vivante que même dans le monde LGBT + il y a beaucoup de division et de divergence d'idées.

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Le récit officiel doit être changé et dire avec simplicité que l'arc-en-ciel n'est pas représentatif de tout un chacun. Pas ce drapeau romantique qui regroupe et protège toute diversité. La véritable bannière de la protection est l'éducation qui forme l'homme à comprendre pleinement l'autre, comme il le répète depuis quelque temps dans ses écrits, conférences et allocutions télévisées Sœur Anna Monia che, à l'éducation et à l'école, il a consacré ses études et sa vie. Cette éducation est la base de la famille comme cellule de tout consortium humain. Notre Constitution le prévoit déjà, afin que le respect de l'individu à partir du sexe, du statut social, par race ou croyance, chacun est libre d'être ce qu'il est sans avoir à se procurer des vignettes de garantie. Et cette liberté constitutionnelle, Malheureusement, dans différents environnements LGBT+ et dans Fierté est abondamment ignoré et tout cela dans le silence le plus total et le plus coupable de ceux qui se lèvent pour défendre et promouvoir le Zan Bill.

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J'aimerais entendre des mecs homosexuels comme Umberto La Morgia, Ferdinand Tripodi, le jeune juriste puis escorte Le Napolitain Francesco Mangiacapra - dont nos Editions publieront un livre très intéressant en septembre - et bien d'autres gays qui vivent leur affection de manière visible, des gars résolus qui s'opposent au Zan Bill non pas parce qu'ils sont homophobes ou parce qu'ils sont catholiques, mais simplement parce qu'ils sont capables de dédramatiser et de discerner une urgence qui n'existe que dans la tête des promoteurs de ce projet de loi qui vivent souvent des blessures profondes qui ne seront certainement pas pansées ou cicatrisées avec l'élimination des prétendus homophobes. Tout comme il y a des homosexuels de bon sens qui s'opposent au Zan Bill, donc il y a aussi des parlementaires et des sénateurs de bon sens qui appartiennent même au PD ou au Mouvement 5 stars ont acquis un jugement critique très précis sur ce projet de loi, le même jugement que le comptable Fantozzi a mûri concernant la Cuirassé Potemkine.

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Le vote secret ne donnera certainement pas la parole aux homophobes, pas aux tireurs d'élite, pas à la fois gabbana, non pas aux différents Pillons de service mais à tous ceux qui, malgré leur apparente harmonie avec l'Honorable Zan, ils ne le soutiendront pas et peut-être ne le soutiennent-ils pas déjà car ils ont compris depuis longtemps que ce projet de loi comporte tellement de défauts, le mécontentement et les divisions que la seule façon de se prononcer sérieusement contre la discrimination est d'enterrer le Zan Bill, mettre fin à cette longue agonie.

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Laconi, 12 juillet 2021

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Chers lecteurs,

sur les "homosexualistes radicaux", merci de lire l'article rédigé par le président de nos éditions [voir ICI], dans laquelle nous demandons une prise en charge du fonds de mes frais de justice. J'ai fait l'objet d'un procès qui, pourtant infondé, cependant, cela m'oblige à procéder à ma défense devant le tribunal et m'oblige donc à dépenser de l'argent en frais juridiques. La logique est claire: frapper un pour les effrayer et mettre un millier d'entre eux au lit. C'est pourquoi j'ai tellement confiance en votre aide précieuse.

Je remercie ceux qui ont jusqu'ici envoyé une contribution pour le provision pour frais de justice, et à qui j'ai envoyé un message de remerciement en privé. Malheureusement, à certains, je ne pouvais pas répondre à la place, car avec leur don, ils n'ont pas envoyé de message avec leur e-mail. Je les remercie beaucoup dans ces lignes, désolé de ne pas pouvoir lui envoyer un message de remerciement.

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25 réponses
  1. orenzo
    orenzo dit :

    Siccome sono stato chiaramente accusato di essere uno di quei cattolici intolleranti che rovinano il lavoro dei cattolici tolleranti, vorrei far presente che le mie discussioni con i fratelli omosessuali vertono prioritariamente sul fatto che in natura, a parte rarissime aberrazioni cromosomiche, gli uomini hanno cromosomi XY e le donne cromosomi XX.

  2. Flambeau
    Flambeau dit :

    GENTILE FLAMBEAU,

    QUESTO SUO COMMENTO, INIZIALMENTE PUBBLICATO, È STATO CANCELLATO SU RICHIESTA DI DIVERSI LETTORI CHE SI SONO SENTITI PERSONALMENTE OFFESI PER I GIUDIZI TEMERARI E NON CORRISPONDENTI A VERO CHE LEI HAI ESPRESSO SU PADRE IVANO E SU DI ME

    Ariel S. Levi Gualdo, prêtre

    • père ariel
      Don Francesco Messine dit :

      Sulla vipera non si discute, personalmente avrei detto anche molto di peggio.
      puis, donner de “Don Abbondio” a Padre Ivano, comme ça, con la massima nonchalance, e per di più da parte di uncoraggiosissimo anonimo.
      Ma perché, pubblicate commenti di questo genere?
      Cestinateli e basta, non sarebbe meglio?

      • père ariel
        père ariel dit :

        Cher Frère,

        tu as raison, ma la cosa è un popiù complessa, cerco di spiegarmi.
        Molte persone non si limitano a fare domande ma a scrivere anche commenti agli articoli, che possono essere positivi o negativi.
        Se noi pubblicassimo solo i commenti positivi, faremmo uso e abuso di lettori selezionati perlodi auto-celebrative”.
        Donc, è necessario e doveroso pubblicare anche commenti critici negativi, a volte anche altamente critici negativi, qualche volta insolenti e talora persino offensivi.
        Ciò che invece è doveroso non pubblicare sono i commenti profondamente offensivi scritti, toujours et la rigueur, da persone anonime.
        Bisogna dare una visione realistica delle cose e quindi della realtà, accettando anche commenti negativi e sfottenti, purché non superino, come ti ho appena spiegato, i limiti del buon gusto e della decenza, o commenti che contengono invece falsità palesi o eresie presentate come verità di fede.

      • père ariel
        père ariel dit :

        Cher Frère,

        su richiesta dei una lettrice che ci ha inviato una lettera molto toccante, la Signora Luisa M. Manservigi, tenendo poi conto del commento pubblico tuo, di Don Ciro (Naples) e di diversi altri commenti privati a noi giunti, abbiamo rimosso il commento di certo Flambeau, al quale anche tu avevi risposto in tono di disappunto.

    • père ariel
      Don Ciro (Naples) dit :

      Padre Ivano un “Don Abbondio”?
      In pratica come riscrivere la storia e affermare che Leone Magno andò incontro ad Attila, scese da cavallo, si gettò a terra ai suoi piedi e piangendo e tremando di paura lo supplicò dicendogli … la compassion, aie pitié de moi!
      Secondo me a certa gente il caldo crea effetti collaterali devastanti.

      • père ariel
        père ariel dit :

        Su richiesta dei una lettrice che ci ha inviato una lettera molto toccante, la Signora Luisa M. Manservigi, abbiamo rimosso il commento di certo Flambeau, al quale Don Ciro aveva risposto con questo suo post.

  3. Don Ettore Barbier
    Don Ettore Barbier dit :

    Sul limitare i danni nulla da dire. Au contraire. Aussi, non penso che lei sbagli; encore 20-25 anni fa apparire come omosessuali o transesessuali era un marchio di infamia. Però ciò non significa che sia qualcosa di cui andare orgogliosi. Ciò che intendevo dire è che la cosiddetta cultura omosessuale si è talmente imposta da far accettare a tutti come ovvi una serie di termini e concetti che non lo sono per nulla. Si sarà certamente accorta di come da una decina d’anni a questa parte molti giovani considerino ormai l’omosessualità come cosa del tutto normale o meglio vivano nell’idea pansessualista secondo cui, précisément, non esiste unamisuradella sessualità. Donc, – e forse non mi sono fatto capire -, ritengo non si debba concedere nulla alla mentalità omosessuale, perché porta con sé necessariamente una visione distorta della realtà, a meno che la persona stessa non si renda conto di essere in errore e cerchi di cambiare vita, naturellement.
    Grazie per le sue preghiere che cercherò di contraccambiare.

    • père ariel
      Suor Anna M. Michelini dit :

      credo che tutti, caro Don Ettore, abbiamo conosciuto omosessuali che non hanno ostentato mai con orgoglio la loro condizione omosessuale, diversamente da quel che accade oggi. Come è vero ciò che lei dice tra le righe, cioè che il genere sessuale non è una scelta, ne io potrei alzarmi domani mattina dicendo di sentirmi uomo e di pretendere di essere accettata come soggettivamente mi sento, salvo perseguire ai sensi di legge chiunque mi ricordasse che sono una donna e che questa è la realtà di fatto. Quindi è vero che l’omosessualismo, inteso come ideologia, porta, comme elle dit, o peggio cerca di imporre, una visione distorta della sessualità.
      Longue serait le discours, come lei ben sa, dell’insegnamento del gender nelle scuole, perché trasmettere a dei bambini, così profondamente influenzabili e manipolabili, il concetto che il genere sessuale non è qualche cosa di connaturato sin dalla formazione del feto nel ventre materno, ma una libera scelta della persona, produrrebbe dei disastri ai quali si preferirebbe sul momento nemmeno pensare.

  4. père ariel
    Don Ciro (Naples) dit :

    Caro padre Ivano,

    ottimo articolo, comme toujours, le reste.
    Fatto accaduto la scorsa domenica: una coppia di gay ha partecipato alla Messa nella mia parrocchia mano nella mano, con un atteggiamento che dire provocatorio sarebbe eufemistico. E mano nella mano si presentano a ricevere la Comunione, che con discrezione gli ho negato. Uno dei due si è messo a inveire che era suo diritto ricevere la Comunione che viene data anche ai camorristi. Sono andato a deporre la pisside sull’altare perché non era il caso di discutere con il SS. Corpo di Cristo tra le mani e gli ho risposto che sì, può anche essere che i camorristi ricevano la Comunione, però non si presentano in chiesa ostentando la loro appartenenza ai clan camorristici e pretendendo di essere riconosciuti e legittimati come tali.
    Come vedi, père Ivano, questo è già il presente, senza attendere chissà quale futuro.
    Concordo in pieno con te, che ti interroghi, di fronte a certeparateche toccano a Roma tutti i luoghi più simbolici per la cristianità, in quali altre faccende siano affaccendati i membri della CEI e la Santa Sede. Più o meno come quando da noi il Gay Pride sfilò davanti al santuario della Madonna di Pompei.

    (inviato piccolo obolo per le spese legali di padre Ariel)

  5. père ariel
    Suor Laura M. Michelini dit :

    Penso (ma forse sbaglio) che certa pletora di cattolici alquanto strani abbiano, e mostrino, una inquietante incapacità a comprendere l’ovvio. O che forse ciò che è ovvio per noi non lo è per altri?

    Questo articolo è un pola prosecuzione del precedente di Padre Ariel che spiega la necessità dellamediazionee non del compromesso. Azzeccatissima la citazione del Vangelo sul re che prima di muovere guerra a un altro re deve fare i conti con i soldati, con le forze che ha.

    Cher Père Ivano, vivo nel mondo della scuola (insegno alle medie di una paritaria cattolica da 30 années), e concordo totalmente con voi sul fatto che, certi rumorosi cattolici possono solo recare grave danno, perché i promotori di questo Ddl usano le loro frasi aggressive e intolleranti per ribadire la necessità di questa legge.

    Come possono (non faccio i nome perché non è necessario), in questo momento delicatissimo, certi blog e siti cattolici anche di una certa diffusione, rivolgersi al mondo omosessuale chiamando i gay in modo dispregiativo “renversé, sodomiti, pédérastie”?

    Questi cattolici (se cattolici sono!) stanno lavorando per fornire ragioni per l’approvazione di questa legge. Et demain, nous, ci ritroveremo obbligati, nelle scuole paritarie cattoliche, all’insegnamento del gender. In simile non auspicato caso, posso dire fin da adesso che noi, la nostra scuola, la chiuderemo senza pensarci sopra un istante in più, e non credo che sarebbe la sola a scegliere di chiudere.

    Grazie cari Padri, vi sostengo con una preghiera e ho mandato una piccola offerta a nome della nostra comunità religiosa per il fondo spese processuali di Padre Ariel.

    Suor Laura M. Michelini

    • Stefano
      Stefano dit :

      Gentile Suor Laura, ognuno reagisce come sa e come può, ma ad essere totalmente ingiusto in questo caso è quell’infame progetto di legge liberticida, non la reazione di chi non ce la fa a star zitto. Che certe reazioni siano poco opportune mi pare un problema secondario e, toutefois, niente affatto in grado di propiziare l’approvazione della legge, ma questo è un parere mio. Non mi sembra però il caso che i cattolici “Ordinaire” si sentano liberi di tirare sempre la croce addosso a quellistrani”, sbagliando completamente bersaglio, con l’unico risultato di dare di fatto ragione a chi non ce l’ha (“hai visto che ci vuole una legge, lo dicono pure i cattolici?”) e di provocare l’ennesima spaccatura tra i figli di Dio. Battersi contro la legge Zan è battersi per la libertà di pensiero e di espressione, due diritti inalienabili, même au sein de l'Église.

      • père ariel
        Suor Laura M. Michelini dit :

        Gentile Stefano,

        les catholiques, i figli di Dio, si sono spaccati da loro stessi e da diversi decenni.
        non so, se Padre Ivano o Padre Ariel, ricordo però un articolo su questa Isola nel quale si piegava in modo lucido (Je cite de mémoire) che i cattolici corsero alle urne a votare a favore del referendum sull’aborto e la domenica dopo tornarono a lavarsi le mani dentro le acquasantiere.
        Io non sono teologo, ho fatto gli studi in lettere classiche, però conosco e ho insegnato per molti anni il catechismo. Quindi molto meglio di me i Padri teologi dell’Isola possono spiegare il “péché originel”, di cui noi non abbiamo colpa, ma che ci è stato trasmesso con tutto ciò che esso comporta.
        Qualcuno di noi potrebbe anche dire che non è colpa nostra ma di Adamo ed Eva, e in effetti è colpa loro, ma gli effetti di quel peccato sono ricaduti su di noi che non lo abbiamo commesso. Forse lei non ha votato all’epoca (anzi chissà se era già nato, non conosco la sua età), ma le conseguenze di quell’esercito di cattolici andati alle urne a votare a favore dell’aborto sono ricadute su di noi, in quello e in vari altri casi.

        Leggo da anni Padre Ariel che nei suoi articoli ha spiegato in lungo e largo il concetto di decadenza e che cosa essa produce quando superata la soglia di non ritorno diventa irreversibile, tema sul quale ha scritto articoli veramente memorabili.

        Il problema è che oggi, i cattolici depressi, hanno solo la capacità di ascoltare se stessi, non le guide e i maestri, ai quali sono capaci solo a direnon sono d’accordo … je pense que …”. E quando hanno detto “je”, avec ça ils ont tout dit, e più o meno chiuso il discorso.

        Può essere che questa legge finisca affossata, Mais, può essere finisca approvata. A questa seconda eventualità bisogna pensare, e nel caso cercare di limitarne la portata dei potenziali e gravissimi danni che proprio a noi cattolici ne potrebbero derivare.

        père Ivano, e Padre Ariel con il suo articolo di pochi giorni fa, hanno posto un preciso quesito che sembra non averla sfiorata, cioè che noi, allo stato in cui siamo ridotti oggi, non possiamo pensare, peggio illuderci, di avere forze (e anche capacità) per combattere contro una potentissima e agguerritissima lobby internazionale come quella LGBT.
        Lei pensa di poterlo fare? Viens, par quels moyens, risorse e uomini? “Le beurre” propendete a dare la colpa alla Chiesa e al clero, che in pratica equivale a dire che è colpa di Adamo ed Eva (et il est) ma ciò non cancella il dato di fatto del peccato originale ricaduto su tutti, a prescindere dai diretti colpevoli.

        Lottare senza mezzi, uomini e risorse vuol dire perdere qualsiasi battaglia, glielo dice una povera donna di 72 anni che fece la prima professione religiosa 50 anni fa vestendo lunghe e nere vesti, con la fasciatura al volto e il lungo velo, e mi sentivo tanto a mio agio, con quelle austere vesti. Aujourd'hui, con un certo imbarazzo, sono costretta a portare (come tutte le mie consorelle), il vestito poco sotto le ginocchia, di un colore indefinibile tra grigio e azzurro, perché così fu deciso, e perché all’epoca, quelle che come me avrebbero potuto reagire a quella e molte altre cose, non lo fecero. Oggi non do la colpa ne alla Chiesa, ne alla mia congregazione ne alle suore di ieri e di oggi, do la colpa solo a me stessa.
        lei, au lieu, pensa davvero che sia sempre colpa degli altri e che siano gli altri a dover risolvere i problemi, semmai in maniere anche alquanto improbabile?

        • Stefano
          Stefano dit :

          Suor Laura, non capisco perché lei mi collochi tra un “Beurre” non meglio specificato, usato solo per rimarcare le distanze, e perché lei dica che io accuso la Chiesa quando è di tutta evidenza con chi ce l’ho. Le sono forse sembrato ostile? Me ne scuso. La mia intenzione era solo quella di far cessare il fuoco amico, ma più mi sbraccio e più mi sparano contro.
          Io la penso così: se la legge Zan sarà approvata, non sarà perché qualcuno tra noi ultimamente si è espresso in modo poco elegante, ma perché così è stato deciso da tempo in ristrette cerchie internazionali che hanno il potere di imporre agli Stati qualunque decisione in campo legislativo, economico e giudiziario (oltre alle guerre, le pandemie e i piani vaccinali planetari). Se invece non sarà approvata, sarà solo per un intervento diretto della Madonna, lequel, Toutefois, vuole che i suoi figli siano uniti (e quale miglior causa), ainsi que, contraire, il Nemico ci vuole divisi per sterminarci uno ad uno. Una Chiesa divisa non fa paura a nessuno, mentre una Chiesa unita, anche se minoritaria, è argine allo straripare del male. In tale santa e tutt’altro che improbabile circostanza si ricordi quindi chi ringraziare. Crois moi, non saranno quelli che volevano fare i patti col diavolo.

          • père ariel
            père ariel dit :

            Lei ha un grosso problema, glielo dico con profonda tenerezza pastorale: è incapace anzitutto a leggere e comprendere quel che viene scritto, lo fraintende perché non ha la capacità di ascoltare altri fuorché se stesso, enfin, sans le savoir, diventa anche insolente e offensivo.
            Malheureusement, a persone che hanno articolato dei discorsi basati sul buon senso comune, la logica e la realtà innegabile dei fatti, neppure si è reso conto di averli insultati tacciandoli di voler fare patti con il diavolo.
            Lei è messo male, Mon chéri, cosa di cui mi dispiaccio profondamente, ma so quanto è difficile, a volte impossibile, aiutare chi non vuol essere aiutato e far ragionare chi si rifiuta di articolare anche un elementare ragionamento logico e razionale.
            E infine il colpo di magia: la figura della Madonna trasformata in una via di mezzo tra Mago Merlino e la Fata Morgana che a un certo punto arriverà con la bacchetta magica a risolvere i nostri guai.
            C'est celui la, elle, per caso la chiama anchefede cattolica”?

            PS.

            Affinché la Chiesa sia unita, quelli come lei devono imparare ad ascoltare i maestri e a seguire i loro insegnamenti, au lieu de dire “je pense que…” e fregarsene di tutti quanti i maestri e i sacerdoti.

          • Stefano
            Stefano dit :

            Quando ieri al Senato, per un solo voto, la discussione del ddl Zan non è stata rinviata sine die (leggasi definitamente affossata), peraltro con l’assenza ingiustificata di sette senatori tra FI e Lega, ho ripensato a chi più sopra mi richiamava al buon senso comune del Vangelo, cioè a valutare bene se valga la pena fare la guerra con 10.000 uomini a chi ti viene incontro con 20.000, e, si quelque chose, non provare invece a metterti d’accordo con lui finché sei in tempo. Peccato che stavolta era il nemico a farsi i conti prima con i suoi 10.000 Hommes, alors que nous 20.000 beoti con la vittoria in mano, applicando il Vangelo all’incontrario, abbiamo optando da subito per l’accordo al ribasso. Complimenti agli strateghi della CEI, Pour dire le moins.

          • père ariel
            père ariel dit :

            Stefano,

            faccia poco lo spiritoso, perlomeno con me, quindi organizzi una raccolta firme per proporre un referendum abrogativo della legge sull’aborto, poi ci racconticon i numeri alla manoquanti sono i cattolici che si sono precipitati di corsa a firmare, numerosi a tal punto da intasare le piazze dove si trovano i banchetti della raccolta-firme.

            Lei vive fuori dal mondo del reale. Quindi il problema non è nostro che cerchiamo di vivere nel reale e alla luce del buon senso, il problema è tutto quanto suo.

          • Stefano
            Stefano dit :

            Caro p.Ariel, non mi permetterei mai di fare lo spiritoso con lei, nel senso di mancarle di rispetto, cerco solo di alleggerire la gravità della situazione ricorrendo all’ironia. Né ce l’ho poi coi padri dell’Isola di Patmos per la loro posizione in favore, chiamiamolo così, del “male minore”. La mia stima per voi non cambia anche se ritengo tale posizione sbagliata, en premier lieu, nell’ordine della ragione, ma anche nell’ordine della fede, pouquoi, nel dilemma tra due mali alternativi e inevitabili, il male minore è sì una scelta obbligata ma, non può certo orientare un accordo politico per evitare la prigione che, en soi, non è neanche un male e neppure inevitabile (specie quando si può ancora contare su una sufficiente maggioranza in Parlamento per contrastare la deriva omo-trans-totalitaria). La vicenda del voto al Senato dimostra (ma già si sapeva) che c’è una maggioranza che, per insipienza o per malafedechi può dirlo? – qualcuno più cattolico degli altri ha programmaticamente rinunciato a compattare, preferendo che andasse in scena la pantomima della finta opposizione impallinata dai franchi tiratori, al solo scopo di sacrificare la verità a quel totem ideologico chiamato “dialogue”, refusant, pur potendo, di affossare definitivamente una legge liberticida. Maintenant, se lei volesse confutare, sur le fond, questa mia tesi, cioè senza buttarla sul piano personale, per es alludendo a miei presunti problemi psichiatrici, come se questo fosse un argomento decisivo, io ne sarei sinceramente lieto. Sono anche un po’ stanco di essere una voce fuori dal coro.

    • père ariel
      Don Angelo Rossit dit :

      Sur le chemin de la 70 posso dire che ai nostri genitori, surtout, ma anche a noi da adolescenti e giovani, che fummo, mai sarebbe passato per la testa di insultare i preti come hanno preso il vezzo a fare certi … “catholiques” su un internet spesso dagli stessi ridotto a una gran fogna. Oggi dobbiamo invece vedercela con persone che vengono in chiesa nemmeno per Natale e Pasqua, ma solo per Natale, che dinanzi a meno di 10 minuti di predica te ne rovesciano addosso di tutti i colori, o perché 10 minuti sono troppi, o perché non hai parlato bene, o perché quello che hai espresso di perfettamente aderente alla dottrina cattolica loro non lo condividono e semmai (è accaduto a me, e nemmeno una volta sola) vengono anche a dirti … “ah, io non sono d’accordo con quel che ha detto”. Per tornare poi al Natale successivo, senza avere nemmeno la più pallida idea di quel che accade dall’inizio alla fine della Messa, e soprattutto che cosa si celebra e perché.
      Questi sono i “catholiques” che ci insultano sui social. E questi cattolici dovrebbero far da barriera al ddl Zan?

    • Don Ettore Barbier
      Don Ettore Barbier dit :

      Cara Suor Laura, ciò a cui mira il ddl Zan non è una ipotetica protezione delle persone omosessuali da ingiuste aggressioni fisiche o verbali, ma l’approvazione tout court dell’omosessualità a livello sociale e giuridico, con la relativa criminalizzazione di tutti coloro che la pensano diversamente. Il condannare la pratica omosessuale o l’averne un salutare schifo non deve diventare un grimaldello da dare addosso alle persone, le quali spesso sono ignoranti o addirittura in buona fede, ma stiamo molto attenti all’uso di tutta una terminologia che il mondo omosessuale ha di fatto imposto: gay e nella vita omosessuale non c’è proprio nulla di felice perché è una sessualità mortifera, communauté, quasi che l’essere omosessuali fosse la base per costituire una società nella società, l'homophobie, quando una buona parte della gente non ha paura degli omosessuali, ma fastidio e anche schifo per ciò che abitualmente praticano, eterosessualità, quando la sessualità, per sua natura è soli etero e così via. Tutto il movimento omosessuale, dai suoi inizi alla fine della guerra in USA e un popiù tardi altrove, non è stato altro che una pretesa di riconoscimento di ciò che non può averne. Ricordo le parole di Giovanni Paolo II dopo il gay pride del 2000: sembrano passati non 21 années, maman 200.

      • père ariel
        Suor Laura M. Michelini dit :

        Rev.mo Don Ettore,

        avevo appena terminato di rispondere a Stefano che, appena inviato il messaggio, leggo questo commento suo.
        Je n'entrerai pas dans le fond, del tutto condivisibile, di ciò che nella sostanza lei afferma; e lo afferma con cognizioni ben superiori alle mie, perché come sacerdote lei esercita il ministero della confessione e ha un contatto molto diretto e profondo con certe problematicità.
        Ripeto quindi che, se questo disegno di legge non sarà affossato (cosa che per quanto mi riguarda spero), dobbiamo auspicarci che sia approvato con tutta una serie di emendamenti che facciano salva la libertà di opinione, espressione, educazione e insegnamento, quindi la libertà della Chiesa a trasmettere, insegnare e ribadire ciò che è bene e ciò che è male, ciò che è morale e ciò che è disordine morale ecc

        Come già ho risposto poco prima, concordo con Padre Ivano e Padre Ariel quando spiegano che noi al momento non abbiamo forze, mezzi e soldati per fare e vincere una battaglia contro un esercito così potente e agguerrito. Giudico a mio modesto avviso sapiente l’esortazione di Padre Ariel che, richiamandosi al Vangelo, spiega che un re non può con 10.000 uomini muovere guerra a un re che ne ha 20.000, cercherà allora di inviargli una ambasceria di pace. Il ne s'agit pas, qui, di fare pace con gli LGBT, ma di mediare, che non vuol dire (come ha spiegato Padre Ariel) cercare compromessi, che anzi vanno sempre evitati, ma cercare di limitare al massimo il danno quando, Malheureusement, non si è in grado di fare e vincere una guerra che, Malheureusement, da parte nostra, allo stato in cui realisticamente versiamo sarebbe perduta in partenza.

        Poi può anche essere che io sbagli, semmai anche in modo clamoroso, a maggior ragione confido sulla sua comprensione sacerdotale e sulle sue preziose preghiere.

  6. père ariel
    Luigi70 dit :

    Articolo di magistrale equilibrio, sapienza e realismo.
    Grazie carissimo Padre Ivano.
    Anch’io ho guardato i commenti su facebooke che dire: se i cattolici fossero quelli che scrivono certe cose tutti noi, molto ragionevolmente, dovremmo affrettarci a cambiare “métier”

    Louis (presbitero pugliese)

    • père ariel
      Luisa M. Manservigi dit :

      Bologne 13 juillet 2021

      Rev.mo e caro Padre Ariel,

      con lei condivido diverse cose, anzitutto il contenuto dei suoi articoli e poi dei suoi libri, che ho tutti, ed in più occasioni li ho acquistati per farne regali, soprattutto a certi cattolici confusi e smarriti.

      Con lei condivido anche un’altra cosa: la data di nascita. Entrambi siamo nati il 19 août, seppur con una differenza: lei compirà 58 anni e io 80, quindi potrei essere sua madre. Et Dieu seul sait, di un figlio sacerdote come lei, quanto ne andrei fiera!

      Lei è persona stimata, benvoluta e seguita da tanti, e in tanti le siamo grati. Quanti dubbi ha dissipato in molti di noi, e quante consolazioni ha donato in anni di attività pubblicista ed editoriale!

      Le chiedo un favore personale, che non è detto lei sia tenuto, de quelque manière que, a concedermi.
      Vorrei che cancellasse il commento caustico e infamante scritto da certo Flambeau, che ha tacciano di “Don Abbondio” un sapiente sacerdote come Padre Ivano e lei di altre cose schifose. Tirando in ballo infine mons. Antonio Livi.
      Io sono stata legata e per anni in contatto con il compianto mons. Antonio Livi, l’ultima volta l’ho visto nel maggio 2018, mentre mi trovavo in vacanza in Trentino. In quei giorni tenne una conferenza a Rovereto, nella casa natale del beato Antonio Rosmini, che andai a sentire.
      In quell’occasione gli dissi che mi erano di conforto gli articoli che leggevo sull’Isola di Patmos, rivista telematica da lui co-fondata. Monsignore rispose testuali parole: “Padre Ariel è un teologo di grande dottrina e di profondo spessore umano e morale. Non patteggia sulla verità e non è accomodante su certe tematiche teologiche, perché non bisogna esserlo. Se avesse mercanteggiato sulla verità, oggi sarebbe titolare di cattedra in qualche università pontifica romana e appresso lo avrebbero fatto vescovo”.
      Ces mots, Mons. Livi, non le disse a me, a tu per tu, ma alla presenza di mio marito, di mia figlia, del mio nipote maggiore e di tre amici suoi, presumo fossero organizzatori dell’evento, quindi di sei testimoni oculari.

      So anche che, nel periodo acuto della sua malattia, lei si è molto adoperato per lui. Cosa che non mi risulta abbiano fatto coloro che oggi cercano di usare il suo nome in modo menzognero.

      Solo dei soggetti intellettualmente disonesti possono confondere certi vostri scambi teologici per liti e livori.

      Questo dunque il favore personale che le chiedo: tolga, s'il te plaît, da questo forum, il commento di Flambeau. Capisco che cercate di dare voce a tutti, ma quel commento è anzitutto falso, molto offensivo per Padre Ivano autore di questo articolo e valente teologo, pour elle, per la memoria di mons. Livi al quale certe anonime battute velenose non rendono certo omaggio.

      Se può, le sono grata.

      Luisa M. Manservigi

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