Le prêtre et théologien Hans Küng est mort. Ce gouffre courait entre lui et son âge Joseph Ratzinger: Küng était doué de génie, Ratzinger absolument pas!

- Nouvelles de l'Église -

LE PRÊTRE ET THÉOLOGUE HANS KÜNG EST MORT. CET ABYSSE COURSE ENTRE LUI ET LE COETANEOUS JOSEPH RATZINGER: KÜNG ÉTAIT BRILLANT, RATZINGER ABSOLUMENT NON!

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Hans Küng a toujours été une personne d'une rare gentillesse, aussi naturellement doué d'une apparence physique qui le faisait ressembler à un acteur Hollywood, surtout dans la tranche d'âge entre cinquante et soixante ans, quand la beauté naturelle a également combiné le charme typique des hommes mûrs qui ont commencé leur voyage vers la vieillesse sous la meilleure forme. Une belle figure donc, masculin et charmant, cela n'avait rien à voir avec les figures de ces prêtres et de ces théologiens qui, dans leur apparence physique, apparaissent souvent comme des taches planant, l'asexué et le féminin.

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auteur
Ariel S. Levi Gualdo

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Hans Küng, prêtre et théologien (Sursee, 19 mars 1928 - † Tubinga, 6 avril 2021). Photo prise à l'occasion de son 80e anniversaire

Dans le jargon journalistique, il s'appelle “crocodile” la pièce déjà écrite et placée dans le tiroir en attendant la mort du célèbre personnage. Les archives des journalistes sont les pieds de crocodiles. Ecrire un court article, le cas échéant, à propos d'un personnage complexe et controversé, ce n'est pas facile. Cela dit, je déclare qu'aucun des Pères de L'île de Patmos avait un prêt crocodile pour le prêtre et théologien germano-suisse Hans Küng.

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J'ai souvent fait référence à Hans Küng, récemment aussi dans un de mes livres dédié à deux hérétiques célèbres de très petite taille: Kiko Argüello et Carmen Hernandez, les initiateurs de la Voie Néocatéchuménale, un véritable concentré d'hérésies de retour. Le tout avec une différence formelle et substantielle: les hérétiques ont toujours été des esprits supérieurs et très brillants, Pense juste à un Arius ou à un Pélage. Contrairement aux deux bohemiens Espagnols qui ont fait expirer même l'hérésie, toujours l'apanage des esprits les plus sublimes. Et juste dans ce livre que j'ai appelé La secte Néocatéchuménal. Hérésie est devenu Kiko et a habité parmi nous, Je recommence à utiliser ce célèbre théologien comme paradigme.

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Donner un hérétique à ceux qui tombent et restent dans une hérésie substantielle et formelle Ce n'est pas une insulte, mais une simple constatation factuelle liée à la sphère de la doctrine de la foi. Ou mieux compris: Je connais des hérétiques à part entière qui, sur le plan humain, sont des personnes d'une rare amabilité; et le même, sur le plan éthique et moral, ce sont des gens au comportement impeccable. Au lieu de cela, je connais autant de personnes, doté de la doctrine la plus pure et la plus orthodoxe, théologiens zélés impeccables, avec qui j'essaye d'éviter d'être en compagnie pendant seulement dix minutes, tant je les considère comme humainement désagréables et parfois même répulsifs.

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Au fil des ans, dissertant sur divers thèmes théologiques, j'ai souvent désigné le révérend professeur Hans Küng comme un hérétique dangereux, l'accusant à plusieurs reprises d'avoir réalisé des travaux de démolition dévastateurs par la déstructuration méthodique de certains des dogmes fondamentaux de la foi catholique;.

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Je n'ai peut-être jamais déclaré et écrit que Hans Küng était un méchant, une mauvaise personne ou un sujet médiocre désagréable? Bien sûr que non! Hans Küng a toujours été une personne d'une rare gentillesse, aussi naturellement doué d'une apparence physique qui le faisait ressembler à un acteur Hollywood, surtout dans la tranche d'âge entre cinquante et soixante ans, quand la beauté naturelle a également combiné le charme typique des hommes mûrs qui ont commencé leur voyage vers la vieillesse sous la meilleure forme. Une belle figure donc, masculin et charmant, cela n'avait rien à voir avec les figures de ces prêtres et de ces théologiens qui, dans leur apparence physique, apparaissent souvent comme des taches planant, l'asexué et le féminin.

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Hans Küng était une véritable étoile montante de la théologie, avec des dons intellectuels et spéculatifs naturels et des qualités oratoires et communicatives que les autres théologiens n'avaient pas, parmi ceux-ci, son éminent contemporain Joseph Ratzinger. Tous deux ont péri dans l'assemblée du Concile Vatican II entre 1962 et 1965, tous les deux au début de la trentaine, mais avec cette différence: quand Josef Ratzinger a parlé, les auditeurs se disaient "c'est un très bon théologien", quand à la place Hans Küng a parlé, les auditeurs, d'être profondément fasciné par sa silhouette, de son oratoire et de sa profonde compétence, ils se sont dit "cela atteindra qui sait quels niveaux dans quelques années".

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Le résultat des deux est universellement connu: Hans Küng est devenu un orateur d'hérésies, Joseph Ratzinger est devenu archevêque métropolitain de Munich, Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi et plus tard 265e successeur du Bienheureux Apôtre Pierre.

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Que je suis du côté ecclésial et doctrinal de Joseph Ratzinger et non par Hans Küng, ça ne peut en aucun cas m'induire, pour une affection émotionnelle irrationnelle, nier la preuve des faits: Hans Küng, intellectuellement et spéculativement, il avait des qualités naturelles supérieures à celles de Joseph Ratzinger très élevées. Si en fait le premier était par nature un génie, le second était une personne intelligente douée pour les études théologiques. Et la différence entre un génie et un sujet intelligent et doué est vraiment remarquable. puis, avec le passage du temps, il arriva que le premier devint un hérétique dangereux et le second Souverain Pontife [extrait de l'ouvrage cité, une fois. 43-44, J'ai éd. Roma 2019, Editions L'île de Patmos].

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Je danni che Hans Küng produits étaient remarquables, à partir d'une intelligence brillante avec toutes les capacités supérieures qui lui sont liées, utilisé pour nuire à l'Église et au monde théologique. C'est pourquoi les prêtres, ceux qui croient encore au jugement de Dieu, à la vie éternelle, au paradis, dans l'Enfer et le Purgatoire - ce qui n'est pas du tout évident de nos jours - ils feraient bien d'offrir de saintes messes de suffrage pour l'âme de ce frère qui est le nôtre, qui en aura sûrement beaucoup besoin.

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De Isola Patmos, 6 avril 2021

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À propos de père Ariel

Ariel S. Levi di Gualdo Presbitero e Teologo ( Cliquez sur le nom pour lire tous ses articles )

79 réflexions sur "Le prêtre et théologien Hans Küng est mort. Ce gouffre courait entre lui et son âge Joseph Ratzinger: Küng était doué de génie, Ratzinger absolument pas!

  1. Révérend Père ARIEL

    on peut dire que le “secte “néocatéchuménal comme elle le définit , c'est l'un des fruits du Concile du Vatican 2 ?

    1. Plus que le Concile Vatican II, est l'un des divers fruits de cet post-concile qui a fini par donner vie à un concile que les Pères de l'Église n'ont jamais célébré et écrit. en fait, derrière le mot magique “mise en œuvre de l'esprit du conseil”, tout a été fait et plus, en contradiction et en violation des documents du Concile Vatican II. Les Néocatéchuménaux sont l'un des fruits les plus marquants d'une idée qui n'est pas simplement méconnue, mais juste aberrant du Concile Vatican II.

    2. Et pourquoi demandez-vous “père” Ariel quand l'Eglise a déjà répondu à ce sujet?
      Mais tu crois vraiment que cet ignorant en sait plus sur l'Église?

  2. Père Ariel Caro, Cara Sara. Il semble que l'histoire sans fin ici?
    Et de toute façon même s'il en a l'air, après tout cet écrit ce n'est pas bien que ça se termine comme ça ? Père ne peut pas abandonner comme ça ? . En dehors de cela, Je dois reconnaître le Père Ariel, que d'avoir posté mon commentaire, celui du jour 21 avril à 18:58 ça montre qu'il n'a pas peur, pas peur de publier des phrases qui ne seraient pas publiées sur d'autres sites catholiques. Parce que je ne pense pas avoir écrit des louanges aux régions dans ce commentaire ? Alors merci.
    et de toute façon… Je répète, ça ne peut pas finir comme ça ?

  3. à Sara, ou qui pour elle.

    Lire ce qu'il a écrit, Je suis sûr que la seule fois où il n'a pas menti était quand, au dernier passage du Notre Père, dit-il “le diable est mon père”, en obéissance à Signor Arguello.

    Vero, elle est la fille même du père du mensonge.

    excusez-moi, Je suggérerais quand même un livret intéressant, ça s'appelle l'évangile, et trouvez-le en ligne gratuitement, contrairement à la Voie où tout est payé.
    Essayez de le lire, il découvrira que Notre-Seigneur avait des paroles de compréhension envers tous les pécheurs, sauver les hypocrites.

    Si tu gouvernes, si vous le pouvez.

  4. Cher Don Ariel, vous connaissez approximativement les célébrations du Chemin, et je commence à craindre qu'il connaisse aussi peu le Missel romain qui n'interdit nullement l'usage d'autres instruments , même s'il pousse à privilégier l'orgue, donc la guitare et le bongo sont également autorisés, tout en privilégiant l'orgue comme instrument le plus approprié.Il n'y a pas de danses ou de trains propitiatoires, peut-être que vous êtes confus, ou veut plaisanter et s'en moquer mais le faire à propos de l'Eucharistie n'est pas à sa place surtout pour un prêtre.Je ne parle pas de danse dans la liturgie, argument qui a un fondement historique, Je précise cependant que la danse , dans les célébrations du Chemin,a lieu après la fin de la célébration, ce n'est donc pas un acte liturgique, on ne danse pas pendant la messe, comme vous le croyez peut-être. Vous informer semble mal informé et répète les clichés des blogs dont je veux dénigrer le chemin qui se démarque en termes de désinformation et de faux miaulements. Alors montrez que vous avez du mépris pour vos frères, les définir ainsi, ce n'est certainement pas gentil de la part d'un homme en soutane. Elle dit qu'ils se sont passé la coupe?Cela me semble étrange, je n'ai jamais rien vu de tel, j'ai vu à la place, avant l'approbation définitive du Statut ,que le prêtre ou le diacre ou le ministre extraordinaire de la communion , il donna le calice et l'hostie aux fidèles assis, mais pour cette raison, il a été inclus dans les permis oraux accordés par G.P.II comme l'a également dit le pape BXVI dans le 2005 dans le public sur le Chemin:”Après la période d'expérience que la Servante de Dieu avait accordée, Jean-Paul II..” Mieux découvrir.

    1. Je suis désolé, Je ne prends pas de cours de liturgie d'hérétiques qui ne répondent pas sur le fond, changer de sujet, ils éludent les questions par tous les moyens et accusent ensuite l'interlocuteur de ne pas répondre.

      1. Ben si c'est le cas, je n'accepterai pas non plus de leçons d'orthodoxie d'elle , sans offense je dis que je ne lui avouerais jamais, je ne me fierais pas non plus à sa direction spirituelle. je ferai aussi attention de ne pas acheter ton livre , si tu le tiens bien, strict, si c'est pour moi c'est peut-être sur les rayons des bibliothèques pour ramasser la poussière. J'inviterai mes connaissances à faire de même et s'ils l'ont acheté, je vais rendre compte de cette conversation, Je suis sûr qu'ils vont s'en débarrasser. Nous sommes déjà obligés de supporter trop de scélérats, millantatori, vendeurs de fumée et semeurs d'ivraie, dans la vie quotidienne, en politique, économique et à tous les niveaux, le porter même dans l'Église, non, merci, on s'en passe volontiers’ énième fois est-ce qu'elle a ou non répondu à mes questions simples et je suis sûr qu'elle continuera à ne pas répondre car elle n'a rien à répondre, avoir écrit un tas de bêtises ridicules et pathétiques , auxquels seuls les imprudents ou ceux de mauvaise foi ,chercher des justifications à ses choix , ils peuvent croire. C'est sa cible, s'il vous plaît demandez-leur, avec nous il n'attaque pas , oublie ça, on ne mordra pas, au contraire, on rigolera joyeusement. Le cialtronate, nous laissons à votre public, nous abandonnons ces “chefs-d'œuvre”qui jaillit du poison, toxines, division, contraste. Je prierai pour vous cher Don Ariel et j'offrirai la prochaine messe à laquelle j'assisterai, implorant la miséricorde divine..

        1. C'est un cas grave, comme d'ailleurs ses associés, privé du sens critique et analytique le plus élémentaire par vos patrons.
          Elle n'a jamais répondu aux questions que je lui ai posées, toujours changer de sujet, essayer de manipuler la réalité indéniable et ensuite m'accuser de ne pas répondre (!?)
          E’ tous documentés poste après poste, personne ne peut dire que les choses sont autrement, vale a dire: J'ai toujours répondu en répondant à ses questions, c'est elle qui n'a jamais répondu et a toujours changé de sujet, a éludé toutes les questions et m'a finalement accusé de ne pas répondre.

          Cela dit, je réponds: c'est peu ironique qu'elle ne m'avoue jamais, car comme tous les sectaires neokatekiki elle n'est pas vraiment habituée à se confesser à un prêtre vraiment catholique, car tu es obligé d'accuser tes péchés devant les méga-catéchistes, qui étoffent et enquêtent sur vos consciences comme aucun prêtre catholique qui exerce le délicat ministère de confesseur ne se permettrait de le faire avec un pénitent, en particulier avec les femmes et les jeunes.
          Méga-catéchistes qui ne sont liés par aucun secret inviolable, comme nous les confesseurs.
          puis, après que le méga-catéchiste t'a mis à l'envers comme des chaussettes, aller de prêtre à louer bâtiment de la séminaires redemkiko mater pour vous faire acquitter.

          maintenant, Pour la énième fois, Je voudrais répondre que ce n'est pas vrai, en effet il est faux que les évêques italiens se soient plaints à plusieurs reprises depuis des années que « les néocatéchuménaux laïcs envahissent les sphères les plus profondes de la conscience », de sorte que ce n'est que calomnie par ces évêques hostiles que votre faux prophète Kiko appelle avec mépris " les pharaons modernes ". Allez, dis que ce n'est pas vrai!

          Pour une fois, vous essayez de répondre à une question au lieu de changer de sujet et de soulever d'autres questions sans jamais y répondre.
          E’ Il est vrai que vous êtes soumis à de prétendus examens par lesquels les catéchistes enquêtent sur vos consciences comme jamais un prêtre confesseur ne se permettrait de le faire.?
          suivant, dire que ce n'est pas vrai et que tous les évêques qui s'en sont plaints sont des menteurs.

          réponse, réponse, réponse!

  5. Cher Don Ariel, merci d'avoir cité ce discours de BXVI , cependant, il semble qu'il ait raté des passages importants dont je me souviens:”L'Église a reconnu dans le Chemin un don particulier que l'Esprit Saint a accordé à notre temps et l'approbation des Statuts et du « Directoire catéchétique » en sont un signe.”.Comme vous le voyez pour le Pape BXVI le Chemin est un don de l'Esprit Saint, pas donc une secte hérétique-protestante?Alors son jugement est faux ou il pense par hasard que c'est le Pape qui s'est trompé?Tout d'abord, les célébrations des communautés ne sont pas séparées, si vous lisez les statuts art.13 il est dit l'ART suivant. 13 virgule 2 2. Les néocatéchumènes célèbrent l'Eucharistie dominicale en petite communauté, après les premières vêpres du dimanche. Cette célébration a lieu selon les dispositions de l'évêque diocésain. Les célébrations de l'Eucharistie des communautés néocatéchuménales le samedi soir FONT PARTIE DE LA PASTORALE LITURGIQUE DU DIMANCHE DE LA PAROISSE et sont également ouvertes à d'autres fidèles”.ça me parait assez clair, donc tu te trompes, le Chemin est obéissant aux Evêques et aussi aux curés, cependant les bergers doivent être paternels, ne règne pas sur le troupeau confié, comme dit saint Paul, ni éteindre les charismes qui naissent dans l'Église.Nous devons suivre scrupuleusement les livres liturgiques, mais ne soyez pas esclave du légalisme, car la liturgie est pour la sanctification de l'homme, comme le déclare le Sacrosantum Concilium et comme le font les Papes eux-mêmes, en fait ils placent la croix au centre de l'autel, pas prescrit par le Missel. Alors étudiez Don Ariel plus, voir quels chiffres cela…

    1. Je vois que la commission des méga-catéchistes qui se sont mis au travail derrière Sara n'abandonne pas: aucune réponse sur le fond, changer de sujet, ils éludent les questions par tous les moyens et accusent ensuite l'interlocuteur de ne pas répondre.

      J'ai tout rapporté sur le discours de Benoît XVI, il suffirait que tu, commission d'écrivains, a ouvert le relier avec le discours intégral, que j'ai fidèlement rapporté dans son intégralité. Contrairement à vous, que des discours de Jean-Paul II et de Benoît XVI vous avez toujours et seulement coupé l'expression "reconnaissant pour les bons fruits indubitables". Puis sauter tout le reste dans lequel, l'un et l'autre, pendant des années, ils ont adressé de nombreux reproches. Sur laquelle, cependant, vous avez toujours négligé, en fait vous ne les avez jamais vraiment entendus.
      Jean-Paul II et Benoît XVI ont appelé Kiko et Carmen avec tous’idiot utile Père Mario Pezzi pour leur reprocher? Et ils sortirent de la réunion en disant: « Ils nous ont approuvés … ils nous ont approuvé!»

      Affirmer:

      Nous devons suivre strictement les livres liturgiques, mais ne soyez pas esclave du légalisme, car la liturgie est pour la sanctification de l'homme, venez lire le saint concile

      elle prouve qu'elle ne connaît même pas les trois premières lettres de l'alphabet de la liturgie sacrée, au point d'attribuer à la Sacrosanctum Concilium ce qu'il n'a jamais écrit.
      Son ignorance et celle de la commission d'écrivains qui la suit et l'incitent est en fait si grossière qu'elle ignore même le sens du mot canon.

      Il est inutile de vous expliquer que la redevance est ainsi appelée précisément parce qu'elle est fixe, rigide et immuable et que jamais, né la Sle Conseil ni aucun autre document ne l'ont rendu instable et modifiable à volonté.

      Je pense que la discussion peut s'arrêter ici, pourquoi parler à ceux qui ne répondent pas, changer de sujet, il soulève d'autres questions et accuse ensuite les autres de ne pas répondre, c'est comme parler de continence sexuelle avec M. Rocco Siffredi. Inévitablement, le discours, ça ne mènera nulle part.

      E’ Ce fut un plaisir, allez avec Dieu et meilleures salutations.

  6. Don Ariel Caro, Je suis heureux que vous ayez lu ce discours du Pape BXVI°, cependant, il semble que certains passages lui aient échappé, Je me souviens. Le Pape a aussi dit:”L'Église a reconnu dans le Chemin un don particulier que l'Esprit Saint a accordé à notre temps et l'approbation des Statuts et du « Directoire catéchétique » en sont un signe.”.Il a bien lu?Pour BXVI le CN n'est pas une secte hérétique-protestante, comme tu sembles le croire, mais un don du Saint-Esprit, qui a tort des deux elle ou BXVI?Le Pape rappelle que le Statut et le Directoire sont approuvés par l'Église, comme vous le voyez, il n'en mentionne aucun “acte administratif”, mais il le définit “approbation” d'un nouveau charisme, également doté de la personnalité juridique publique.Même en étant docile aux évêques et aux curés, il semble répéter les clichés habituels, lieux communs Même les curés sont appelés à être paternels avec les fidèles et à ne pas étouffer le charisme, ne règne pas sur les célébrations “séparé” il a foiré gros, démontre qu'il ne connaît pas le Statut qui, à l'article 13,:” § 2. Les néocatéchumènes célèbrent l'Eucharistie dominicale en petite communauté, après le premier dimanche des vêpres. Cette célébration a lieu selon les dispositions de l'évêque diocésain. Les célébrations de l'Eucharistie des communautés néocatéchuménales le samedi soir font partie de la pastorale liturgique dominicale de la paroisse et sont également ouvertes à d'autres fidèles”.Le Statut est clair pour ceux qui veulent le comprendre, il n'a pas besoin d'explications. Ce ne sont pas des messes séparées mais de la paroisse, il a bien lu?Études Don Ariel n'est pas préparé, voit…

  7. Malheureusement, il est impossible de discuter avec les néocatéchuménaux, ils veulent le gagner, quel que soit le document mis sous leurs yeux, ils veulent toujours avoir le dernier mot. Je dis cela par expérience personnelle. Devant nous sur la table Statuto del Camino , documents des discours des papes, La lettre de Arinze, Sacrement de rédemption de document différent, tous imprimés pour lire et comparer à la fin la réponse était “CA va bien, Cela ne veut rien dire. Soyez don …… ça veut dire que ça va. moi de lui , qui est un prêtre, J'ai confiance.”
    Le seul espoir est que le Pape dise clairement comment ils doivent se comporter en toutes circonstances, y compris et surtout pour la liturgie.

  8. à Sara, ou qui pour elle.

    Ses contorsions verbales pathétiques pour ne répondre à rien, comme tout le monde Neocat ils font toujours, ils sont de l'histoire ancienne, et ils me rappellent tellement un gars très ignorant Neocat dur et pur.

    Sans parler des bouffonneries de menaces de poursuites judiciaires, toi qui dois demander pardon à ceux qui t'ont blessé. au sujet de, tu as dit à Notre Seigneur qu'il s'était trompé sur la croix? Au lieu de demander pardon à ses bourreaux, il a dit au Père de leur pardonner. pourquoi?

    Et l'idiotie selon laquelle le statut aurait modifié le Missel romain? C'est aussi une vieille histoire. Elle ne sait pas ou fait semblant de ne pas savoir que le Statut n'est qu'un acte administratif et le Missel est prescriptif, c'est-à-dire que vous ne pouvez faire que ce qu'il autorise explicitement, tout le reste est interdit. Obéissez-lui? pas du tout, la ridicule pantomime manducatrice suffirait tous ensemble passionnément comme le commande Kiko.

    Incapable d'argumenter et de répondre, comme tout Neocat qui doit circoncire la raison. En cela, elle prouve qu'elle a très bien réussi, au grand bonheur de ses catéchistes.

    Comme elle n'a rien pu répondre, je te demande une dernière chose: car pour défendre la Voie il faut recourir au mensonge?

    Va donner, gentille Sara ou qui que ce soit pour elle, aller chez Signor Arguello pour être exorcisé. Malgré la logorrhée rien ne dit: elle semble possédée par le diable muet si cher aux catéchistes. Comme vous le savez bien, ils le déchaînent à chaque fois qu'un malheureux ne veut pas dévoiler ses faits devant tout le monde.

    Va te faire exorciser par Kiko, va donner …

    1. Eh bien, il veut que nous le lisons s'il vous plaît, où il est écrit que l'approbation du Statut est un acte administratif?Merci de me dire où vous avez obtenu ces informations, du code de droit canon peut-être?Si oui dans quel article?E’ une certaine information ou en tant que suspect est l'une des nombreuses absurdités dites par Don Ariel?S'il te plaît, comble ce vide, car c'est nouveau pour moi. Le Missel est prescriptif?Alors expliquez-moi pourquoi le Pape et pas seulement, ils placent le crucifix au centre de l'autel, quand il n'est pas prescrit par le Missel?Si je me trompe, tu me trouves , dans les rubriques du Missel ,l'article qui prescrit de mettre le crucifix au centre de l'autel par courtoisie et quand vous l'aurez trouvé montrez-le moi. Si le Missel est catégoriquement prescriptif c'est pour tout, vous ne pouvez pas hypocritement mettre deux normes et mesures, que pour certaines choses. En fait, le Missel romain ne prescrit pas la croix au centre de l'autel, mais le Pape le dit quand même, car il comprend que les règles sont pour l'homme et non l'inverse, paraphraser l'évangile et les signes sont plus importants que les normes qui sont au service du peuple, et non l'inverse., deux poids et deux mesures, légalistes et rubricists pour ce que vous n'aimez pas, libertaires pour ce que vous aimez,?Un discours hypocrite,faux, double poids qui ne tient pas la vérité fait mal mon cher.

    2. Apostat de chair, si le missel romain est normatif, c'est pour tout et pourtant le pape Benoît XVI a placé la croix au centre de l'autel, sans que cela soit prescrit, le pape François aussi, et pourtant le missel romain... Si c'est le cas, montrez-moi quel article du missel romain le contemple., certaines choses sont normatives et d'autres non?Ou c'est une comptine que tu as mémorisée et que tu répètes comme un mantra?Mais qui veux-tu te faire prendre?Son discours est donc purement démagogique et fait preuve d'hypocrisie et de mauvaise foi. Si on s'en tient à ce que vous dites, le premier à ne pas respecter le Missel est le Pape François lui-même qui place la corce au centre de l'autel,non prescrit par le Missel, ne soyez pas ridicule, les normes liturgiques sont importantes mais ne font pas tout, la chose la plus importante à propos de la messe ne sont pas les normes liturgiques, mais ce qui est célébré, c'est la grâce qui est reçue dans le sacrement’ la participation consciente des fidèles est plus importante que le légalisme. Je vous serais reconnaissant de bien vouloir me dire où vous avez obtenu l'information que l'approbation du Statut serait un acte administratif?Qui est la source Don Ariel?Alors nous sommes notre propre place!D'où a-t-il obtenu cette information?Du Code de droit canonique?Quel article, il veut le signaler?Quel document de l'Église dit une telle chose?Ou c'est l'énième idée de Don Ariel?Et toi seul peux croire ce non-sens, vous seul pouvez acheter les livres, veri brochure, les vrais “meilleurs vendeurs” .

  9. Désolé si je me mets en travers du chemin mais évidemment j'avais été trop optimiste pour penser que mettre la remise sur 50% sur le livre du père Ariel La secte Néocatéchuménal le problème serait résolu? …
    Je, les Néocatéchuménaux que je connais, je les vois, et je le répète, je les vois comme ça
    alors peut-être que je me trompe, Je les vois comme exaltés et présomptueux et pas du tout doués d'un esprit humain, pas douée de vraie humanité. En général, il y en a beaucoup dans ce monde qui ont oublié où vit la vraie humanité, tout le monde trouve toujours un moyen de se justifier, Je parle en général… et les religieux sont peut-être les pires, parce qu'avec l'excuse de “Dieu m'a dit, c'est Lui qui a écrit les règles, c'est lui qui fait les lois” , Ils font ce qu'ils veulent, interpréter à l'aise ce qui est écrit dans les Saintes Écritures qui se prêtent malheureusement à des interprétations différentes et multiples, et puis chacun interprète comme il veut ? Évidemment, tout le monde ne trouve pas ce bouc émissaire. Mais c'est une bonne excuse pour quiconque professe une religion, c'est une façon de se justifier.
    C'est mon opinion.
    Mais la plupart des néocatéchuménaux que je connais sont comme ça, tout fumé et pas de rôti, au niveau humain, empathique. Même les catholiques traditionnels “classiques” pour ainsi dire, cher père Ariel je suis désolé, mais ce n'est pas que j'en sois si satisfait aussi et pour les raisons déjà évoquées. Les néocatéchuménaux alors, ils passent le cap.

  10. Cher Don Ariel, j'accepte l'invitation à lire le Redemptionis Sacramentum, en effet je dirais de le lire ensemble, mais en prenant soin de ne pas l'exploiter’ épître chaque fois que , par G.P.II, Pape lui-même, sous lequel le RS a été publié. Il se réfère aux célébrations des communautés:”Ils sont l'annonce de l'Evangile, témoignage en petites communautés et LA CÉLÉBRATION EUCHARISTIQUE EN GROUPES (cf. Notification sur les célébrations dans les groupes du "Chemin Néocatéchuménal" à L'Osservatore Romano, 24 décembre 1988)….”.Il croit que S.G.P.II pourrait écrire ces mots avec un cœur léger?La vérité est que les célébrations du Chemin sont selon le Rite Romain, approuvé par saint Paul VI, avec très peu d'adaptations c'est amplement prouvé, Je pourrais le prouver même si je crains que ce ne soit inutile.Je ne fais pas toute la liste mais ce qui se fait dans les célébrations du voyage est contemplé par le Missel romain et d'autres normes liturgiques, en plus des concessions contenues dans l'article 13 du Statut. Publiez également ces vidéos, Qu'est-ce que tu attends?Si je peux vous donner quelques conseils en tant qu'ami, évitez cependant de violer la vie privée, en publiant des vidéos impliquant des personnes, sans leur autorisation, encourirait un crime, comme il l'a fait, certains de ses associés il y a quelques années. Pour faire la guerre sur la Voie, il a pensé qu'il valait mieux publier une vidéo d'une célébration, sans autorisation, dans lequel la vie privée a été violée et les visages et même des mineurs pouvaient être vus, désactivée. Ils se sont dépêchés de l'enlever après que nous les ayons informés que nous les signalerions, s'il vous plaît ne descendez pas à de tels niveaux de bassesse et de lâcheté, me va bien…

  11. Chère Madame Sara, elle a déclaré: “… Je ne crois en personne aveuglément.”
    bien.
    Il le disait à M. Arguello chaque fois qu'il proclamait qu'il avait vu la Madone, changer plusieurs fois de version?
    Il disait cela à M. Arguello chaque fois qu'il jugeait que tout ce que lui et ses catéchistes disent, même si c'est faux, magiquement, il est compris correctement par l'auditeur grâce à l'intervention du Saint-Esprit?
    Il disait cela à M. Arguello chaque fois qu'il se vantait que lui et ses catéchistes étaient en permanence inspirés?
    Il a dit cela à M. Arguello qui a nié pendant des années l'existence des textes catéchétiques vantant l'inspiration du Saint-Esprit, puis forcé de les soumettre, il refusa les corrections.?
    Il a dit à M. Arguello qui, après approbation, a d'abord dit que c'était la volonté du Pape qu'ils soient publiés, alors que la publication était une catastrophe, et puis il a tout sécrété.?
    Il a dit à M. Arguello que le répertoire est le seul texte non consultable dans toute l'Église? S'il est conforme au Catéchisme, pourquoi le cacher? Si c'est une telle merveille, pourquoi ne pas la diffuser?
    Il l'a dit au Cher Extinct S. Carmen (lire Sora Carmen) quand elle eut le courage d'écrire que Notre-Dame l'avait interpellée “bénie es-tu parmi les femmes” en lui confiant la réforme de l'Église?
    Il a dit à ses catéchistes que dans toutes vos célébrations vous avez violé le missel et le statut? Il leur a demandé pourquoi la Liturkikia est intouchable et le Missel peut être tordu à volonté?
    réponse, merci.

    1. Cher Apostat, que dois-je dire à Kiko?Peu importe qu'il ait vu la Madone ou non, la foi catholique, ni le mien, Ce qui compte, c'est que l'Église ait approuvé le charisme, le reste est secondaire et ne compte que pour qui , comme elle,il veut argumenter de manière méchante. Ce sont des bêtises auxquelles il ne vaut pas la peine de répondre et qui laisse le temps qu'ils trouvent: Il est faux de dire que dans nos célébrations nous violons le Missel et le Statut parce que c'est un mensonge. Anticipant déjà ses réponses, maintenant connu ennuyeux, Je vous invite à oublier la lettre d'Arinze car elle est dépassée par l'approbation ultérieure du Statut., essayé mille fois et jamais accepté, avec une grande perviciacia et une monotonie ; le Statut a en effet plus de valeur, du point de vue canonique, et cela ne veut pas dire que la lettre d'Arinze est mentionnée en bas comme note, nous devons donc l'appliquer. Les notes de bas de page du Statut, ils ne se souviennent pas seulement de la lettre d'Arinze, mais ils se souviennent aussi de l'épître chaque fois qu'un(une fois 36) et il y a aussi une référence à la note élogieuse de Mgr. Bugnini del 1974 et aussi de la notification de la Congrégation pour le Culte Divin de 1988 qui a approuvé les célébrations du Chemin, cela ne signifie pas non plus que la lettre d'Arinze annule la lettre préexistante, car cela s'applique alors également au Statut.’ il est clair que le Statut surpasse toutes ces interventions, il est donc puéril d'insister sur la lettre d'Arinze, maintenant un ectoplasme. Le reste est absurde, enfantin et stupide à renvoyer à l'expéditeur.

      1. C'est Benoît XVI, que précisément à l'occasion de la reconnaissance administrative par le Conseil Pontifical pour les Laïcs, il ne manque pas de donner aux Noécatéchuménaux un coup de pinceau mémorable:

        «La fête dans les petites communautés, régie par les livres liturgiques, qui doit être fidèlement suivi, et avec la particularité a approuvé les statuts de la voie, Il a pour mission d'aider ceux qui sont en cours de l'itinéraire néocatéchuménal à percevoir la grâce d'être inséré dans le mystère salvifique du Christ, qui rend possible un témoignage chrétien également en mesure de prendre les traits du radicalisme. À la fois, la maturation progressive dans la foi de l'individu et de la petite communauté doit favoriser leur insertion dans la
        vie de la grande communauté ecclésiale, qui est dans la célébration liturgique de la paroisse, dans lequel et pour lequel elle met en œuvre le Néocatéchuménat (cf. Statuts, art. 6),
        sa forme ordinaire. Mais même si le chemin est important de ne pas se séparer de la communauté paroissiale, précisément dans la célébration de l'Eucharistie qui est le véritable lieu de l'unité de tous, où le Seigneur nous embrasse dans les divers états de notre maturité spirituelle et nous unit dans un seul pain qui nous fait un seul corps "
        (voir QUI)

        Benoît XVI, précisément dans son discours prononcé à l'occasion de votre reconnaissance administrative, vous rappelle:

        1. vous devez vous soumettre à l'autorité de l'évêque;
        2. il faut être docile envers les curés;
        3. il faut vivre une vie paroissiale;
        4. vous n'avez pas à célébrer les célébrations eucharistiques séparément de la communauté paroissiale;
        5. vos célébrations doivent être ouvertes à tous;
        6. vous devez suivre scrupuleusement les livres liturgiques sans rien ajouter et sans rien enlever au Missel romain;
        7. etc. … etc. …

        bien: danses propitiatoires au son des bongos, ballets et trains, elles relèvent également des dispositions de l'Instruction Générale du Missel Romain?
        Tu respectes tout?
        Même Benoît XVI de 20 janvier 2012 doit être considéré comme obsolète?

        Des vidéos qui, selon lui, violeraient la vie privée des gens, en vérité, ils ont montré comment les néocatéchuménaux et les prêtres embauché et gérés par les méga-catéchistes omnipotents comme de simples consécrateurs d'hosties, ils ont donné la communion aux personnes assises qui se sont passées les coupes de vin de main en main, ne pas se soucier de toutes les dispositions données par l'Église.
        cette, t'a mis en colère, vos abus liturgiques documentés ainsi que la désobéissance qui vous est inhérente, que vous niez et mentez publiquement – comme elle le fait sans vergogne – puis, fermé les portes de vos chambres privées, dans les fêtes à huis clos, fais ce que tu veux.

        https://www.youtube.com/watch?v=yyWiBBlMJ_I&t=6s

        https://www.youtube.com/watch?v=rseOn_Ehm9U

        https://www.youtube.com/watch?v=sSXSqgoSk80

        etc. … etc. …

  12. Si les lieux sont ce que je lis sur ce blog, encore moins le livre, sur le nez je dirais que j'ai deviné, non merci je préfère vivre, comme dit un endroit du passé. Je n'achèterai pas le livre et je vous exhorte à ne pas l'acheter, Je préfère de loin l'Ecriture Sainte, le catéchisme de l'Église catholique, les documents magistraux, ou quelques bons livres sur la spiritualité. Je laisse ce genre de livres aux amoureux du genre. Il n'y a pas besoin de déranger la justice, certaines choses que même un enfant comprendrait. Ne parlez pas de concepts aberrants, visiblement elle ne se rend pas compte de ce qu'elle écrit, crois moi tu ne peux pas te le permettre, tant mieux pour toi que tu ne lis pas ton livre, je serais tenté de répondre et crois moi, je serais capable de, je ne suis pas stupide, comme elle semble le croire. Elle croit vraiment qu'elle ne serait pas en mesure de réfuter les absurdités qu'elle a écrites?Il a très tort!Il pense qu'il est un je-sais-tout, mais croyez-moi, ce n'est pas du tout et je maintiens un langage poli et respectueux tout en respectant la tenue qu'elle porte, mais pauvre Église, elle veut juger les fruits du Chemin?E’ sûr que les fruits de son ministère sont meilleurs?je l'espère pour elle, mais de la façon dont il écrit j'ai de sérieux doutes. Je répète, pauvre église nous sommes en très mauvais état!

    1. «Je préfère de loin l'Ecriture Sainte, le catéchisme de l'Église catholique, les documents magistraux, ou de bons livres sur la spiritualité"

      Très très bien!
      Alors commencez à lire ce document, Il est appelé Le mystère de la Rédemption, tout ce que les néocatéchuménaux font dans leurs liturgies est catégoriquement interdit, et le tout est photographié, filmé et donc documenté sans peine de déni.
      Si vous osez dire que ce n'est pas vrai que pendant des décennies les kiki ont fait exactement tout ce que ce document interdit, Je vais commencer à poster les vidéos du “messe kike”. Et après avoir fait cela, elle dira que ce sont de faux documents, que ce ne sont que des photomontages. Parce que le sectaire fanatique ne pense pas, tirer en rafale, série … 'Ndo coijo cojio!

  13. Conseils impartiaux pour le père Ariel: Ecrire un livre de trois pages (interligne 2,5) qui recueille toutes les déclarations orthodoxes de Kiko et Carmen depuis 1968 à ce jour et le vendre au prix modique de € 0,50 afin de surmonter le problème. De cette façon, les néocatéchuménaux auraient la satisfaction de comprendre ses accusations et éviteraient le vulgaire inconvénient de voler l'argent de la dîme sacrée.. Pour la couverture, je recommande toute œuvre de Lucio Fontana: cela permettrait d'économiser du toner et aurait une image qui représente avec précision, la profondeur théologique du Néocatéchuménat est précise et emblématique. Deux oiseaux avec une pierre! je sais, je suis un génie.

  14. Don Ariel Caro, je refuse de lire ton livre, car cela ne me donne pas de garanties d'authenticité, car il ne représente que son opinion personnelle et subjective, que je m'en fiche, car il manque d'objectivité, et elle est partiale, et avec son attitude elle nourrit mes doutes et mes soupçons’ pas clair et cela renforce mes doutes. Que savez-vous si je connais Aristote ou pas et de toute façon, Qu'est-ce que ça veut dire?Si vous connaissez Aristoltele vous pouvez répondre à mes questions, au lieu de cela, il ne le fait toujours pas et je pense que je comprends pourquoi, Je l'ai probablement attrapée dans la châtaigne et elle ne sait pas dans quel sens pêcher.Elle rapporte les événements qui se seraient produits dans les communautés néocatéchuménales, J'utilise le conditionnel parce que vous devriez les vérifier , et je ne crois en personne aveuglément, mais même s'il s'agissait de faits réels , je ne vois pas ce qu'ils prouveraient? Si quoi que ce soit, les limites humaines, mais je demande: Tu connais quelqu'un de parfait dans l'Église?Elle est parfaite, n'échoue jamais?Ces prétendues erreurs l'autorisent à condamner la Voie comme hérétique arienne ou pélagienne?Si nous le mettons à ce niveau alors nous devrions condamner l'Église, sans appel, décapiter le clergé, comme dans la Révolution française et la Révolution des Soviets, pour tous les scandales qu'il a donné, pour les nombreux cas de pédophilie, abus et autres genres. Je ne la connais pas mais je ne pense pas comme ça et cela ne semble pas être une façon sérieuse de penser. Si c'est sa méthode, je pense qu'il a très tort, parce que cela signifie tirer dans le tas. L'histoire de l'Église est pleine d'excès et d'erreurs humaines, mais on ne peut pas le condamner pour ça. Mais soyons sérieux !

    1. 'Je refuse de lire votre livre, car cela ne me donne pas de garanties d'authenticité, car il ne représente que son opinion personnelle et subjective, que je m'en fiche, car il manque d'objectivité, fondation et est partial "

      Le sien est un jugement lapidaire sans appel rendu à quelque chose qu'elle ne connaît pas et qu'elle déclare elle-même ne pas connaître, de ne pas vouloir examiner et absolument ne pas vouloir lire, mais qui malgré tout il juge impitoyablement.

      Heureusement, une personne comme vous n'a aucune chance de gagner un concours judiciaire. En fait, vous seriez en mesure d'imposer une peine d'emprisonnement à perpétuité à une personne en fonction de ses humeurs pures., sans même lire les papiers du tribunal, déclarer à tous les autres membres de la cour d'assises qu'ils n'ont pas besoin de lire les papiers, examiner les preuves et tous les documents de procédure pour prononcer une condamnation sévère.

      Sachez aussi qu'il y a quelque chose de bien pire que de tirer sur des concepts aberrants, celui de ne même pas se rendre compte qu'ils sont décidément et totalement aberrants. Ce sont "les bons fruits indubitables du Chemin Néocatéchuménal", elle en est la preuve.

  15. Révérend Don Ariel, Je me rends compte que je suis ennuyeux, mais je le comprends, poser des questions directes et claires est désagréable, mais elle est la cause de mon attitude car elle continue de ne pas répondre.Elle a écrit un livre de 290 pages, Je ne suis pas stupide de penser que vous le signalez entièrement sur le blog, mais comme je suis convaincu que c'est un canular, merci de me convaincre du contraire , avant de l'acheter. Si la preuve est claire , il ne devrait pas être si difficile de les mentionner brièvement, afin que vous puissiez les vérifier. Mettez-vous à ma place, elle achèterait un cochon dans un poke, sans vérifier sa véracité?Cela ferait un achat imprudent?Je vous demande la courtoisie de mentionner ces “prouver” qui dit qu'il possède cela prouverait que Kiko et Carmen sont des aryens et des pélagiens de retour. À mon humble avis, son livre ne contient que ses propres ruminations, sans aucun fondement. En même temps, il faut aussi dire, clairement, que le livre ne représente que ses pensées, pas celui de l'Eglise, que vous n'êtes pas d'accord que l'Église catholique soutient la Voie, de même qu'il ne partage pas l'attitude des trois derniers papes qui l'ont approuvé, encouragé, Avec cela, je ne veux pas dire que vous devez nécessairement aimer la voie néocatcuménale, ni que ce soit un dogme de la foi, je ne veux pas non plus te refuser le droit de le critiquer, mais il faut dire clairement et pour l'honnêteté intellectuelle, qui n'exprime qu'une évaluation personnelle.Vous avez le droit de critiquer mais les autres ont aussi le même droit.Je n'achèterai pas et je vous inviterai à ne pas…


    1. « Vous avez écrit un livre de 290 pages, Je ne suis pas stupide de penser que vous le signalez entièrement sur le blog, mais comme je suis convaincu que c'est un canular, s'il vous plaît, convainquez-moi du contraire"

      Elle refuse de lire un livre, qu'en dépit d'attaquer sans savoir, me demandant essentiellement d'en écrire un autre pour la convaincre que le livre qu'elle n'a pas lu n'est pas un canular?
      Sara, elle est incroyable!

      "Mettez-vous à ma place, elle achèterait un cochon dans un poke, sans vérifier sa véracité?»

      Mettez-vous à la place d'un patient atteint de cancer: elle aurait une chimiothérapie en un tour de main sans pouvoir au préalable vérifier que toutes les cellules cancéreuses seront détruites? Et après avoir été frappé par une crise cardiaque, il irait au bloc opératoire pour se faire opérer le cœur, si, boîte fermée, sans avoir la garantie que tout ira bien et qu'il retrouvera la santé comme avant et plus qu'avant?

      maintenant, ma douce Sara, je comprends qu'elle, peut-être, il a à peine entendu parler d'Aristote, mais pensez vraiment à continuer avec ces jeux hilarants à tourner et retourner l'omelette avec quelqu'un qui a été formé sur les principes de la logique aristotélicienne?

      je répète, ne sois pas ridicule. Et si quoi que ce soit, répondez à toutes les questions posées par le lecteur qui signe l'Apostat.

      «Je ne veux pas dire par là que vous devez nécessairement aimer la Voie Néocatcuménale, ni que ce soit un dogme de la foi, je ne veux pas non plus te refuser le droit de le critiquer, mais il faut dire clairement et pour l'honnêteté intellectuelle, qui n'exprime qu'une évaluation personnelle"

      Il y a eu des familles qui ont osé pousser un timide soupir sur les méga-catéchistes et, jamais, son Kiko et Carmen, ils ont été littéralement détruits sur le plan humain et psychologique.

      Menteur hypocrite!

      Il y a eu des grands-parents qui ne sont pas allés au baptême de leurs petits-enfants parce que leurs enfants les ont baptisés à la paroisse, refusant de les baptiser la nuit de Pâques selon la “Rito kikiano”.

      Menteur hypocrite!

      Il y a eu des évêques – vivant, sani, vegeti et capable de tout confirmer – qui devait protéger les anciens séminaristes des séminaires Kikian des pires calomnies mère, délivrés par eux et admis dans les séminaires diocésains, sur lequel des mensonges et des infamies éhontées ont été répandus.

      Menteur hypocrite!

      E tu, tu oses écrire que la critique est un droit? et depuis, dans le Chemin néocatéchuménal, on peut aussi critiquer la directive donnée par le dernier des méga-catéchistes?

      Menteur hypocrite!

    2. Chère Sara, cela me permettrait de payer le coût du livre et de le lui offrir en cadeau, afin que vous puissiez allouer cette contrepartie comme votre générosité le juge le plus utile’ aller? Une promesse, mais, une partie de leur, qu'à l'issue de la lecture du 290 pages s'il vous plaît dites-nous si vous avez trouvé le “ses réponses”

  16. Chère Madame Sara, cherche des preuves d'hérésie et d'abus? Ici, ils sont.
    Il veut nous montrer pourquoi à l'une des dernières étapes de la soi-disant Voie, nous devrions nous proclamer enfants du diable?
    Il veut illustrer pourquoi M. Arguello a osé se vanter que le Saint-Esprit lui est apparu sous la forme d'une colombe?
    Il veut nous montrer pourquoi M. Arguello a osé se dire exorciste?
    Il veut illustrer pourquoi M. Arguello a osé prétendre qu'il a toujours parlé par inspiration divine?
    Écoutez les minutes vous-même 7,52 e 15,40 qui: http://www.youtube.com/watch?v=Xl1vv1dEiiU
    Ce n'est pas assez?
    Il veut nous montrer pourquoi M. Arguello a osé se proclamer “angelo, envoyé”?
    Il veut illustrer pourquoi M. Arguello a osé renverser le texte de Heb 2,14 dire que l'homme est esclave du diable?
    Écoutez les minutes vous-même 24,48 e 27,16 qui: http://www.youtube.com/watch?v=Yz_6XYDI0AI

    Parce que les prêtres qui ne veulent pas de toi les appellent des pharaons? ils sont consacrés, ils les étudiaient et les méprisaient.
    A vos catéchistes ignorants, au contraire, donnez une obéissance absolue en leur attribuant “perspicacité” et inspiration permanente.
    Pourquoi?

    Et oublier l'histoire de “nous avons approuvé”, tu es le premier à désobéir à ton statut.
    Si l'Église a de la patience et n'intervient pas durement, c'est pour les petits, pour les récupérer en évitant les schismes, comme le signor Arguello menaçait.
    Vous êtes tous les mêmes, disques cassés qui jouent la même musique, incapable d'argumenter et agressif envers ceux qui vous contestent. Adeptes typiques d'une secte. Pathétique.

    1. Exceptionnel M. * Apostata” même si je ne pense pas qu'elle l'est “Apostat”? Merci pour les liens, je les sauve, On ne sait jamais???

    2. … autre que “vain”!! Je réalise tout à l'heure combien je ne savais pas à ce sujet ” je marche….. spirituel (?)” A ce stade, j'attends avec une curiosité troublante les réponses aux questions posées (ils donneront?…)

    3. J'ai vu la première vidéo montrée, quelle angoisse et quelle anxiété transmise!! Nous attendons constamment d'entendre quelque chose de nouveau, plus éclairant.. Juste de la confusion, une soupe de références, extraits de catéchèse entendus et réécoutés… “pastoral,? évangélisation”.? Où était cet homme quand. dans différentes et dans les régions les plus reculées du monde, ils sont venus (Ils viennent) torturé et tué de nombreux missionnaires, sœurs, prêtres? Et ces franciscains? Inebetiti, il semble, d'un oratoire que rien de nouveau ne communique, sinon un vide qui laisse tant de souffrance et de déception.

  17. Cher Roberto mais quelles attaques?Je pose juste des questions sur son livre, mais malheureusement Don Ariel ne répond pas., si cela signifie l'attaquer cela semble vraiment ridicule. Aucun doute ne peut être émis sur ses déclarations car il se sent attaqué?Croyez-moi, personne ne veut l'attaquer, nous voulons juste comprendre où il veut aller et ce qu'il dit. Je veux espérer que ses critiques sont motivées par la bonne foi et non par d'autres intérêts.

    1. Chère Sara, cela me permettrait de payer le coût du livre et de le lui offrir en cadeau, afin que vous puissiez allouer cette contrepartie comme votre générosité le juge le plus utile’ aller? Une promesse, mais, une partie de leur, qu'à l'issue de la lecture du 290 pages s'il vous plaît dites-nous si vous avez trouvé le “ses réponses”

  18. Scusi Don Ariel, mais elle plaisante ou parle sérieusement?Il écrit un livre dans lequel il accuse les initiateurs de la Voie , être hérétique, il a déclaré que la Voie est une secte protestante juive, il prétend également avoir la preuve que Kiko et Carmen sont pélagiens et aryens, Je lui ai demandé la preuve de ce qu'elle dit , non seulement n'a pas répondu ,mais c'est aussi attaquer et offenser, alors c'est moi qui aurais besoin d'un psychiatre?Mais comment penses-tu?Je n'ai pas écrit le livre moi-même, elle l'a écrit, Je répète, c'est elle qui a le devoir de prouver ses prétentions, pas moi. Je n'ai rien à répondre , sauf que j'ai aussi répondu, alors qu'elle n'a rien répondu et essaie de digresser. Il n'a pas d'arguments et donc offense, attaques, montrant vraiment un faible niveau intellectuel. Je répète la question j'espère qu'il me répondra: Vous affirmez que la Voie est une secte juive protestante, ceci est son opinion personnelle ou est-ce une déclaration basée sur des critères objectifs ou sur un document magistral ?Pouvez-vous nous montrer une condamnation de la CDF ou d'une autre Congrégation romaine, confirmant ses allégations?Pour ma part, je me réfère à S.G.P.II qui définit la Voie:Itinéraire de formation catholique… Deux autres Papes ont encouragé le Chemin et l'ont considéré positivement, les Statuts sont également approuvés par le Saint-Siège et le Directoire catéchétique. Chacun est libre de dire et de penser ce qu'il veut, mais pour moi ce que l'Église et le Pape établissent est important, le reste c'est du bavardage dans le vent qui n'a aucun sens.

    1. "Je t'ai demandé la preuve de ce que tu dis, non seulement n'a pas répondu, mais c'est aussi attaquer et offenser"

      Madame,

      elle est vraiment gênante au-delà des limites de la décence humaine. Ou comme il dit: Je lei “Il y a” ou “nous fait”?
      J'ai écrit un livre détaillé et vous – avec l'esprit de harceleur professionnel – continue d'écrire qu'il veut des preuves?
      Il en revendique la preuve?
      Et où dois-je les obtenir, ici dans un forum de discussion avec quatre mots?
      dites-moi: pourquoi penses-tu que j'écrirais un livre? Il ne pense pas l'avoir écrit précisément pour recueillir et fournir les preuves énoncées dans 290 pages?

      Etre gentil, arrête avec cette pantomime, ce n'est pas ridicule et surtout ce n'est pas harcelant jusqu'à ces niveaux. Elle se ridiculise en effet et démontre concrètement comment certains sectaires attaquent un combat, ils ne répondent pas et ne changent pas de sujet à chaque question raisonnable qui leur est posée.

      1. Don Ariel, désolé si je me permets, mais peut-être la seule solution pour sortir de cette impasse et mettre son livre en vente au rabais de 50% ??? excusez-moi…
        ???

        1. Vous ne pouvez pas.
          Et puis qui les paie, frais d'impression et de distribution?
          la 60% du prix de la couverture est absorbé par les dépenses.

          1. Père, le mien voulait juste être une blague, peut-être malheureux, mais en attendant avec Mme Sara je ne vois pas d'autre issue? … ???

  19. Le père Ariel n'a certainement besoin du soutien de personne, encore moins d'un catholique tiède comme moi. Cependant, en lisant les attaques constantes qui lui sont adressées, surtout par les néocatéchuménaux, je me permets aussi de témoigner.

    En assistant, pour diverses raisons, toujours sur la pointe des pieds mais avec attention, les églises, J'ai rencontré des prêtres vraiment saints, tant de gens ordinaires avec des histoires de vie incroyables qui pourraient écrire des livres. Mais aussi un nombre inquiétant d'asiles d'aliénés hyperactifs sur sept, congréger, tribu et factions, tous unis par une compétition de division imparable. Ces derniers semblent alors être les vrais maîtres de la scène: dans le soi-disant. Conseil, en volontariat, dans les affaires économiques, dans les journaux, à Caritas etc.. Peut-être est-ce un mal ancien dont nous ne pouvons nous libérer, mais le résultat est une église fragmentée pleine de confusion et de conflit. Il semble presque qu'il existe diverses espèces et sous-espèces de catholiques. Il ne me semble pas que l'enseignement du Christ allait dans ce sens.

  20. Cher Don Ariel, je ne suis pas celui qui doit répondre, elle a écrit le livre, elle m'a cloué?je n'ai pas vraiment remarqué, quand il ferait?Si tu m'expliques quelles fausses accusations je t'aurais portées, Je vous serais reconnaissant?J'ai dit qu'il ne me publie pas et c'est vrai, il n'a pas publié tout ce que j'ai écrit, il a censuré mon intervention. Elle m'attribue des propos qui ne m'appartiennent pas et répète grossièrement ,les clichés habituels, haché et usé, faisant preuve d'une grande approximation et d'une méthode grossière.Repète les clichés habituels, maintenant prouvé le contraire des milliers de fois et il le fait parce qu'il ne sait pas comment répondre., mais je ne pense certainement pas ce qu'elle rapporte, pour dire la vérité, je n'ai jamais rencontré quelqu'un sur le Chemin qui le pense ou dit les bêtises qu'il a rapportées N'essayez pas de lever des écrans de fumée, déplacer le sujet dont nous parlons d'elle, pas des initiateurs du Chemin Néocatéchuménal. Quelles seraient alors ces catéchèses hétérodoxes qui seraient diffusées aux catéchistes?Par hasard, il a des nouvelles d'une censure ou d'une intervention du Cong pour la Doctrine de la Foi ou d'une condamnation du Cathehesi de Kiko et des initiateurs de la Voie?il ne m'apparaît pas, mais si vous avez des documents à cet effet, publiez-les sinon c'est de la calomnie ,comme je pense, ce sont ses spéculations, Je respecte ses points de vue personnels, que je respecte mais que je ne partage pas..

    1. Il se rend compte qu'elle élude toute réponse sur le fond, changer de sujet et soulever d'autres problèmes?
      Et, ce faisant, elle se sent aussi fine et douée d'inspirations pneumatologiques particulières, c'est l'élément tragique qui la caractérise et ceux comme elle.

      Demandez à n'importe quel psychiatre comment s'appelle sa façon d'agir, qui dénote tout d'abord une prédisposition à modifier même les éléments les plus évidents et les plus évidents de la réalité, par des tentatives incessantes de manipulation de données réelles et de détournement de questions précises qui ont été posées avec une clarté irréprochable.

      E’ tout est contenu ici, par ordre chronologique, viens de lire ce qu'il a écrit, ce que j'ai répondu et demandé, donc, comme il l'a toujours et dans la pratique, il a répondu en refusant une réponse, changer de sujet et soulever d'autres problèmes.

      Tu plaides pour le goût aveugle de discuter, puis, quand on lui répond en démontant ce qu'il prétend être faux, à ce moment-là, elle répond en ne répondant pas aux questions précises qui lui ont été posées, changer de sujet et soulever d'autres problèmes. Et si quelqu'un lui fait remarquer qu'elle n'a pas répondu et qu'elle a changé de sujet, elle revient à l'attaque en ne répondant pas et en changeant de sujet pour la énième fois.

      Madame, Je lui dis avec le coeur brisé du berger le soin des âmes: vous êtes vraiment une personne profondément et gravement perturbée sur le plan psychologique qui à ce titre a besoin d'un bon directeur spirituel en ce qui concerne la sphère spirituelle et d'un bon psychologue en ce qui concerne son aspect psycho-comportemental ayant besoin de soins et de soutien.

  21. Bon je dois les diviser en trois parties car elles ne me suffisent pas 1600 caractères, cette fois je pensais avoir bien fait par rapport à la fois précédente, Peut-être que je manque d'éducation pour comprendre quoi faire
    Dans tous les cas, le résumé publié est suffisant pour vous faire comprendre le sens de mon propos.
    J'en profite pour corriger quelques fautes de frappe (Je vois peu et j'insiste pour ne pas opérer)

    Avec des moyens modestes, offert par ma culture-passion sur le sujet, en quelques lignes j'ai voulu souligner comment l'esprit des hommes qui nous ont précédés en grand prestige, en plus d'être un esprit subtilement symbolique, ainsi qu'exprimer des idées religieuses fondamentales (Julien Ries), il était aussi un esprit extraordinairement technique (avec les moyens de l'époque bien sur), comme en témoignent les peintures rupestres qu'ils ont réalisées et le nombre exceptionnel d'instruments de musique de ces époques très lointaines (flûtes à échelle pentatonique) qui sont bien avant l'indéfendable chronologie biblique. Ces capacités extraordinaires se révèlent également chez notre cousin sapens, à savoir l'homme de Néandertal (mais on pourrait aller chez H.. érection) qui devrait à juste titre occuper la place de l'Adam de Michel-Ange dans la chapelle Sixtine …
    Le thème est donc celui-ci: parce que le monogénisme officiel ne peut être contesté par Kung ou quiconque?
    NB L'évolutionnisme n'est pas remis en cause par moi, depuis Néandertal, Denisova et Sapiens sapiens se sont croisés et ont donc vécu ensemble

  22. A la rédaction des Pères de l'île de Patmos

    Il y a plusieurs jours, sur le théologien controversé, dont je sais quelque chose au niveau des mots croisés, J'ai osé demander ce qui était hérétique en rejetant “certainement l'idée (établi par le Concile de Trente et confirmé par Paul VI), qu'Adam et Eve étaient en fait des êtres humains, et que toute l'humanité a commencé avec Adam”

    Avec des moyens modestes, offert par ma culture-passion sur le sujet, en quelques lignes j'ai voulu souligner comment l'esprit des hommes qui nous ont précédés en grand prestige, en plus d'être un esprit subtilement symbolique, ainsi qu'exprimer des idées religieuses fondamentales (Julien Riers), il était aussi un esprit extraordinairement technique (avec les moyens de l'époque bien sur) comme en témoignent les peintures rupestres orodots et le nombre exceptionnel d'instruments de musique de ces époques très lointaines (fluati a scala pentatonica) qui sont bien avant l'indéfendable chronologie biblique. Ces capacités extraordinaires se révèlent également chez notre cousin sapens, à savoir l'homme de Néandertal (mais on pourrait aller chez H.. érection) qui devrait à juste titre occuper la place de l'Adam de Michel-Ange dans la chapelle Sixtine
    Maintenant, je ne conteste pas au modérateur d'annuler les interventions non désirées et j'accepte donc la décision de me faire taire, cependant, le thème posé incidemment par le théologien me paraît tout sauf secondaire pour la compréhension de notre temps e, peut-être, La position de Hans Kung sur le monogénisme, peu importe à quel point c'est confortable, il devrait être sérieusement discuté au-delà…

    1. Antonio Caro,

      elle a posté un commentaire divisé en trois pièces envoyées distinctes que les éditeurs sont incapables de coller ensemble, aussi parce qu'il manque des mots à la fin de chaque commentaire.
      Il devrait nous les envoyer ci-joint.

    2. Critique de Don Ariel, Je remarque qu'il ne me publie pas et il m'a donné une réponse particulièrement piquée et nerveuse et je ne comprends pas pourquoi., donc je ne comprends pas son attitude. J'ai l'impression d'avoir posé des questions simples, s'il ne veut pas répondre, il est libre de le faire, cependant, cela me semble un comportement peu transparent, ce qui n'aide certainement pas à sa crédibilité. Il a le droit de publier ses livres et de critiquer la Voie, J'espère cependant qu'il veut nous donner le même droit de critiquer et d'exprimer notre désaccord par rapport à ce qu'il exprime., je ne suis pas sûr que “gospel”, ils sont, selon toute probabilité, l'expression de son opinion personnelle, respectable comme tu veux, mais encore un avis sur beaucoup, ce n'est certainement pas l'absolu, elle n'est pas non plus titulaire du “vérité”. Il accuse la Voie d'hérésie, a le droit de le faire, mais il devrait prouver ce qu'il dit, avec des documents incontournables, sinon ce qu'il dit n'est pas crédible. Si vous avez des documents, montrez-les sinon inutile d'en parler, si, comme il dit, ils prouvent quelque chose, envoyez-les au Congrès pour la Doctrine de la Foi, l'Eglise vous sera reconnaissante. Sinon je ne peux que penser que nous sommes confrontés aux canulars ou inférences habituels, mensonges ou même calomnies , ou un artifice de bas grade,donner de la visibilité à leurs livres. Avec son attitude, il crée toutes les conditions et prémisses, de ne pas acheter son livre et de le reléguer à ceux qui ne le lisent pas. Bon dimanche.

      1. Arrête de répéter sans répondre, selon le style classique et consolidé des néocatéchuménaux, je connais très bien ce style.
        Si on te répond sur le fond et te cloue avec des affirmations et des questions précises, vous changez de sujet et attaquez la personne pour essayer de la mettre en mesure de se défendre de vos fausses accusations, donc détourner la conversation.
        avec moi, ce jeu n'attaque pas.
        D'ailleurs, elle est aussi une menteuse lorsqu'elle prétend:

        "Je remarque que je ne publie pas"

        Tout ce qu'il a envoyé a été publié, alors elle ment.

        Elle déclare aussi:

        "ses livres, Je ne suis certainement pas l'"Evangile"".

        très vrai! Mais maintenant réponds: et quelles sont les catéchèses de Kiko et Carmen? je ne suis peut-être pas, pour vous, le souffle du Saint-Esprit qui parle par leur bouche? dites-moi … mon dica … celui qui parle – et nous pouvons être d'accord – est discutable et discutable, bien. Et quand Kiko et Carmen, depuis des années, dans leurs catéchèses, ils ont déclaré, des affirmations gravement hétérodoxes ont été écrites et diffusées parmi les méga-catéchistes, on peut dire que leurs catéchèses « ne sont certainement pas les “gospel”».

        Répondez à cette question: réponse, réponse, réponse! Ne changez pas de sujet en faisant d'autres accusations: réponse! Les catéchèses de Kiko et Carmen, Je suis la voix la plus pure et la plus cristalline du Saint-Esprit, Oui ou non?
        réponse!

        1. Une stratégie intelligente pour répondre aux néocatéchuménaux pourrait être de souligner que l'idiotie et l'ignorance ne sont pas interdites par le Statut – approuvé par l'Église! – et donc quiconque nie que la Voie soit idiote et fondée sur de faux présupposés théologiques, liturgique et historique, il est hérétique et conteste l'autorité ecclésiastique.
          Ce qui n'est pas expressément interdit est approuvé. Alors ils répètent comme un mantra.
          Et puisque l'idiotie n'est pas interdite, il doit être considéré comme approuvé par l'Église.

  23. Révérend Don Ariel, Je ne comprends pas le lien entre Hans Kung et le Chemin Néocatéchuménal et quelles seraient les hérésies de retour de cette réalité ecclésiale?Retour des hérésies alors dans quel sens?Il a même dérangé Arius, Pelagio, Je trouve cela exagéré. Ario a soutenu que la nature du fils ,était inférieur à celui du père, il a nié la nature divine du Christ, Pélage, d'autre part, a affirmé l'inutilité de la grâce, il affirmait que la volonté humaine suffisait à se sauver, où il voit le lien avec le Chemin Néocatéchuménal?Il n'est pas le premier à blâmer la Voie, mais de telles accusations sont nouvelles, je n'en avais jamais entendu parler.Même s'approcher du Chemin de Hans Kung me semble assez improbable comme chose., mais honnêtement cela me semble assez maladroit comme tentative.

    1. … Je pense que c'est elle qui, avant de prendre la peine d'écrire ces commentaires, qui ne sont ni au paradis ni sur terre, devrait obtenir mon livre, qui sont 290 pages, lisez-le puis critiquez-le sur le fond, démonter morceau par morceau ce que je ne supporte pas tellement, mais que je démontre avec une documentation impeccable.
      autrement, elle commence à parler, critiquer et porter des jugements sur quelque chose qu'il ne connaît pas mais surtout sur une œuvre dont il ignore totalement le contenu.
      Et tout cela, ça lui semble sérieux aussi par hasard?

      1. Don Ariel Caro, je commente ce qu'elle a écrit, je n'invente rien. Il a remis en cause les initiateurs du Chemin Néocatéchuménal, dans un article sur Hans Kung, le lien m'échappe , Je vous serais reconnaissant de bien vouloir le préciser. Elle les a accusés d'être aryens et pélagiens, allégations un peu bizarres ,qui ne sont reflétés dans aucun document officiel de l'Église. Il dit qu'il a des documents?Veuillez nous les montrer et puisque l'on sait que l'Eglise a approuvé le Chemin et ses catéchèses, bien qu'elle considère cette approbation seulement comme un acte administratif, affirmation très discutable et fallacieuse, il reste vrai que l'Église ne dispense pas “actes administratifs” avec légèreté et sans raison, si vous voulez avoir la gentillesse de rendre votre livre public, c'est gratuit, l'Église et je vous serai reconnaissant, s'il sera utile de faire la lumière sur un aspect encore peut-être obscur. pour ma part je ne vais pas l'acheter, en ces temps de difficultés et de crises, Je préfère affecter la somme à des fins beaucoup plus utiles. J'espère que ce livre n'est pas votre pamphlet habituel ou juste ses ruminations, Je serais très déçu. Merci

        1. Chère Madame,

          ne prétends pas être gentil et gentil, car elle n'est qu'une bagarreuse incapable de comprendre même ce qu'elle lit mais qu'elle assume cependant de commenter, ce n'est pas parce qu'il veut comprendre du tout – ce qui ne l'intéresse pas du tout – mais parce qu'il veut juste attaquer.

          Avec moi que je sais utiliser des mots peut-être mieux qu'elle, surtout en termes de logique, de la métaphysique et aussi de la rhétorique, on ne peut pas jouer en allant manipuler les textes et en affirmant

          "Je commente ce que vous avez écrit […] remis en cause les initiateurs du Chemin Neucatéchuménal"

          Elle n'a absolument pas lu ce que j'ai écrit, elle essaie de manipuler ce que j'ai écrit, montrant précisément qu'il n'est même pas capable de commenter ce qui est réellement écrit dans l'article, à savoir ce qui suit:

          « J'ai souvent fait référence à Hans Küng, récemment aussi dans un de mes livres dédié à deux hérétiques célèbres de très petite taille: Kiko Argüello et Carmen Hernandez, les initiateurs de la Voie Néocatéchuménale, un véritable concentré d'hérésies de retour. Le tout avec une différence formelle et substantielle: les hérétiques ont toujours été des esprits supérieurs et très brillants, Pense juste à un Arius ou à un Pélage. Contrairement aux deux bohemiens Espagnols qui ont fait expirer même l'hérésie, toujours l'apanage des esprits les plus sublimes. Et dans ce même livre que j'ai intitulé La secte néocatéchuménale. Hérésie est devenu Kiko et a habité parmi nous, Je recommence à utiliser ce célèbre théologien comme paradigme […]»

          Et plus tard j'écris:

          avec le passage du temps, il arriva que le premier devint un hérétique dangereux et le second Souverain Pontife [extrait de l'ouvrage cité, une fois. 43-44, J'ai éd. Roma 2019, Editions L'île de Patmos].

          Qu'est-ce que ça veut dire, compléter avec un devis à l'œuvre et référence aux pages indiquées? Cela signifie que je cite un passage d'un livre qui contient mes analyses détaillées, documents et preuves. donc, si vous ne lisez pas ce texte détaillé qui s'articule en 290 pages, ne pourra que jouer le rôle de la pauvre naïve qui est persuadée d'être intelligente et résume tout le monde – avoir en tant que neokatekika au moins cinq ou six vitesses supplémentaires comme un cadeau très spécial du Saint-Esprit – il commence par déclarer

          « Le lien m'échappe, Je vous serais reconnaissant de bien vouloir le préciser "

          Mais j'ai tout clarifié, bien et à fond dans un livre, c'est là que sont rassemblés les documents et les preuves, si vous le lisez et arrêtez de poser des questions spécieuses qui peuvent vous amener à douter de votre propre intelligence humaine.

          Quant à l'invitation à rendre mon livre public et gratuit, comme elle l'exhorte, Je demande, avec un voile de douleur miséricordieuse: à vous néocatéchuménaux, les dîmes, ils vous facturent gratuitement? Les œuvres pharaoniques que vous avez construites à travers le monde, dont une centaine de séminaires, avec une telle travailler gratuitement tu les as fait? Pourquoi voir, un Néocatéchuménal qui parle de rendre disponible quelque chose gratuitement ou de donner gratuitement le fruit d'un travail acharné, cela équivaut vraiment à Ilona Staller qui détient lectiones maître sur la chasteté. Qu'est-ce que ce dernier, sans la douleur du ridicule humain, seuls les adeptes de Kiko et Carmen peuvent le faire.

        2. Très chère Sara. Je lis toujours avec intérêt tout ce qui est écrit ici. Je comprends ce que vous dites et je suis sûr que le Père Ariel vous répondra à nouveau tôt ou tard. Moi pour la vérité, et je veux dire à tout le monde en commençant par le père Ariel, être le roi des sceptiques, ces dernières années et jusqu'à présent j'ai essayé de comprendre en lisant ici et en lisant là, et dans le passé, je suis sorti avec des amis du “Renouveau dans l'Esprit” en dehors des chrétiens catholiques, et je me suis aussi associé aux évangélistes et aussi aux témoins de Jéhovah. J'ai des proches qui font partie du Mouvement Néocatéchuménal depuis deux ou trois décennies. Je suis presque vieux maintenant, et je peux dire que si Dieu existe, et je l'espère, il n'en demeure pas moins que la Foi est la chose la plus importante et que personne n'a la vérité en poche, chacun le dit à sa manière… Mais je crois, que les Témoins de Jéhovah sont ceux qui ont le plus documenté et sourient, et ils seraient tués mais pas désavoués, Je crois qu'ils sont également documentés concernant l'étude de la Bible. Bref, parmi toutes les cloches que j'ai entendues, le leur me semble mieux sonner. Je ne me souviens pas du père Ariel ce qu'il pense d'eux, Je sais qu'il est dit que les néocatéchumènes sont un cancer dans l'Église, je me souviens bien de ça, mais ce qu'il pense des Témoins de Jéhovah je ne me souviens pas .. je suis très curieuse malgré mon age, J'ai vu de nombreuses conférences de Mauro Biglino, et même si j'aime ça, c'est pas que Mauro m'a convaincu de quoi que ce soit. Il est clair pour moi que ceux qui croient le croient simplement, peu importe ce que tout le monde voudrait nous apprendre.

  24. Un autre m'a dit la même chose à propos des deux “hérétique”, personne respectable, théologien intelligent (pas, cependant, dans le choix des archevêques) et invité charmant dans le plus beau palais de Catane.
    E.S..

  25. A part peut. 1404, Je doute que les médiocres mordent la main de ceux qui les nourrissent: c'est pourquoi j'ai posé la question ici!

    1. Le mien était censé être une réponse au père Ariel, mais je l'ai mal aligné: Je m'excuse.

    1. Il devrait demander à ceux de la Congrégation la Doctrine de la Foi, ou aux membres de la Commission théologique internationale, ils sont capables de vous répondre

    1. M. Fabio Merci pour le lien. Excellent article de “Information catholique”. Cit. “…le postulat du modernisme le plus extrême, c'est-à-dire que la Vérité demeure mais est adaptée à l'époque dans laquelle nous vivons. en fonction de vos circonstances de vie, des cultures.” bien, ils ont raison, malheureusement, la ligne suivie par l'Église catholique aujourd'hui est précisément celle-ci. Louez Jésus-Christ et Je vous salue Marie à toutes les personnes présentes ?

  26. Certainement Hans Kung était un homme d'une intelligence extraordinaire et avait des compétences intellectuelles inégalées, mais cela ne suffit pas pour ne pas perdre la foi. Être né en 1960, Je me souviens quand, vers le milieu des années 1980, Hans Urs von Balthasar (dans une interview avec Vittorio Messori publiée dans le journal “se produire”) dit (mots textuels): "Hans Kung n'est plus chrétien". "Cela ne signifiera plus catholique", Messori a répondu. Ma de Balthasar Ribadì: «Il n'est plus chrétien!», expliquant que le Christ, par Kung, il n'était qu'un prophète comme les autres. J'aurais dû garder cette copie de “se produire”, ces jours-là, il aurait été utile de relire ces mots.

    1. Cher Mino,

      Je n'ai pas non plus cette copie d'Avvenire, Mais ça ne fait rien. Si mon témoignage peut vous aider, je peux vous donner deux confirmations différentes.

      premier, ce que vous rapportez de Vittorio Messori à propos de cette interview est un fait qui correspond à la pure vérité, J'ai eu l'occasion d'échanger il y a des années avec la personne concernée à ce sujet.

      selon, le Vénérable Père Divo Barsotti, qui était très attaché à Hans Urs von Balthasar dans les dernières périodes de sa vie avant la mort de ce grand théologien suisse, dans une interview privée qui a eu lieu à la Casa San Sergio, à Settignano di Firenze, dans le maintenant lointain 2002, parlant précisément des théologiens qui n'étaient plus, pas tellement de non-catholiques, mais pas des chrétiens, il m'a désigné comme le paradigme de Hans Kung, dont j'ai mis en évidence pour la première fois ses dons intellectuels et spéculatifs profonds et sans aucun doute extraordinaires.

      C'est ce que je peux confirmer par connaissance directe.

  27. Mah.. toute cette haine (pas de son père, mais par certains commentateurs) vers si… comme s'il était d'usage de trouver un livre de Kung sur l'étagère de Signora Maria da Roccacanuccia.
    mais s'il vous plaît!

    Les sujets de type A sont beaucoup plus dangereux. Minutella ou les fondateurs susmentionnés du chemin néocatéchuménal. Ces derniers traversent “populace”. Ils s'attirent, avec des méthodes sournoises, des gens simples et souvent naïfs, pour les remplir de leurs absurdités. H. Kung, ou vous avez étudié la théologie, ou en tout cas vous avez de bonnes capacités intellectuelles pour pouvoir le comprendre, ou il est impossible de comprendre pleinement sa pensée. 10/100/1000 fois Hans Kung plutôt que 1 Minutella.

    et alors, avec cette chose de l'enfer.. ni lui ni Von Balthasar n'ont jamais prétendu (Pour autant que je sache) que l'enfer est vide ou qu'il n'existe pas. Ils souhaitaient juste que ce soit vide. En espérant que l'enfer est vide, ça me semble juste un bel espoir, symptôme de bonté de cœur, contrairement à toute cette armée de traditionalistes rancuniers qui voudraient voir la moitié de l'humanité tomber dans les flammes ardentes de l'enfer peut-être pour le simple fait d'avoir commis des actes solitaires impurs. Allez.

    1. je ne suis pas si vieux, mais je me souviens que jusqu'à il y a quelques années, il n'était pas rare de trouver des livres de Kung dans les sections de livres des supermarchés… Je ne sais pas si quelqu'un les a achetés, cependant c'était indicatif.

      En dehors de cela, il y a de bonnes raisons d'être en colère contre lui, tout d'abord les interviews sur Repubblica dans lesquelles il a tourné zéro sur la foi et la morale, minant la foi du simple.

      De plus, de nombreux clercs ont été formés sur lui, qui a ensuite diffusé ses hérésies parmi les fidèles.

      Sinon Kung ne croyait pas à l'enfer éternel, comme on peut facilement le vérifier avec un outil technologique prodigieux appelé “moteur de recherche” https://www.bishop-accountability.org/news2013/11_12/2013_12_16_Grill_ControversialTheologian.htm

    2. Je désaccord. Même la Signora Maria da Roccacanuccia a pu apprécier les théories de Hans Kung, par exemple quand il a parlé de la chaire de Che Tempo che Fa, Colombe, conduit par le conducteur insipide, il a également pu éduquer le peuple bœuf sur les responsabilités du pontife régnant Benoît XVI pour les scandales sexuels dans l'Église. Sans contradictoire, ca va sans dire. Le monde ne s'effondre pas par accident; pitié pour Mme Maria.

      1. Pour l'inverse, mon ami Giuliano Ferrara, lors d'une interview sur son programme 8 et Mezzo l'a rendu noir, je ne me souviens plus de la date exacte, pourtant c'était l'automne de 2007 ou 2008.

        1. La différence entre Fazio et Ferrara n'est que dans le rôle que leur attribuent les maîtres du discours: le bon flic et le mauvais flic. Mais les deux sont le papier mouche avec lequel attraper les mouches de toutes les couleurs. en particulier, Ferrare a la mission (et l'argent) attirer la soi-disant droite catholique (italienne) dans la zone d'influence du sionisme international e, notamment, l'orienter politiquement pour soutenir les initiatives de guerre d'Israël au Moyen-Orient. Personnellement, ça m'a toujours impressionné, comme athée déclaré comme il se déclare, sa connaissance de la foi catholique e, en partie, sa culture théologique. Je suppose que c'est une personne instruite et agréable avec qui sortir, mais… Dieu me regarde des amis, je prends soin de mes ennemis.

    3. Je suis d'accord sur le plus grand danger de Minutella dans ce, par ruse diabolique,, il sait parfaitement combien il est plus facile de s'insinuer dans la populace naïve, ignorant de la culture religieuse, incapable de se nourrir de commentaires et d'idées.

      1. Minutella exploite les émotions, Kung, en revanche, a une certaine rationalité dans ses discours, mais les deux se sont emparés du peuple
        Kung peut-être moins directement, mais qui sait combien de fruits négatifs chacune de ses tirades contre la Foi que la République a généré au fil des ans aura généré?

  28. L'usage qu'il a fait du génie et du charme qu'il lui a donné pourrait l'amener à savourer cet enfer qu'il a tant snobé pour lui-même et minimisé pour les fidèles.. Je donnai, ainsi que la miséricorde parfaite, c'est aussi la justice parfaite. Mais nous prions aussi pour ces âmes rebelles, surtout s'ils sont prêtres, venez.

    1. Cher Yéti, applaudissements et ovation debout pour vous.
      Je suis entièrement d'accord.

  29. Merci Père. J'ai entendu cette triste nouvelle à la télé. En vérité, je ne me souvenais pas où j'avais entendu ce nom avant, Hans Küng, mais avec cet article, elle m'a rappelé que je l'avais lu dans l'un de ses livres que j'avais acheté pour la première fois à Father. Honneur et crédit pour votre franchise pour en avoir parlé ici de la manière que Küng mérite, sans rhétorique. merci. Nous sommes encore dans l'octave de Pâques et je souhaite donc vous souhaiter, ainsi qu'à tous les religieux de l'île de Patmos” rejoint la rédaction, une Joyeuse et Sainte Pâques?

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