Confesseurs éclairés: “quand le sommeil, où voulez-vous garder vos mains?”
– théologique –
CONFESSEURS LUMINEUSE: « Quand vous dormez, OÙ tenir la main?»
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Chaque fois que j'entendu: « Je suis vingt ... de trente ans de ', ou encore « Je suis 54 ans depuis ma dernière confession », toujours et immanquablement il sortait des souvenirs du pénitent, mais surtout par les pénitents, la figure d'un terrible confesseur.
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Auteur
Ariel S. Levi Gualdo
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05.02.2016 Ariel S. Levi Gualdo – CONFESSEURS LUMINEUSE: « Quand vous dormez, OÙ tenir la main?»
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en attendant, Père cher Ariel, Merci pour le texte ci-joint, très intéressant. Cependant, j'avoue que je ne l'ai jamais rencontré de toute ma vie., confesseurs embarrassants, c'est sans aucun doute la grâce divine alors que, au contraire, J'ai eu des problèmes avec les confesseurs modernistes, pas mal d'anecdotes pour en faire un livre divertissant, vouloir faire de l'humour ^__^ Comme Maria Luisa l'a expliqué ci-dessus, et comme tu l'as dit dans la réponse: ciao, Comment allez-vous? et il ne me connaissait même pas… Une fois, j'ai avoué un péché qui était grave pour moi, il a ri et m'a dit que ce n'était plus un péché… en tant que catéchiste j'ai fini par lui donner une petite leçon sur les commandements ^__^ et m'absout il m'a dit d'étudier le concile et non les commandements… Plusieurs fois, ils ne te demandent même pas l'acte de douleur., mais je le dis sans peur et souvent certaines personnes ne disent pas de formules ou de prières, seulement celui de l'absolution (Heureusement) e, vous avouez, Je n'y reviendrai plus, mais ce n'est pas pour ça que j'ai abandonné l'Église, ne justifions pas trop ceux qui partent à cause d'une question inconfortable, ce ne sont souvent que des justifications pratiques pour ne pas affronter le péché. Avé Maria.
Signer. Bazzaz.
Peut-être que tu es juste l'un d'entre eux la nuit, il garde ses mains au mauvais endroit et quoi encore, le matin, quand il se réveille, il s'imagine “papes hérétiques”.
Une fois que, certaines choses, ils ont rendu les catholiques aveugles, aujourd'hui, cependant, ils ne font que les rendre stupides.
Qui écoute et suit “l'écologiste Bergoglio”, surtout dans les vidéos avec lesquelles nous maintenant chaque mois “acclamations”, il faut se confesser si le pénitent perçoit son adhésion intérieure à ces hérésies.
“La première chose qu'ils feront sera’ s'agenouiller devant le Tabernacle”. Comme il le dit bien, père ariel. Quand j'étais petite au début des années 80, ces gestes m'ont été enseignés par mon curé de Ravenne, et par l'exemple de mes parents. Le curé n'était certainement pas un Lefebvrien, il a dit sa messe sous la forme ordinaire, en italien, mais sans taches, sans absurdités anti-liturgiques, une messe simple et calme, qui était la fête du Seigneur, pas celui du célébrant. J'étais enfant de chœur à des dizaines de messes de Don Ugo, et encore aujourd'hui pour 42 les années passées, je ressens une tendre fierté pour ces moments. Je me suis éloigné de la foi pendant des années, quand je suis revenu “À la maison” J'ai trouvé que c'était la chose la plus naturelle -. exactement comme ton père Ariel le dit – ces gestes appris quand j'étais enfant.
En parlant de bons confesseurs, Je voudrais vous raconter un petit épisode survenu à la fin de ma confession avant Noël. Comme vous le savez, je vis au Canada: un jour, quand j'aurai le temps je te dirai combien il est difficile de trouver un bon confesseur et une bonne messe ici au Canada. Mais ce soir-là j'ai eu de la chance: le curé écoute’ ma confession puis en guise de pénitence il m'a dit de prier "Devant le Tabernacle pour les âmes du Purgatoire". J'ai été agréablement surpris, Je me souviens d'être rentré à la maison comme si je marchais à un mètre du sol. Je n'ai pas été élevé juste pour le pardon de mes péchés, mais aussi pour avoir trouvé un prêtre qui croit encore au Purgatoire. Parmi les nombreux prêtres perdus parmi sociologisme et des sophismes de toutes sortes et de toutes natures, c'est bien de trouver un confesseur qui a encore la foi. Une rareté, je t'assure, du moins ici au Canada…
Cher Frère.
Je comprends ce que tu voulais dire et les lecteurs le comprennent aussi, mais je pense que ça vaut la peine de se rappeler ce que nous tenons tous les deux pour acquis, c'est-à-dire le fait qu'à l'intérieur du confessionnal auquel vous faites référence, vous avez trouvé le Christ, la miséricorde éternelle du Père et la grâce du Saint-Esprit qui peut aussi m'utiliser si nécessaire, tout comme il t'utilise tous les jours.
Une étreinte fraternelle sacerdotale.
Signer. Antoine, l'histoire serait vraiment longue, Mais les responsables savent que dans les paroisses romaines tout se passe, surtout dans ceux gérés par des religieux, quelles étaient autrefois les paroisses les mieux entretenues, où se trouvaient les meilleurs confesseurs et les meilleurs prédicateurs, mais aujourd'hui ce n'est plus le cas depuis longtemps.
Après l'ordination, ils m'envoient comme deuxième curé adjoint dans une paroisse (nous parlons toujours du diocèse de Rome). dimanche matin, Je descends à l'église avec ma soutane, J'enfile l'étole violette et j'entre dans le confessionnal. Le curé arrive, moi “sauvegarder” un rire au visage, ça me fait sortir du confessionnal, mon dit “va t'enlever ce chiffon noir, ou aller chez les Lefevriens pour être un curé à l'ancienne”.
Ce furent des mois horribles dans tous les sens du terme pendant lesquels tout ce qui n'allait pas m'a été demandé et imposé., anti-liturgique et parfois même anti-catholique.
Un soir, j'ai rencontré le Père Ariel qui confessait entre vendredi et samedi dans une basilique romaine où se déroule l'adoration eucharistique perpétuelle. (si je peux le recommander, c'était S. Anastasia au Palatin, sinon supprime simplement le nom). J'ai eu une longue confession avec lui puis une longue conversation (en fait, ce que les laïcs ignorent, c'est que nous, prêtres, sommes souvent nous-mêmes les premiers à avoir du mal à trouver un bon confesseur.).
Plus tard, j'ai quitté Rome et après une période d'essai, j'ai été emmené dans un petit diocèse où j'exerce mon ministère de curé dans une paroisse de campagne., à ma grande satisfaction et, Apparemment, aussi des paroissiens.
Plusieurs années se sont écoulées depuis,mais de temps en temps je me demande ce que je serais devenu si ce soir-là, en désespoir de cause, Je n'étais pas allé à l'adoration eucharistique nocturne, et si, là, Je n'avais pas trouvé le confesseur que j'ai trouvé?
Vous voyez, Signer. Antoine, si vous les laïcs trouvez un mauvais prêtre, tu peux aller ailleurs, ou rentrer tristement chez toi … mais pour nous les prêtres ce n'est pas comme ça, et peut-être n'imaginez-vous même pas à quel point il est triste de trouver de mauvais supérieurs sans avoir, comme vous, la possibilité de retourner chez nous, vu que notre maison est l'église dans son intégralité.
C'est tout, mon témoignage peut être de peu d'utilité.
Cher Luciano,.
Je n'ai jamais fait une journée de séminaire, être devenu prêtre à l'âge adulte, en effet très adulte, pour être précis un 45 années.
Mais dis ça “Je n'ai pas fait une journée de séminaire” et laisse la phrase en suspens, pourrait donner lieu à des interprétations erronées, parce qu'il n'y a pas d'évêque, encore moins celui qui m'a consacré au sacerdoce, mon ha “ramassé” pendant que je marchais dans la rue. En fait, je crois avoir fait bien plus que “canon” séminaire, ma maturation dans la foi a en effet été longue et ma formation au sacerdoce a été tout aussi longue.
Dans mon enfance, j'ai rencontré plusieurs prêtres authentiques et saints qui vivaient le sacerdoce avec un véritable esprit de sainteté authentique et avec un profond respect pour le caractère sacré du sacrement de l'Ordre et du sacerdoce ministériel.. Ayant été enfant aux côtés de ces saints hommes de Dieu, agir comme enfant de chœur pendant qu'ils célébraient le sacrifice eucharistique à l'autel, suivre leurs cours de catéchisme d'abord puis leurs catéchèses à l'adolescence, ça m'a laissé une profonde impression. Participer à leurs célébrations liturgiques et recevoir d'eux les sacrements de grâce ne m'a certainement pas impressionné par le sentiment de … esthétique liturgique, ou pire que bizarreries liturgiques, mais le sens inné du mystère sacré.
C'est pourquoi je répète, mais malheureusement souvent en vain, à beaucoup de mes frères: “Il faut les prendre et les éduquer dès le plus jeune âge, parce que ce qui est imprimé en eux de sentiments chrétiens restera alors indélébile toute leur vie, même si un jour ils s'éloigneront pour de longues années, mais sans jamais perdre l'enseignement qu'ils ont reçu. Et si alors un jour, après tant d'années, les quarante ou cinquante ans reviendront au bercail, la première chose qu'ils feront en entrant dans une église est de s'agenouiller devant le tabernacle, comme on leur a appris quand ils étaient enfants”.
Mais malheureusement le mien parle au vent, surtout aux prêtres qui voyagent avec une mallette 24 heures à chercher des fonds et des financements, qui errent d'une réunion à l'autre des conseils paroissiaux les plus disparates, après avoir délégué des laïcs incompétents et sans connaissances doctrinales adéquates pour enseigner le catéchisme aux enfants, après avoir délégué l'essentiel “prétesse” apporter la communion aux malades, etc.. Toujours occupé, jamais disponible pour les confessions, pour les directions spirituelles, un juste milieu entre sociologues et managers, qui donne à chacun les clés du tabernacle, mais qu'ils ne donneraient jamais les clés de leur caisse à qui que ce soit.
Comme formateurs, j'avais des prêtres âgés de ce qu'on appelle “vieille école”. Mais je précise tout de suite que pour “vieille école” Je ne parle pas de ceux qui sont aujourd'hui improprement définis comme “traditionalistes”, mais des prêtres qui avaient reçu une véritable formation sacerdotale et qui, l'ayant reçue, pouvaient la transmettre, contrairement à beaucoup de recteurs et pères spirituels d'aujourd'hui de beaucoup de nos séminaires qui ne peuvent pas transmettre ce qu'ils n'ont pas reçu, c'est-à-dire une véritable formation pour le sacerdoce. Voilà donc qui se multiplie au sein des séminaires psychologues, sociologues, Théologien … aujourd'hui ils sont à la mode les pauvres etc.
Vous ne pouvez pas devenir prêtre, À mon avis, après des années de “le plus saint” séminaire au cours duquel nous avons bu théologiens, à la sociologisme et à extravagances liturgiquesmoi et les sacramentaux de la pire sorte, sans jamais avoir eu de saints prêtres comme points de référence et modèles.
Pour faire prêtre, il faut l'imposition des mains de l'évêque., mais avant l'imposition des mains, pour faire un bon prêtre il faut de saints prêtres, afin que cette imposition des mains et cette onction sacrée produisent véritablement un effet sur la personne consacrée dans le sacerdoce et dans le Peuple de Dieu qu'elle devra alors servir, s'occuper, plomb, enseigner, corriger, direct …
C'est pour te dire que moi aussi, comme elle, J'ai rencontré certains saints prêtres âgés nés au début du XXème siècle sinon à la fin du XIXème siècle.; et puis, saisis par la vocation au sacerdoce, je les ai pris comme modèles de vie sacerdotale. Et même si elle n'est pas aussi jeune qu'elle le dit ou le pense, puisque je marche vers le 53 années, cela ne m'empêche pas d'être et de rester jeune dans la foi vivante en Christ.
Si les résultats qui ressortent des séminaires d'aujourd'hui sont des prêtres qui ensuite, bâclé et bâclé, jette-toi les jambes écartées sur un banc, ils se confessent avec ennui à une vieille dame qui pourrait être leur grand-mère, cela ne vaudrait peut-être pas la peine de repenser les séminaires, lorsqu'il est testé par les faits, le premier à ne pas respecter les sacrements, ce sont les prêtres eux-mêmes?
Et je répète: les âmes peuvent être récupérées par la confession, mais on peut aussi les faire fuir et se perdre à jamais; et de ceci, Je donnai, il nous demandera alors des comptes, sans nous donner la chance de nous justifier avec psychologismes, sociologisme, théologiens etc …
Fumée diabolique, Ça me fait réfléchir!
Nous sommes entre les mains du Seigneur.
“Le Seigneur connaît ceux qui lui appartiennent.” 2 Timothée 2:19
"Alors je te dis, tout ce que tu demandes dans la prière, je crois que tu l'as reçu, et ce sera à vous. Marque 11:24,
Jésus-Christ soit loué
Tour. père ariel.
Ho 71 ans et je me confesse une fois par mois, mais se souvenir d'un prêtre qui se confesse de la manière que vous avez indiquée ici, Je dois y retourner 40 années, aux confessions faites avec des prêtres qui avaient à cette époque l'âge que j'ai aujourd'hui, c'est-à-dire les prêtres nés au début du 20e siècle ou à la fin du 19e siècle. Le fait que vous vous en teniez à ce formulaire, comme elle est jeune, me laisse plein d'espoir.
Antonio Caro.
Et elle me demande aussi comment j'aurais réagi?
Peut-être que je lui aurais retiré le combiné téléphonique des mains, que je lui aurais frappé la tête et que je lui aurais ensuite fait le manger.. Une fois cela fait, je lui dirais: et maintenant allez vous plaindre auprès du Vicaire général de Sa Sainteté pour le diocèse de Rome, voire même leur demander de vous donner un peu de liqueur pour vous aider à digérer le téléphone que vous avez avalé de force.
Ma lo sa, fond, quel est le problème? Et quelle réponse comme celle que je viens de te donner, est jugé clément “intempestif” et diversement “non conforme“, et tout cela pour justifier le fait qu'il soit plutôt clérical “approprié” e “selon” administrer un sacrement de la manière que vous avez décrite.
C'est le vrai problème, Malheureusement! Le problème est ce que je prêche aux sables du désert depuis des années “grand renversement” par lequel le bien devient mal et le mal bien, Grâce vice et vice vertu, le zèle sacerdotal et sacramentel devient un élément à punir tandis que le manque de zèle sacerdotal et sacramentel devient un élément à récompenser et à poursuivre sur l'échelle hiérarchique..
Les confessionnaux sont vides, les évêques se plaignent parfois?
Outre le fait que les confessionnaux ont tout simplement disparu de nombreuses églises, comme elle le dit, expliquant aussi qu'il les avait vus dans quelque riche salon transformé en meuble de bar.
En dehors de cela …
J'aimerais savoir comment elle aurait réagi dans cette situation qui m'est arrivée …
je demande à avouer. Le prêtre (35 années) en pull coloré et jean il me reçoit au bureau, assis au bureau, je suis devant lui sur la chaise, avec la table au milieu. Je commence à avouer, et pendant la confession le prêtre répond deux fois au téléphone, et deux fois il m'interrompt.
je dois en rajouter, ou juste ça suffit?
Ah, j'ai oublié: tout cela s'est passé dans une paroisse centrale de l'évêque de Rome, juste pour clarifier …
Cara Maria Luisa.
la première chose qui me vient naturellement, c'est que tous ces prêtres et confesseurs ont un évêque. Donc, à cette observation, suit ma question: “Et l'évêque, face à une administration aussi barbare des sacrements, dans ce qui compte … beaucoup plus sérieux, il est occupé?”.
Elle me demande quel rituel j'utilise. Je réponds que j'utilise le catholique, les confesseurs dont tu me parles à la place, je ne sais pas, honnêtement, je ne sais pas …
Je vais donc tenter de répondre en illustrant une confession que j'ai administrée sur la base du rite que je suis avec chaque pénitent., on ne fait que varier le choix à la fin “formule d'acquittement” quand j'administre des confessions à des prêtres ou à des religieux.
Lieu: confessionnal, ou, s'il n'est pas là ou s'il n'est pas praticable pour une personne âgée ou ayant des problèmes physiques, un banc isolé à l'intérieur de l'église. Dans ce deuxième cas je m'assois toujours à un demi-mètre du pénitent, Je ne regarde jamais son visage, Je tends mon oreille de profil et garde toujours le regard baissé.
je n'aime pas dire: “Baume … Bonjour … Bonsoir … Comment ça va?” Ce sont des salutations que j'adresse en dehors de la célébration des sacrements, c'est pourquoi je salue ainsi tous les pénitents:
Confesseur: Loué soit Jésus-Christ.
Pénitent: toujours loué!
Confesseur: Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit
Pénitent: Amen!
Confesseur: Le Seigneur qui illumine nos cœurs par la grâce de la foi, qu'il vous donne la vraie connaissance de vos péchés et de sa miséricorde.
Pénitent: Amen.
Confesseur: Seigneur, aie pitié.
Pénitent: Seigneur, aie pitié.
Confesseur: Christ aie pitié:
Pénitent: Christ aie pitié.
Confesseur: Seigneur, aie pitié.
Pénitent: Seigneur Pietà.
Confesseur: Dieu tout puissant aie pitié de toi.
Question du confesseur: très cher fils/fille, Pourquoi veux-tu demander pardon à Dieu ??
Pénitent: La confession des péchés suit, donc les réponses et exhortations du confesseur dans le mérite strict et exclusif de ce que le pénitent a confessé ou de ce que le pénitent a expressément demandé.
Confesseur: confession terminée, avant la formule sacramentelle de l'absolution, est indiquée la pénitence à accomplir, presque toujours composé de prières, parfois dans des prières et des actes de réparation.
Ou, si c'est un pénitent que je n'ai jamais avoué:
Confesseur: très cher fils/fille, Depuis combien de temps n'êtes-vous pas allé vous confesser ??
Pénitent: La confession des péchés suit, donc les réponses et exhortations du confesseur dans le mérite strict et exclusif de ce que le pénitent a confessé ou de ce que le pénitent a expressément demandé.
Confesseur: confession terminée, avant la formule sacramentelle de l'absolution, est indiquée la pénitence à accomplir, presque toujours composé de prières, mais parfois en prières et aussi en actes de réparation.
confesseur: avant de donner l'absolution, la récitation de l'acte de contrition est requise:
Pénitent: Loi sur la douleur, mon Dieu je le regrette, mi long …
Confesseur: tendant la main vers le pénitent s'il se trouve à l'intérieur du confessionnal au-delà de la grille, ou en portant la main sur la tête du pénitent s'il est hors du confessionnal
Je donnai, Père de miséricorde,
qui a réconcilié le monde avec lui-même
dans la mort et la résurrection de son Fils,
et il a répandu le Saint-Esprit
pour la rémission des péchés,
vous accordez, à travers le ministère de l'Église,
pardon et paix.
Et je t'absous de tes péchés
au nom du Père et du Fils
et du Saint-Esprit.
Confesseur: Nous louons le Seigneur parce qu'il est bon
Pénitent: Sa miséricorde est éternelle:
confesseur: le Seigneur a pardonné tes péchés va en paix.
Pénitent: nous rendons grâce à Dieu.
Une fois les aveux terminés, je ne dis jamais rien “Jusqu'à ce que nous nous retrouvions, Bonsoir, bon déjeuner ou bon dîner”, mais j'aime réitérer le salut initial:
Confesseur: Loué soit Jésus-Christ.
Pénitent: toujours loué!
Quand au contraire je confesse les prêtres et les religieux et religieuses, au final j'utilise cette formule d'acquittement:
Confesseur: Que Dieu tout puissant vous fasse miséricorde, et avoir pardonné tes péchés, te conduis à la vie éternelle.
Pénitent: Amen.
Confesseur: Indulgence, absolution, et que le Seigneur tout-puissant et miséricordieux vous accorde la rémission de vos péchés.
Pénitent: Amen.
Confesseur: Notre Seigneur Jésus-Christ vous absout: et moi, de sa propre autorité, je vous absous de tout lien d'excommunication, suspension, et interdit, autant que je peux, et tu ìndiges. Alors je t'absoudrai de tes péchés, au nom du Père, et fils, et du Saint-Esprit.
Pénitent: Amen.
Confesseur: Passion de notre Seigneur Jésus Christ, les mérites de la Bienheureuse Vierge Marie, et de tous les saints, peu importe le bien que tu fais, et tu endureras le mal, qu'ils soient pour toi pour la rémission des péchés, une augmentation de grâce, et la récompense de la vie éternelle.
Pénitent: Amen.
J'espère vous avoir répondu de manière complète.
Caro Père, Je pourrais lui demander, elle, comme il l'avoue? Laisse-moi expliquer … quel rituel suit-il ?, comment s'ouvre la confession, quelle forme suit?
Peut-être que ma question vous paraîtra absurde, mais chaque confesseur avait une approche différente. Par exemple, plus qu'un confesseur, après m'être assis, il m'a demandé “mon dica!” Dernièrement, une, il n'a même pas fait le signe de la croix, au début. Une autre fois, assis sur le banc à côté du confesseur, Je me suis agenouillé devant l'agenouilleur du banc et il m'a dit: “ce que ça fait, asseyez-vous!”. Et un autre m'a regardé en face, et j'étais gêné, Cordialement. Plus d'un, à la fin, il vient de me le dire “Je t'absout de tes péchés au nom …”.
C'est pourquoi je te demande, elle, quel rituel suit?
Merci !!
Tour. Pères,
approprié, l'un est typiquement Savonarola-esque, l'autre est d'un ton plus doux et plus persuasif, vos deux rappels énergiques et sains des enseignements canoniques.
Impitoyable, amara, la déclaration était inconsolante:
« Les premiers qui souvent ne respectent pas les sacrements ( et bien plus encore, à la fois liturgique et comme témoignage de la vie chrétienne) ce sont justement les prêtres qui les administrent (et plus haut dans les hiérarchies ecclésiastiques les pasteurs chargés de leur direction et de leur surveillance) manquement aux devoirs de “mandat apostolique” dont saint Paul parle abondamment dans le chapitre. 2 de la lettre à Titus.
Ne pas enseigner l'action des dons du Saint-Esprit et de (presque négligé) œuvres spirituelles de miséricorde. Aujourd'hui, l'accent plutôt que l'enseignement de l'Église vise uniquement les œuvres de miséricorde corporelles. Aux conditions sociales des hommes, plus que leur Salus Animarum.