Pour sceller les discussions sur l'essai dédié à offrir un Néocatéchuménal “compétence” éclairant une sommité de la psychiatrie, dont il a été lu à l'époque par Jean-Paul II à St. 1998

- Nouvelles de l'Église -

Pour sceller DISCUSSIONS SUR WISE OFFRIR UN DÉDIÉ Néocatéchuménal “EXPERTISE” ÉCLAIRAGE DE LA Luminare PSYCHIATRIQUE, QUI A ÉTÉ LIRE EN AU MOMENT DU PAPE JEAN PAUL II EN 1998

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« Formulé sur MM Argüello et Carmen Hernández un diagnostic dans lequel je me suis concentré à la fois la présence d'un trouble narcissique de la personnalité de type sévère et particulièrement aigu dans M.. Argüello, tandis que Mme Hernández il souffrait en conséquence pour la soumission à la personnalité dell'Argüello. Cette relation a été lu et apprécié en personne 1998 par saint Jean-Paul II "

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auteur
Ariel S. Levi Gualdo

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après la publication sulle colonne della nostra rivista del saggio sul Cammino Neocatecumenale [cf. texte QUI] J'ai eu une longue conversation avec un ami psychiatre de renom. A la fin de l'entrevue, je lui ai demandé s'il pouvait rédiger un rapport que je me publiais assumendomene toute responsabilité personnelle. Nous ne aurions pu faire différemment, il est un savant reconnu par la communauté scientifique internationale et en particulier compte tenu du risque possible - sans parler du risque garanti - que, au lieu de se concentrer sur le contenu, beaucoup de gens se terminerait par la polémique sur sa personne et sur la psychiatrie en général avec des arguments risibles, comme est arrivé à mon essai, et que tout le monde peut voir en faisant défiler jusqu'à la fin de mes articulations que le texte des commentaires de plusieurs membres du Chemin néocatéchuménal, qui converse nier les faits et d'essayer de manipuler la réalité dans un parfois irritant [cf. voir QUI].

Il trouvera ci-dessous le texte du psychiatre illustre …

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de l'île de Patmos, 10 avril 2019

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LETTRE D'UN EMINENT psychiatre

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Je n'interviens forum, de toute nature sont, Mais je ne l'exception des estimations de l'amitié qui me lie au père Ariel S. Levi Gualdo, dont l'association I et d'autres psychiatres, nous avons souvent fait usage, par exemple, lorsque certains groupes laïcs catholiques ou même quelques prêtres sans instruction et non autorisés par les évêques, Ils se sont aventurés dans exorcismes, causant la détérioration de l'état physique et mental des personnes souffrant de troubles mentaux, et en même temps confirmant la famille, incapable d'accepter la réalité de la maladie mentale de leur joint, que c'était la faute du diable.

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Dans plusieurs de ces cas, Il a souvent été d'une grande aide pour moi et plusieurs de mes collègues. en fait, où il y a une perturbation ou d'une maladie mentale, l'une des pires choses à faire est de transférer ailleurs les causes, afin de ne pas accepter la maladie mentale elle-même, légitimant ainsi le patient et sa famille dans le rejet de troubles psychiatriques. si, père Ariel, qui, au moment avaient une formation bien comme un exorciste et considère que certains cas exceptionnellement rares, plutôt rare, più volte ha aiutato vari psichiatri richiamando severamente sia gruppi di laici cattolici che inscenavano prières libérateurs, sia taluni preti esorcista-do-it-yourself, ou que l'on appelle free-lance, mais aussi il a demandé à plusieurs reprises l'intervention des évêques, avant que les dommages causés par ces personnes aux personnes psychopathologie parfois même type grave, et non quelques-uns de mes collègues lui pour ce encore très reconnaissants pour l'aide précieuse.

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Père Ariel, prêtre et érudit de la fiabilité reconnue, Il est le garant de ma « vraie vie », comme pour les problèmes professionnels et institutionnels, ils doivent choisir la formule lettre signée. Il va cependant sans dire que, père Ariel, a ma lettre autographe enregistrée accompagnée d'une copie du rapport que je remis au Saint-Siège 1998 et qui détaillera ci-dessous.

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Ils sont spécialisés en psychiatrie, spécialiste en neurologie, directeur de la recherche clinique sur les troubles mentaux et Emérite ordinaire; pour mes compétences que j'avais et j'ai collaboré avec diverses institutions gouvernementales et non gouvernementales: avec le Conseil national de recherches, avec plusieurs associations nord-américaines pour la reprise des psychologiquement endommagés par les soi-disant psycho-sept personnes, con vari istituti clinici psichiatrici internazionali che mi hanno inviato a tenere vari maîtrise anche per illustrare a colleghi e specializzandi le dinamiche e le tecniche di recupero di questa tipologia di pazienti.

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Un père Ariel I réalisé un document au protocollato temps au Saint-Siège, et avec elle une lettre privée m'a atteint mois plus tard et daté 12 janvier 1999, qui m'a été envoyé par un prélat de la Curie est aujourd'hui cardinal principal, qui m'a informé de sa propre initiative, sans que ma relation avait été « personnellement lu et apprécié par le Souverain Pontife à laquelle je me remis en me tenant avec Sa Sainteté pour une entrevue privée 25 minutes".

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prémisse:

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  1. après ma rencontre a eu lieu à 1998 avec M.. Kiko Argüello et Carmen Hernández défunt, favorisé par certains prélats qui m'a présenté non pas comme un ami, mais comme un psychiatre et « spécialiste de la philosophie moderne » et qui me divertis à dîner avec les deux et le reste de la soirée pour un total de 6 minerai;
  1. après examen de nombreux documents vidéo qui ont été enregistrées discours publics de ces deux fondateurs de cette association catholique laïque;
  1. après examen de plusieurs témoignages écrits de personnes vivant dans différentes régions du monde, de cette agrégation et envoyé par eux au Saint-Siège et pour moi, il fourni par les prélats qui me avaient contacté pour demander l'opinion d'experts;

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formulai sui Sig.ri Kiko Arguello et Carmen Hernandez une diagnosi où je me suis concentré à la fois le désordre narcissique de l'existence de la personnalité de type grave et particulièrement exacerbés nell'Argüello, Hernandez alors qu'il souffrait en conséquence pour la soumission à la personnalité dominante dell'Argüello.

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Pour les non-experts précis à court et ledit trouble est caractérisé par des idées de grandeur (la mégalomanie que l'on appelle), avec toutes les conséquences et les variables, hypomanie inclus, nell'Argüello présent dans sévère et caractérisé par des pics élevés de l'estime de soi gonflé et maniaque verbal. Dans ces types de personnalité de narcissisme engendre sentiment de supériorité parfois immodérée, avec la condition supplémentaire arrogance et mépris particularité, la propension à coucher et surtout de modifier et d'induire les autres à l'altération de la réalité.

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Si ces types de sujets cliniques choisir comme motif de leur manifestation et la réalisation de la sphère religieuse peut générer de graves dommages, exercer une autorité sur le sujet qui transcende l'être humain comme dérivant de leur divine. Les personnes atteintes de ces troubles psychopathologiques finissent par en fait de se légitimer devant les autres en mettant: « Je ne veux pas me, Il veut et Dieu lui ordonne ", produisant ainsi des effets nocifs même incalculables sur les psychologies fragiles, sur psychos, au sujet souffrant de divers syndromes dépressifs, mais aussi sur d'autres patients comme eux comme un trouble de la personnalité narcissique.

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Par divine de investitures autoattribution le pathologique narcissiques justifier devant ses disciples la subversion de la réalité et toute sorte de données réelles pratiques par déni de charges émotionnelles fortes émissions apportent, l'effet dans le sujet, l'inhibition de l'année de sens critique aussi la plus élémentaire. Il suit le danger produit par la soi-disant effet « plagiat » et sa manipulation de la personnalité faible, ou grevés à son tour des troubles légers ou graves qui finissent par trouver, dans ces dirigeants et ils créent des combinaisons, autolégitimation et sécurité. Si vous détacher de ces associations et leur soumission à la personnalité de chef, ces gens perdent autolégitimation et toutes sortes de sécurité et, en supposant que le « meilleur », endoreattiva tomber dans le syndrome dépressif, qui est typique de la perte produite par le deuil, mais aussi d'autres situations de perte subie par le sujet si traumatisant que le deuil.

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Dans mon rapport sept or sono établi à la demande expresse de certains prélats du Saint-Siège, Je dettagliai que dans ces lignes que je viens de résumer très rapidement pour le niveau discursif explicatif.

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Je crois que les personnes blessées, y compris plus de familles, sont une réalité largement documentée, pas de fausses rumeurs propagées par ces chiffres « ennemis » inévitable qui les constituent toujours nécessaire; dei “nemici” delle cui azioni immaginarie di ostilità hanno bisogno certe tipologie di dirigeants et certaines structures pour être en mesure de déclarer « victimes de persécution », leur imputant des actions contre les persécuteurs, le tout dans un environnement fermé et caractérisé par le collectif irrationnel. Pas quelques-uns sont mes collègues qui ont pris part à prendre soin de l'autre psychothérapies soi-disant « fuite », ou des familles entières traités avec la psychothérapie de groupe pour toute la famille.

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Les autorités ecclésiastiques ont été informés à plusieurs reprises au fil des ans, mais il semble avoir choisi de ne pas écouter, malgré avoir donné raison à moi et mes autres collègues. En fait, je comprends également demandé l'avis d'autres spécialistes, y compris un psychiatre espagnol expérimenté, Membre du 'Opus Dei, avec qui j'eu une longue conversation privée dans 1999 et après divers échanges.

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Dans cette année 1998 mi dettero anche ragione, quand j'illustré le genre d'altérations et des fractures qui peuvent de ces agrégations découlant lorsque, qui ont tendance à se ramifier à travers des formes d'emploi impliquant l'exclusion des non-alignés, en saisissant dans les différentes structures ecclésiastiques qui varient selon les paroisses individuelles à la curie diocésaine jusqu'à ce que les bureaux du Saint-Siège, de suivre les ordres et les congrégations religieuses, hommes et femmes au sein de laquelle, sur les enseignements tirés de la documentation qui me sont fournis, Ils ont tendance à mettre leurs jeunes disciples, but est de plus en plus en nombre pour approuverait ses communautés entières religieuses ou en les transformant de snaturandole. Parmi les documents fournis par les prélats du Vatican je cite une seule datant 1992: le Conseil général d'une congrégation, Ce risque perçu, Il a imposé religieux à choisir entre le charisme de leur fondateur et appartenant à cette association laïque qui avait lieu all'interno delle loro comunità. Je suis entré dans la congrégation religieuse de l'impulsion ou l'indication des fondateurs de cette agrégation laïcs, dès qu'il a été fait pour comprendre que jamais il serait permis de modifier et de transformer la structure interne, a permis de choisir entre cela et mettre l'agrégation religieuse de la congrégation, Ils ont choisi la première, et n'a pas hésité à quitter la congrégation religieuse.

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Je suis heureux d'avoir été persuadé de fournir ces explications, car il a été donné l'occasion de mettre cet espoir poliment: J'espère qu'aucun ecclésiastique, la violette et le violet, essayer demain de prétendre que le Saint-Siège n'a pas été bien conseillé et en temps voulu par les spécialistes les plus compétents dans divers domaines de la connaissance scientifique. pour cette, à mon âge, Je suis parti de tous les documents dans la copie originale à mon bon ami, le père Ariel, et en même temps que mon celui des autres spécialistes, comme moi qui ils ont été interviewés à l'époque par certains prélats qui avaient besoin de nos conseils nous informant qu'ils agissent au nom et au nom de Saint-Jean-Paul II.

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Lugano, 5 avril 2019

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À propos de isoladipatmos

66 réflexions sur "Pour sceller les discussions sur l'essai dédié à offrir un Néocatéchuménal “compétence” éclairant une sommité de la psychiatrie, dont il a été lu à l'époque par Jean-Paul II à St. 1998

  1. Buongiorno Padre Ariel.
    Penso che mancava solo la ciliegina, sulla torta chiamata cammino neocatecumenale .
    Ora non manca più niente, solo la parola FINE.
    Grazie per tutto il bene che stai facendo per noi ex , per i Cristiani, per la Chiesa e anche per i neocatecumenali in buona fede.
    LUCA

  2. Ariel Caro,
    autonominare saggio uno sproloquio come il vostro mi sembra leggermente eccessivo visto che oggi infatti ognuno è libero di scrivere quanto vuole su internet ma non per questo si ha il diritto di elevare qualcosa a saggio (il che presenta già il contenuto come certamente valido semplicemente arricchendolo di citazioni latine e copia/incolla); non ci crede nessuno insomma…Dieu merci.

    Ma la cosa che più mi preme comunicarle, è il fatto che proprio oggi è uscito un bell’articolo (quello si che si può chiamare articolo) sul Corriere riguardante un “sage” di Ratzinger.
    La invito a leggerlo con attenzione…..parla del Cammino Neocatecumenaleproprio quello che lei ed altri bigotti non sopportano.

    https://www.corriere.it/cronache/19_aprile_11/papa-ratzinger-chiesa-scandalo-abusi-sessuali-3847450a-5b9f-11e9-ba57-a3df5eacbd16.shtml

    Sono convinto che non pubblicherà mai questo mio post (si chiamano postnon saggi) perchè evidentemente le affermazioni del nostro Papa emerito asfalterebbero in un sol colpo le sue teorie preconciliari.
    Le auguro una splendida giornata

    Roberto (presbitero di Santa Romana Chiesa)

    1. Robert Caro,

      io sono disposto a credere che lei sia «un presbitero di Santa Romana Chiesa» nella stessa misura in cui posso credere che la Signora Ilona Staller sia una vergine illibata.

      Il Venerabile Benedetto XVI, prédécesseur du pape régnant, scrive e afferma testualmente:

      «Nella Chiesa antica, rispetto a una cultura sempre più depravata, fu istituito il catecumenato come spazio di esistenza nel quale quel che era specifico e nuovo del modo di vivere cristiano veniva insegnato e anche salvaguardato rispetto al modo di vivere comune. Penso che anche oggi sia necessario qualcosa di simi­le a comunità catecumenali affinché la vita cristiana possa affermarsi nella sua peculiarità».

      Et ce, selon elle, è un riferimento al Cammino Neocatecumenale?
      Mi spieghi, la frase «Nella Chiesa antica […] fu istituito il catecumenato», lei la legge come se l’Augusto Benedetto XVI avesse affermato chenella Chiesa antica Kiko Arguello e Carmen Hernandez istituirono il catecumenato?

      Seigneur, aie pitié!

      Che cosa significa nella lingua italiana il termine “sage” inteso a livello letterario, vedere sotto dal Dizionario dell’Enciclopedia Treccani:

      http://www.treccani.it/enciclopedia/saggio/

      1. Sarebbe interessante, a prescindere dallo sproloquio di Roberto, capire cos’erano lecomunità catecumenalie quali caratteristiche avevano in relazione al tempo in cui sorsero e si svilupparono.

        Tantimovimentio presunti tali infatti hanno sviluppato le lorocomunità catecumenali” (mi viene in mente laFraternitàdi comunione e liberazione che conosco bene per averci passato tanti anni) ma ho come l’impressione che nessuna di queste sia andata veramente al nocciolo della questione sia nell’impostazione iniziale sia negli sviluppi concreti.

        Se dobbiamo far risorgerecomunità catecumenalidobbiamo prima sapere di cosa si tratta

      2. cher Père. il nostro caro amico Lino Lista, di recente transitato verso la Casa del Padre, la stimava moltissimo e avrebbe apprezzato grandemente sia il suo saggio che questo intervento. I suoi commenti mi ricordano molto il nostro amico, sia per lo stile pungente, sia per la precisione e la cura che impiega nel dire ciò che dice.
        Vous pouvez entamer des discussions sur de nombreux merveilleux arguments théologiques, doctrine, Symbolisme et écriture.

      3. Je vois le nom de la pornstar que vous connaissez par cœur…..ha ha haaaa
        Un Cazzaro oooo
        PS…. au Vatican ils parlent bien de vous….surtout de ton cul…
        HA HA HAAAA
        A FROCIOOOO

        1. Cher Gigi,

          Jésus-Christ est loué!

          Même si elle fait partie de la catégorie choisie de personnes qui n'ont pas d'apprendre quoi que ce soit de personne, Je pourrais faire une suggestion, bien qu'il vraisemblablement tomber dans le vide: Lorsque vous décidez d'attaquer une personne, Il doit toujours être crédible, puis le faire avec des arguments crédibles.

          Je suis sur le point d'effectuer 56 ans et a été ordonné prêtre en 45, Après une vie antérieure a vécu dans tous les sens, à moins d'une manière elle a indiqué amenamente.

          maintenant, se lei affermasse che io tengo in casa una ragazza portoricana di diciannove anni ed una ucraina di ventuno e che tento di far credere a tutti che queste belle ragazzeperché di brutte non ne terrei mai! – sono rispettivamente una la mia domestica, l’altra la mia segretaria personale, lei potrebbe suscitare forti dubbi ed essere persino creduto dall’autorità ecclesiastica, la quale verificherebbe immediatamente se ciò è vero e se per caso sono nuovamente caduto in stili di vita libertini e peccaminosi che hanno caratterizzato la mia pregressa esistenza prima di ricevere la vocazione al sacerdozio da Cristo Dio e non certo da Kiko Arguello.

          Con argomenti come i suoi, lei può solo sfogarsi con un tentativo d’insulto, ma senza produrre niente, parce que, come dice il saggio proverbio popolare «chi è nato rotondo, non può diventare quadrato», ajouter: specie d’improvviso a 56 âge.

          Trovo però divertente che a suo dire, presso il più grande village gay del mondo, ossia il Vaticano, anziché pregare, chiedere remissione dei peccati e fare pulizia interna, avrebbero persino tempo di parlare del mio culo, dentro il quale, l’unico ad essere entrato con una sonda è stato lo specialista in medicina interna attraverso la colonoscopia che effettuo una volta all’anno, visto che mio nonno e mio padre sono morti di tumore al colon.

          Lei invece cerchi di fare attenzione ai tumori spesso inguaribili che aggrediscono l’anima.

          Il Signore benedica lei, il suo santo cammino ed i suoi catechisti ispirati dallo Spirito Santo.

          P.S.

          Se per caso lo vede o lo sente, Je neocatecumenalissimo sincèrement l'archevêque de Guam, condamné dans le premier et dans le deuxième degré de la pédophilie et retiré de ce diocèse totalement neocatecumenalizzata, tandis que le faux prophète Kiko Arguello crier “persécution!”. Moi les salutations et surtout lui dire que je prie pour lui.

          https://www.farodiroma.it/condannato-anche-in-appello-il-vescovo-di-guam-che-ha-stuprato-il-nipote-i-neocatecumenali-lo-difendevano/

          1. Étant donné que la discussion est étendue à diverses questions… Quelqu'un pourrait-il me expliquer pourquoi l'ancienne carte. McCarrick est allé “retraite” Dans une mère maternelle… dans lequel, d'ailleurs, il a déjà vécu longtemps dans le passé?

            https://www.sabinopaciolla.com/dove-si-e-ritirato-mccarrick-dopo-le-presunte-sanzioni-del-vaticano/

            Possible que non, là, inspiré par l'Esprit Saint, Il a pris conscience de qui hébergeaient?

        2. Mais je vois que Kiko Arguello parle constamment du sexe et la masturbation. CONTINU. À ce stade, je demande pourquoi…
          P.S. Je voudrais mentionner aussi son frère Apuron. Fratello perchè faceva parte di una comunità neocatcumenale, il suo avvocato era la sua responsabile.
          Perchè COSTRINGEVA tutti coloro che volevano diventare sacerdoti ad entrare in cammino. (altrimenti niente).
          Perchè faceva la guerra a tutti i parroci che del cammino non erano entusiasti, accusandoli delle peggiori nefandezze.

          Volete vedere i risultati del cammino? Chiedete ai cattolici di Guam. Lì il cammino per decenni ha fatto quello che ha voluto.

          E ancora state qua a parlare? ANDATEVI A NASCONDERE! Ah no, désolé. Quello già lo fate. Quando celebrate nelle salette
          Quando fate le catechesi iniziali e non scrivete a chiare letterecammino neocatecumenale
          Quando i parroci ed i sacerdoti vi chiedono i mamotreti e voi non glieli date.

          VERGOGNATEVI.

      4. Ma come padre Ariel!

        Mi meraviglio di lei e della sua incompetenza teologica e liturgica. Non sa che la Santa Chiesa ogni anno, in occasione dell’azione liturgica in Passione Domini, durante la Solenne Preghiera Universale ha riservato una preghiera per i membri del Cammino Neocatecumenale?

        Pensi che la Chiesa l’ha usata persino prima dell’approvazione dello Statuto e dei Mamotreti, segno che riconosceva il carisma di Kiko ben prima di Kiko stesso.

        Se non ci crede eccola qui:

        Orémus et pro catechúmenis (nostris), ut Deus et Dóminus noster adapériat aures præcordiórum ipsórum ianuámque misericórdiæ, ut, per lavácrum regeneratiónis accépta remissióne ómnium peccatórum, et ipsi inveniántur in Christo Iesu Dómino nostro.

        Omnípotens sempitérne Deus, qui Ecclésiam tuam nova semper prole fecúndas, auge fidem et intelléctum catechúmenis (nostris), ut, renáti fonte baptísmatis, adoptiónis tuæ fíliis aggregéntur.
        Per Christum Dóminum nostrum.
        R. Amen.
        [*]

        P.S: Potremmo ricliclare l’anticoperfidisabolito da S.S. Giovanni XXIII nel 1959 e riferito al popolo ebraico, ma applicarlo ad un’altra categoria. Potrebbe risultare una licenza liturgica particolarmente appropriata.

        __________

        [*] Note de la rédaction

        Dalla Preghiera Universale

        IV. Per i catecumeni

        Preghiamo per i [notre] catecumeni:
        il Signore Dio nostro
        illumini i loro cuori
        e apra loro la porta della sua misericordia,
        perché mediante l’acqua del battesimo
        ricevano il perdono di tutti i peccati
        e siano incorporati in Cristo Gesù,
        nostro Signore.

        Dio onnipotente ed eterno,
        che rendi la tua Chiesa sempre feconda di nuovi figli,
        aumenta nei [notre] catecumeni
        l’intelligenza della fede,
        parce que, nati a vita nuova nel fonte battesimale,
        siano accolti fra i tuoi figli di adozione.
        Per Cristo nostro Signore.

        1. Caro Tomista,

          vous êtes tout à fait raison: io sono un ignorante, però faccio proposito di curarmi da questa gravissima malattia, tal è l’ignoranza.
          en fait, tutte le volte che ho celebrato il Triduo Pasquale, ho sempre pensatosbagliando, appunto per ignoranzache la Preghiera Universale, quella dedicata ai Catecumeni, ossia la IV orazione, fosse per coloro che stavano compiendo il cammino verso il Sacramento del Battesimo.

          E ammetto altresì di essere una schiappa totale come teologo dogmatico, perché ho purtroppo ignorato che la frase di Cristo Signore: « En vérité,, in verità vi dico: prima che Abramo fosse, Io Sono» [Gv 8,58], era in verità riferita a Kiko Arguello, perché è lui quellEgo sum, vale a dire quellIo sono.

          mais, quando si acquisisce consapevolezza dei propri limiti, si possono superare.

    2. Spero vivamente che stia mentendo (non sarebbe certo la prima volta che un neocatecumenale, seguendo l’esempio del suo signore e padrone Kiko Arguello, MENTE spacciandosi per ciò che non è)..perchè altrimenti bisognerebbe dire che abbiamo a che fare con un sacerdote analfabeta funzionale.

      Carissimo Roberto, “catecumenale” Cela ne signifie pas “neocatecumenale”.

      Basta leggere bene per capire che Benedetto XVI non si poteva mai riferire al cammino dato che, pour la note, si riferisce alla chiesa antica. Quindi tranne che Kiko Arguello non sia immortale ed abbia più di 2000 âge…

      Detto questo ci vuole coraggio a citare , a sproposito ovviamente, Benedetto XVI alle cui spalle avete tramato per farvi approvare la Liturgia, di cui avete detto: «è un grande teologo, ma di Liturgia non ci capisce nulla», di cui avete preso le disposizioni (la famosa lettera di Arinze) e l’avete usata come tovagliolo per la tavola visto che ve ne siete fregati altamente.
      Avete veramente una faccia di bronzo.

      E comunque non capisco cosa ci sia da fare rimostrazioni. Che Kiko sia un megalomane lo capirebbe un bambino, basta ascoltarsi uno qualsiasi dei suoiannunciper vedere come incentri tutto su se stesso

    3. Il nostro amatissimo Benedetto XVI , nel documento citato richiede un cammino Catecumenale.. à savoir, credo il Catechismo della Chiesa Cattolica insegnato e appreso come si conviene. Cosa ben diversa. Impariamo a leggere

  3. Sarà una argomentazione ridicola don Ariel ma il prof. Gandolfini psichiatra di fama pure lui evidentemente la pensa diversamente, ainsi que le président des psychologues catholiques, prof. Cantelmi. Deux subjugué à “Narciso” selon son ami vaillant. Détendez-vous et prier Don Ariel, nous sommes palmis dominica.

    P.s. Dites toujours à votre prof ami, G.P.II qui évidemment ne lui donne pas le poids, depuis le moyen fin Carmen avons dîné une fois par semaine avec le Saint (seule personne autorisée à fumer en sa présence). Bonne journée Lucio.

    1. … et ceux-ci son légendes urbaines, par hasard également attribué aux Actes du Saint-Siège?
      Colombe? Dans les pages et pendant quelles années?

      Elle est un comédien exceptionnel, bien qu'il ne se rend pas compte de celui-ci.
      Mais je dis: Elle est un maître burlesque le plus drôle et grotesque. en fait, de démanteler la synthèse d'une analyse complexe psychiatrie, Elle allègue que la motivation, Je cite ses paroles précises exactes:

      «Giovanni Paolo II non gli diede peso [NdR a questo psichiatra], depuis le moyen fin Carmen avons dîné une fois par semaine avec le Saint (seule personne autorisée à fumer en sa présence)».

      Ma lei si rende conto di ciò che dice e soprattutto delle motivazioni che porta?

      Ma il vostro “personnes”, vive e costruisce davvero la “foi” su queste mitiche bugie?

      1. Se è per questo io ho visto personalmente diverse foto di San Giovanni Paolo II che indossa un sombrero, chiara approvazione del suo uso liturgico durante le Messe Papali.

        Ho anche visto filmati di San Giovanni Paolo II in compagnia del presidente Sandro Pertini, una palese canonizzazione della Resistenza e implicita scomunica per chi non risulta regolarmente iscritto all’ANPI.

        E che dire del pubblico gesto di approvazione che San Giovanni Paolo II in presenza del cardinal Giacomo Biffi manifestò al Congresso Eucaristico di Bologna nel settembre 1997 lors de l'exécution par le chant Adriano Celentano?

        Il est rien de honteux qu'il ya des catholiques autoproclamés, qui, au mépris du magistère pontifical refusent obstinément d'écouter “Prisencolinensinainciusol“, ou au moins regarder à Pâques “vous timing” ou au moins à réfléchir sur monologues “125 millions caz..te“.

        J'ai toujours pensé, Je le répète et écrire sans crainte d'exprimer une opinion téméraires: derrière le rejet de “Bingo Bongo” Il cache la crypto-lefebvrismo et de l'aversion au Concile Vatican II.

  4. Merci encore père Ariel, et grâce au psychiatre qui a voulu partager avec les lecteurs ce considérations d'information éclairantes et de santé liés au diagnostic, il a fait des fondateurs du Chemin néocatéchuménal autoproclamés. Elle a donné une voix aux connaissances scientifiques et les impressions que les différents marcheurs et anciens marcheurs avaient fait à propos de la fondation et déformé ainsi le cadre de l'enseignement chrétien qui est la base de ce voyage. Merci de nous faire savoir que Jean-Paul II avait été informé à son tour. L'Eglise catholique, Également à son plus haut niveau, Par conséquent, la. E, hélas, est silencieux.

  5. Toute personne qui est hors du contexte manipulatrice du Chemin néocatéchuménal ne peut se mettre d'accord avec l'analyse contenue dans cet article, aussi parce que nous avons vécu sur notre peau et le cerveau a commencé à travailler lentement que après avoir été détourné de cette expérience.

    Sto rileggendo i mamotreti che purtroppo anche io per troppo tempo ho predicato quando ero catechista e, con sorpresa e rammarico, vi trovo oggi un coacervo infinito di errori e cavolate che mi scandalizzano non poco, ma di cui all’epoca non mi rendevo minimamente conto. Mi chiedo come avessi potuto essere così cieca, così fiduciosa in quella predicazione che oggi mi pare anche malvagia, oltre che sconnessa ed arbitraria.

    Ho ritrovato la dichiarazione del compagno di stanza di Kiko all’università: Kiko nutriva la necessità e la vanità di essere riconosciuto un mistico, chef, eroe e vittima. Diceva cose strane, come che entrando in cappellasentiva il sapore del sangue di Cristo”. Non fu mai ateo, ma era ignorante in tema religioso, quanto a religionestava in bianco”, era unindifferente”.
    ce témoignage “bien avant” Je crois qu'une confirmation de ce qui a été dit…

  6. Malheureusement, beaucoup sont ignorants neocatecumenisti.
    J'ai eu un diacre dans la paroisse.
    Heureusement, ils se sont échappés

  7. Les Néocatéchuménal souffrent de deux troubles mentaux:

    1. quand ils ont lu les critiques sur les commentaires de manière sont attirés comme des abeilles avec le pollen (ou peut-être comme des mouches, mais je ne dis pas…) et doivent passer toutes leurs énergies à répéter grapeshot “Non-est-vrai-nous-nous avons approuvé“, jusqu'à ce que l'appel, qui a souvent une vie et peu de temps libre, sont nourris.

    2. Quand ils lisent un article, nommer un seul des termes que leur gourou a volé le lexique catholique, Ils sont en proie à une sorte de réflexe pavlovien, ils commencent à baver en criant “l'église-approuve-la-Way-I-primicristiani!!”.
    Il est plus fort que les.

  8. Caro père Ariel,

    si vous voulez plonger dans la personnalité de Kiko et Carmen, et avoir une idée du niveau de leurs hérésies je peux envoyer les textes sacrés, le répertoire sur lequel hérétique fonder leur prédication, à la fois dans la version originale avec laquelle ils polluaient le monde catholique 40 âge, ou l'autre version “correct” par le CDF.

    Ils pourraient intéresser les passages où Kiko Jésus dit que sa sainte Mère est “névrotique qui ne supporte pas la souffrance”, soit le blasphème que Jésus donne la “crétin” le père de l'épileptique.

  9. Les catéchistes Néocatéchuménal, petit, reproduire la figure de leur maître. Arrogant et dominateur parce qu'ils sont soupçonnés éclairés par l'Esprit et avec discernement sur la vie des autres. Que ce soit inspiré et discerner les garanties Kiko, afin de ne pas croire! Par conséquent dégâts énormes. Je l'ai vu beaucoup de gens qui criaient dans les bulletins de vote impitoyables. Catéchètes sans le moindre scrupule à appeler les coups de feu sur la vigne, affections, argent, travail, enfants, sexualité. Pas de doute des conséquences. Je l'ai vu les couples de se marier pousse, puis séparés de force ou a échoué parce que l'un d'entre eux ne voulaient pas faire le chemin. Quels que soient les problèmes venir dans les sondages, ils avaient toujours la solution magique inspirée par le moment. Pour découvrir que des solutions inspirées sont toujours juste les quatre ou cinq sur Mamotreti mémorisés, indépendamment des personnes et des situations. Catéchètes impitoyable qui à un moment donné va exiger l'obéissance absolue, textuellement! Et après tout, la culpabilité d'instiller obsessionnelle si nous osons parfois échouer aussi aux nombreuses obligations imposées aux partisans.

    merci, père Ariel, L'ex-apprécions vraiment son engagement!

  10. Buongiorno Padre Ariel

    Je suis heureux qu'il y ait des prêtres encore saints qui le traitent avec ferveur la vigne du Seigneur. J'étais dans le Chemin néocatéchuménal environ 7 années remercierez plus tard le Saint-Esprit m'a ouvert les yeux et sortit. Bien qu'il a été autour 15 années je me sens encore une douleur intérieure qui ne me fait pas libérer de cette triste expérience.

    Je trouve la tristesse de penser que l'église permet encore est attaqué par des loups du troupeau du Seigneur. Je suis reconnaissant à Dieu de nous avoir donné des prêtres comme vous qui rassurent les gens comme moi de ne pas être un imbécile ou un hérétique quand je dis que le Chemin néocatéchuménal est le cancer de l'église. Je suis sorti sur le second passage avec un prêtre que j'Apostrophe’ comme Satan parce que j'affirme que dans la voie il n'y a pas de Dieu, Jésus n'a jamais aurait permis à ses enfants d'être torturés comme dans la transition que l'on appelle, que même la Sainte Inquisition. Tout cela sans amour sans pitié. Dieu est amour et il n'y avait même pas la moindre. Je suis revenu à la paroisse et maintenant je suis heureux parce que je vois et ressens l'amour du Seigneur et cet amour que j'essaie de l'amener à ceux qu'il me met…

    Je voulais dire à mon homonyme crachent des insultes sur le Père Ariel ne fait que confirmer ce qu'il dit. Par leurs fruits que vous reconnaîtrez la plante. Cher Père Ariel J'aimerais assister à l'un de sa messe, Je suis romain croit qu'il est possible? Je vous assure mes prières elle faire la même chose avec moi. Bonne journée.

    1. Robert Caro,

      Vous pouvez vous intéresser demain matin à 11 Je vais pour la célébration du dimanche des Rameaux à l'église du couvent dominicain de Santa Maria sopra Minerva, où l'un de nos Pères de l'île de Patmos, le jeune Père Gabriele.

  11. Père Ariel Caro,

    Je suis désolé de refaire la même question, Vous n'êtes pas obligé de me répondre. Prenez plus comme un exutoire pour apaiser mon malaise:
    Mais face à cette preuve d'abus documentés par les experts que les victimes, face à tous ces témoins au fil des ans, nous avons recueilli, face à toutes les plaintes arrivent dans la paroisse, évêques, Autorité Ecclésiastique tous jusqu'à ce que le Saint-Siège, car il ne fait rien pour fermer cette secte une fois pour toutes et de ramener les brebis égarées au bercail (à savoir la paroisse et le curé)? Au service d'une prise ferme position surélevée une fois pour toutes. Pourquoi les pasteurs ne sont souvent pas en mesure de le faire, malheureusement j'ai souvent mal préparés à rencontrer et “faible”, incapable de lire entre les plis de la corruption de ce mouvement pseudo et d'évaluer pleinement le danger. Combien de fois j'ai entendu répondre “pris avec des pincettes quelque chose de bon a ce” sans se rendre compte que, dans l'intervalle, avant que leurs yeux créer une structure alternative à la paroisse et l'Église elle-même ruiner, et je le répète ruinant, tant de vies.

  12. Je voulais aussi vous remercier, Don Ariel. Merci à la Bienheureuse Pauperes Spiritu qui vise à mettre à la disposition des textes recueillis dans le répertoire que l'on appelle, avant et après l'approbation. E’ important que tout vient à la lumière, trop longtemps, ils ont gardé des textes et des rites cachés sous prétexte qu'ils étaient “ésotérique”. Au contraire, ils étaient seulement hérétiques, expression de la personnalité hérétique et le mal. Merci encore beaucoup pour son temps et sa loi. Dieu récompensera.

  13. père Caro,

    J'ai récemment découvert votre site et la seule chose que je peux dire à ce sujet est: merci pour existants.
    Sono una ragazza in discernimento con un istituto di religiose e gestisco su Instagram un profilo che parla appunto di vari ordini e congregazioni, col semplice scopo di far conoscere i vari carismi attraverso informazioni e curiosità.

    Dopo essermi imbattuta in un video su Youtube con una dellealzate vocazionali” (ossia sceneggiate) organizzate da Kiko, ho ritenuto doveroso mettere in luce gli errori contenuti in quelle spettacolarizzazioni. Mi ha contattato una neocat che, difendendole a spada tratta, ha rivelato che da loro i catechisti prendono i nominativi deivocazionati”, fanno fare loro un percorso ad hoc e poi fanno un sorteggio (“l'Esprit Saint”) e li spediscono nei seminari (del Cammino) e nei monasteri (convenzionati col Cammino). Oltretutto nemmeno le monache di clausura si sottraggono a quella tappa del Cammino che prevede l’evangelizzazione porta a porta. E lo trovava perfettamente normale.

    P.S. Tenete d’occhio anche la Famiglia religiosa del Verbo Incarnato e il loro fondatore, padre Buela. Vi assicuro che non ha nulla da

  14. bonsoir. Solo un contributo. Nella Chiesa antica il catecumenato durava tre anni, poi si veniva inseriti nella comunità cristiana. A buon intenditore poche parole.
    Cordialement.

  15. Caro don Roberto Bellarmino,

    ho aggiunto il cognome così la farsa si fa più veritiera(dall’Enciclopedia Treccani online: la FARSAspesso musicata, cominciò ad avere il compito specifico, mantenuto per 3 siècles, di rallegrare lo spirito degli spettatori dopo le tragedie o dopo le commedie ritenute troppo gravi).

    malheureusement, sa réponse au cher Père Ariel est vraiment un sens tragique! Nous devons juste pleurer et de consacrer une décennie du Rosaire tous les jours pour vous, et je vous invite tous les lecteurs qui encore qu'ils ont fait, de prier intensément pour toutes les personnes qui ont été accalappiate par Néocatéchuménal sectaires et leurs dirigeants, en espérant que, ce dernier, Ils souffrent de l'ignorance grave et la cécité totale à la gravité de leurs crimes.

    Je conclus avec un sourire: mon vrai nom est Isabelle; sur la base du raisonnement “Don Roberto”, A partir de maintenant chaque fois que je trouve le mot écrit “bella” cela signifie que Dieu me parle, aussi de la couverture de Playboy, et je le stress de la couverture (Elle sait plus que moi qu'il ya des péchés de la pensée, parole….). Et mon dernier survol! Moi aussi, je vous souhaite une bonne journée.

    merci

  16. L'Evangile dit:”« Quand l'esprit impur est sorti, Il hante les lieux du désert en quête de repos et, trouver aucune, dé: « Je retournerai dans ma maison, à partir de laquelle ils sont venus ". Venuto, il la trouve balayée et ornée. Puis il va, Il faut sept autres esprits plus méchants que lui, ils entrent et habitent là. Et le dernier état de cet homme est pire que le premier » .Voici la condition de ceux qui quittent Cammino.Vanno sur les blogs et devenir grognards, calomniateurs, liars, Ils sont pleins d'envie,débordant de haine, rancœur , cattiveria.Qualcuno espère même la mort de Kiko.Questa est l'œuvre du diable,que les échos du domaine transportant sept démons peggiori.Un “théologien”,Il doit connaître le Vangelo.Papa Francis a très bien dit dans son discours avant l'Angélus, 17 février 2014″Comme nous bavardons dans l'Eglise! Comme nous causons nous chrétiens!.. Le bavardage est doux au début, puis vous ruine l'âme! Gossip est destructrice dans l'Eglise… Il est un peu’ l'esprit de Caïn: tué son frère avec sa langue”.Pensez cher Don Arias sur le mal qu'il fait aux âmes,avec son discours,Il réalisera la justice divina.Buona…

    1. Ah Giovanni,

      Parlez-nous de Frère Apuron, courage! Parlez-nous des fruits de la façon à Guam![Note de la rédaction QUI].

      Vous avez un visage de bronze incroyable!
      Je connais un père qui a quitté le chemin. L'un des 5 enfants (maintenant 6) suis tombé malade de la leucémie. bien , ses catéchistes ont eu le courage de dire que ce fut “une secousse du Seigneur” de changer d'avis. FAMEUX!

      Pour mémoire: il est resté de sa décision et que l'enfant est guéri.
      Dieu est miséricordieux … les néocatéchumènes évidemment pas.

      Fatevele deux questions chaque maintenant et puis.

    2. Giovanni,

      vous voulez expliquer l'Evangile aux théologiens et juge “préjudice causé aux âmes” e “papotage” dire la vérité – que cependant le mal ne est tombé -.

      Ce que vous décrivez, l'Evangile paraphraser, est peut-être la condition de ceux qui restent dans le chemin en dépit d'avoir vu l'hypocrisie et l'injustice qui caractérisent.

      Pas besoin d'être un théologien pour comprendre ce qui est OK et ce qui est mal, ce qui est OK et ce qui est bon.

      Mais il y a besoin de choisir, di ascoltare la voce della coscienza e forse anche per voi NCconvintic’è stato un momento in cui essa vi ha parlato e avete fatto la vostra scelta PER Kiko, CON Kiko e CONTRO la Verità.

      Dici bene: ” Le bavardage est doux au début, puis vous ruine l'âme! Le chiacchiere sono distruttive nella Chiesa…

      È esattamente ciò che Kiko e i capi NC fanno da 50 âge .. CHIACCHIERE vuote .. e magari fossero solo vuote.

      Con la vostra lingua ingannevole avete distrutto il mio matrimonio e la mia vita.

      Visto che sei così preoccupato della Salvezza Eterna altrui, è ai tuoi catechisti che dovresti ricordare che anch’essi dovranno rendere conto a Dio.

    3. Ma rifletta lei sul male che ha fatto alle anime il sig. Kiko Arguello per 50 âge: Famiglie distrutte, parrocchie divise, eresie diffuse, abus liturgiques, sacrilegi, abusi di potere, matrimoni falliti, messe invalide, mensonges, sacerdoti umiliati, disobbedienza continua, coscienze scarnificate, suicidi e depressioni.

      plutôt, preghi per l’anima di Kiko, affinché si penta prima di morire e chieda perdono pubblicamente per aver tentato di distruggere la Chiesa Cattolica. Grazie a Dio esiste il Purgatorio.

      Kiko non si è mai convertito al Cristianesimo, au contraire, ha sempre cercato di adattare la Religione (e la Sacra Liturgia) alle sue idee, alla sua arte, persino alla sua (orribile) musica.

      Lo osservi attentamente mentre predica, dietro un copri-leggio disegnato da lui, mentre impugna una croce astile di propria produzione, sullo sfondo la riproduzione di un suo affresco; lo osservi mentre si accinge a cantare solo ciò che lui hacomposto”.

      Sa perché ha sempre disprezzato la Messa e si lamentava di non capirla? Perché è sempre stato un superbo egoista. Se ti sei convertito allora studia, approfondisci, medita
      ma lui no, doveva convertire Cristo a sé stesso.

    4. Caro Giovanni.

      Tu che sei pieno di spirito santo e che sei un adulto nella fede, conosci la differenza tra le chiacchiere e la verità?

      Questa gente che è uscita dal cammino sta cercando di raccontare la verità; verità che ha provato sulla propria pelle, verità oggettiva che sta cercando da anni di portare alla luce.

      Rifletti su quello che dici e sforzati di cercare la verità.

      Lo so che non sei abituato a fare qualcosa da solo senza essere guidato dai tuoi catechisti, provaci, ti si aprirà un mondo.
      LUCA

    5. @ Giovanni,
      Le faccio presente che molti, una volta lasciato il cammino, tornano a madre Chiesa la quale, a meno che lei non voglia dichiarare come inutile o inefficace, di certo combatterà contro questi demoni, per seguirla nel suo ragionamento.
      Personalmente però non credo che il cammino abbia unpotere specialesuperiore a quello di madre Chiesa per cacciare questi demoni anzi, devo dire, che a mio parere non ne ha proprio nessuno, dato che sono proprio i demoni che quando vengono stanati inveiscono ed offendono i sacerdoti ed i ministri ordinati, che rappresentano un sacramento certo della Chiesa. Sacramento che Kiko non ha.
      Purtroppo in questi commenti ve n’è rimasta traccia sicura, Noir sur blanc, e risulta evidente che le parolacce e le offese provengono solo da interlocutori del cammino. Molto singolare.
      Riguardo alla serie di giudizi verso i fuoriusciti, debbo dirle, purtroppo per lei, che essi stessi possono testimoniare che tutto ciò invece avviene regolarmente nel cammino, dove ammazzare con la lingua è divenuta un’arte.
      La verità non è unachiacchiera”, ma a volte fa male, vedo.

    6. Certo Pasquale che se stai ancora a questo livello stai messo veramente male! Mi dispiace per te, più che pregare non saprei cosa potrebbe darti sollievo e toglierti quei sette demoni che tu, odiatore per definizione, attribuisci a noi.
      Sono davvero addolorato per la tua misera condizione.

  17. A parte il fatto che vedo che la ben nota tecnica di autopubblicarsi insulti ha raggiunto anche questo sito…
    Riguardo don ariel: ritengo ridicolo trovare ancora preti che ………. [TESTO CENSURATO DALLA REDAZIONE]

    1. Cher lecteur,

      da quanto la rivista L'île de Patmos è entrata in rete il 20 octobre 2014, è accaduto solamente pochissime volte che dei commenti siano stati censurati.

      Questo suo commento è stato censurato per i seguenti motivi:

      1. lei rivolge insulti gravissimi ad un sacerdote che non sarebbero accettabili neppure se rivolti ad un sacerdote scomunicato e dimesso dallo stato clericale ;

      2. lei mente, imputando al sacerdote in questione cose che egli non ha mai detto e mai scritto, cosa questa gravissima ;

      3. lei scarica su un ministro in sacris un odio distruttivo che ha veramente in sé del satanico.

      donc, anche se Padre Ariel non censurerebbe mai commenti offensivi nei suoi riguardi, lo abbiamo fatto noi come Redazione, perché ci sono dei limiti che non possono e che non devono mai essere valicati.

      E lei sarebbe unripieno di Spirito? Ma di quale Spirito? Perchè di spiriti ne esistono molti, specie di spiriti infernali.

      1. Certamente ha più spirito di un DISOBBEDIENTE AL PAPA CHE LO PRENDE IN GIRO CONTINUAMENTE. LO SCOMUNICATO DOVRESTI ESSERE TU. AMMETTI CHE SEI FUORI DALLA CHIESA CRETINOE OBBEDISCI AL PAPA!

        1. Dio benedica e ricolmi di grazia, misericordia e perdono, cosa che di certo farà:

          1. molte delle numerose donne che hanno abortito perché credevano veramente che portavano in ventre solo un grumo di cellule;
          2. coloro che credono che l’eutanasia sia un atto di umana misericordia verso un sofferente in stato di malattia terminale;
          3. coloro che usano tutti i metodi anticoncezionali esistenti;
          4. i giovani che hanno tranquillamente rapporti sessuali dopo due o tre giorni che si sono conosciuti;
          5. gli adolescenti che hanno i calli sulle mani perché si masturbano dieci volte al giorno;
          6. i comunisti della vecchia guardia;
          8. gli atei;
          9. gli anticlericali;
          11.gli scienziati che considerano il cristianesimo come un fenomeno “introdotto e predicato da ignoranti e creduto dai dotti”;
          12.tutti coloro che in chiesa non ci mettono piede neppure per Pasqua e per Natale ;
          etc ... etc ...

          Et je le répète: Dio li benedica – e di certo li benedirà – perchè tutti costoro, con i quali da sempre ho spesso a che fare, nella loro laica miscredenza e nel loro totale spirito di distacco verso tutto ciò che è cattolico, nei riguardi miei hanno sempre mostrato una sorta di vero e proprio sacro rispetto, riconoscendo in me una figura religiosa, all’essenza della quale non credono, ma che però rispettano profondamente.

          E, contrariamente a lei, pietoso e squallido settario appartenente alla ereticale Kikochiesa, nessuno di costoro mi ha mai aggredito in modo odioso dandomi del cretino, plutôt: se la sentissero darmi del cretino la rimprovererebbero e le imporrebbero di portarmi il dovuto rispetto.

          E Dio – ripeto – benedirà loro, come ha benedetto prostitute e pubblicani, ma non benedirà voi. E prostitute e pubblicani [cf. Mt 21, 28-32] assieme ad abortisti, eutanasisti, allegri scopatori, segaioli, athées, anticlericali, ecc … ecc … vi precederanno nel regno dei cieli, statene certi. Lo ha detto Cristo, a meno che Kiko, anche in questo, non lo abbia corretto.

          Amen!

        2. @paolo
          E voi quando obbedite al Papa?
          Perché voi non avete Mai obbedito ai Papi. MAI!
          Non avete obbedito a Giovanni Paolo II che aveva chiesto ai catechisti DI STUDIARE qualcosa che non fossero i mamotreti e che aveva chiesto ai sacerdoti di essere tali e non i galoppini di Kiko.
          Non avete obbedito a Benedetto XVI quando vi chiedeva di seguire il Messale Romano, quando vi ha detto di tornare in parrocchia, quando vi ha detto di pubblicare i mamotreti CORRETTI.
          Non avete obbedito a Papa Francesco quando vi diceva di rispettare chi usciva dal cammino, di curare l’unità dei fedeli, di RISPETTARE la cultura di chi avevate di fronte.

          Non avete mai obbedito. Avete solamente messo una maschera quando invece poi continuava a fare di testa vostra mettendo in bocca ai papi cose che non hanno MAI detto
          Al massimo obbedite ai catechisti che sono direttamente emanazione di Kiko Arguello.

          Bene ha detto padre Ariel di voi.
          SIETE DEGLI IPOCRITI.

  18. Giovanni,

    seguo questa discussione da parecchi giorni (anche considerato la precedente) e vedo che lei rimane fermo a usare ed abusare frasi prese qua e là, senza concludere niente. Per quanto riguarda le “papotage”, non posso che ripetere quanto già detto da altri, che per decenni la questione è stata presa come scusa per la peggior omertà (non mi riferisco ora al Cammino, ma in generale) e ha provocato disastri che richiederanno chissà quanto tempo per essere sanati. Chiacchiera comunque è dire cose senza portar argomenti concreti, e in questi giorni questo atteggiamento l’ho visto solo da parte vostra.

    Veda dunque di fornire risposte concrete alle domande concrete, che non si limitino anoi abbiamo lo Spirito Santo, voi no”, perché è ovvio che vi si potrebbe rispondere allo stesso modo.

    In queste discussioni chi non è addentro al problema, venir me, viene convinto definitivamente dalla mancanza di risposte argomentate.

    1. @fabrizio
      Dopo aver discusso con molti membri del cammino sono arrivata a questa conclusione: a loro di ciò che pensano i cosidetticristiani della domenicanon gliene può fregare di meno.
      Per quelli del cammino siamo utili sono se ci facciamo gli affari nostri e magari gli facciamo fare quello che vogliono. Altrimenti siamo feccia, siamo peggio dei pagani.
      Quindi il fatto che tu possa essere convinto dalla mancanza di argomenti poco gliene cale.
      Loro non hanno niente da spiegarti. Se vuoi capirefai le catechesi iniziali ed entra nel cammino.Stop.

      1. Dopo aver discusso con molti membri del cammino sono arrivata a questa conclusione: a loro di ciò che pensano i cosidetti “cristiani della domenica” non gliene può fregare di meno.

        Da osservatore esterno, sono arrivato alla medesima conclusione.

  19. A proposito del fatto che molti ritengono il Summorum Pontificum un errore,trascrivo uno stralcio del discorso di San Paolo VI al Concistoro del 24 mai 1976: “L’adozione del nuovo “Ordo Missae ” non è lasciata certo all’arbitrio dei sacerdoti o dei fedeli: e l’Istruzione del 14 juin 1971 ha previsto la celebrazione della Messa nell’antica forma, con l’autorizzazione dell’Ordinario, solo per sacerdoti anziani o infermi, che offrono il Divin Sacrificio sine populo. Il nuovo Ordo è stato promulgato PERCHESI SOSTITUISSE ALL’ANTICO, dopo matura deliberazione, in seguito alle istanze del Concilio Vaticano II. Non diversamente il nostro santo Predecessore Pio V aveva reso obbligatorio il Messale riformato sotto la sua autorità, in seguito al Concilio Tridentino…”.Come si può leggere secondo S.Paolo VI ,il nuovo Messale doveva sostituire quello di Pio V,non coesistere,Chiedo:Il Summorum Pontificum allora è un abuso che ha tradito le intenzioni di Paolo VI?Perchè sussistono due forme dello stesso rito se dopo il Vaticano II ,si è voluto riformare il Messale di Pio V?Se lo si è riformato fu perché non lo si riteneva più idoneo.Quale Papa ha sbagliato?

    Ognuno risponde dei propri errori,ma chi semina zizzania,certamente sarà giudicato da Dio.Don Ariel,con quello che scrive,non favorisce certo la comunione tra le persone,ma semina parecchia zizzania.Non sono certo l’avvocato difensore di Kiko o di qualche catechista che,peut-être, mal,dico solo che un sacerdote,dovrebbe stare più attento a cosa scrive.Gli altri da voi elencati sono laici,la responsabilità di un sacerdote è sempre maggiore,se compie il male.A chi più ha più sarà chiesto,mi sembra che il Vangelo dica questo,la prima preoccupazione di un consacrato dovrebbe essere il bene delle anime,non vincere inutili e stupide dispute.Buona serata.

    1. Non capisco tutta questa dissertazione sul Ancien Ordre de masse, quindi al mio nome mescolato a questa sua ennesima, inutile, confusa e fuorviante dissertazione.

      Consapevole che i Sacramenti non appartengono neppure alla Chiesa, che di essi è dispensatrice e amministratrice e non padrona, da sempre io celebro la Santa Messa nel modo, nelle forme, con le parole e con i gesti che mi sono indicati e comandati dalla Chiesa.

      Perché io obbedisco alla Chiesa, toujours.

      Ribadisco pertanto che non prendo lezioni da lei che appartiene ad una allegra congrega che da quattro decenni fa dell’Eucaristia ciò che vuole e come vuole, come se essa fosse un “bon disponible” nelle mani del vostro guru.

      donc, tutta questa sua dissertazione, non ha proprio motivo di essere e di sussistere, specie verso un prete che non aggiungerebbe né mai toglierebbe neppure mezza parola dal Messale Romano e che non oserebbe neppure aprire le braccia o congiungere le mani se nelle scritte in rosso sullo stesso Messale non è indicatoaprire le braccia”, “congiungere le mani” e …. genuflettersi! Et je le répète: genuflettersi! Perché forse lei non lo sa, ma è scritto proprio sul Messale: genuflettersi!

      E detto questo concludo: ma lei, vuole davvero insegnarmi a mantenere la comunione e l’unità della Chiesa, io che pur di non venire meno a questa unione e comunione, non faccio neppure un sospiro, se la Chiesa non me lo comanda?

      e per quanto riguarda al mio dovere ad «essere serio quando scrivo», le rammento che mai, nei miei scritti, è stata ravvisata una eresia o un errore dottrinale, al contrario di quelli dei vostri fondatori, dove le eresie abbondano come fiori di campo dopo la pioggia.

    2. Chi semina zizzania sarà giudicato da Dio
      bien, allora Kiko Arguello e tutti i suoi accoliti farebbero bene a prepararsi per tempo.
      In tutto questo mi compiaccio che lei, del fratello Apuron, non abbia il coraggio neppure di dire: “oui, Kiko ha sbagliato a difenderloO forse non la pensa così?
      Forza Giovanni, il demonio muto si è impossessato di lei?

      P.S. La smetta con le sue dissertazioni sul Vetus Ordo.
      Kiko Arguello si è inventato un rito tutto suo che non c’entra neppure con il Novus di Ordo.
      Diciamoci la verità, voi del CVII non avete letto una riga. E pretendete di esserne il frutto
      mah

    3. Voi avreste bisogno di un Pontefice che vi umili ogni giorno pubblicamente.
      Dovreste essere costretti a celebrare la Messa Tridentina in riparazione di 50 anni di sacrilegi e di ingiurie nei confronti del Corpo Sacramentato di Nostro Signore Gesù Cristo.
      Affermare che la Chiesa Romana abbia celebrato per 1900 anni con un rito eretico e pagano, come fate voi e i liturgisti alla Andrea Grillo, oltre che essere folle è quanto di più blasfemo si possa dire sulla indefettibilità della Chiesa.
      La Santa Messa è il Santo Sacrificio del Calvario, offerto incruentemente sull’Altare, Sacrificio eucaristico, latreutico, propiziatorio ed espiatorio.
      Andate a fare i luterani fuori dalla Chiesa, définitivement!
      Eretici e scismatici, questo siete. E Kiko per primo, eretico e scismatico!

      P.S: ma la storica prof.ssa Angela Pellicciari, così esperta di Massoneria, Gnosi e Modernismo, cosa aspetta ancora per abbandonare la vostra setta giudaico-calvinista?

  20. Non so se sia pubblicabile!

    Ma sentite un po’razza di VIPERE: in tempi normali Kiko e i suoi adepti sarebbero stati fermati sul nascere a suon di randellate lungo la schiena, portati davanti ad un buon e santo Tribunale dell’Inquisizione, giudicati, rilasciati e rimandati a casa un popesti, ma risanati e, soprattutto resi incapaci di fare del male ad alcuno.
    TACETE, orsù! Perché quello che esce dalle vostre bocche puzza e appesta l’aere! Offende il mio e altrui intelletto oltre ad inquinare il cuore.

    Vi ho conosciuti direttamente senza essere mai entrata, al contrario mi sono subito scontrata con voiper grazia di Dio.

  21. Caro Père,

    il sedicente Giovanni è un tale che ben conosciamo, di terra partenopea, il quale vaga nell’internet da circa dieci anni con la sacra missione (assegnata da sé a se stesso) di difendere il cammino dagliodiatori”, ovvero tutti quelli che non lodano il tripode Kiko-Camen-Cammino notte e dì.

    I suoi commenti si riconoscono per l’assenza di spazi dopo i segni di interpunzione, una specie di sindrome dislessica non definibile.

    Il nostro è convinto di avere la capacità di discettare di tomistica, doctrine, sacramentaria, liturgie, come un blasonato teologo, pur essendo un semplice imbianchino. Ebbe il coraggio di dire che Benedetto XVI, à son avis, non è un buon liturgo e che il motu proprio sulla messa antica eraun errore”.

    Capito? Il sedicente Giovanni giudica il Papa e le sue azioni. Questi sono i frutti del cammino, fanatismo, arroganza e abilità a mentire.

  22. Giovanni,
    inizialmente mi sono chiesta: che c’entra qsto discorso lontano mille miglia dall’argomento? Solo per fuorviare? Anche mi sono chiesta: che importa ai NC del Messale (riformato o no) visto che i loro presbiteri non lo rispettano e non insegnano a rispettarlo, se non in minima parte e senz’altro NO nella parte più importante, Cuore della Messa, la Comunione, quando i presenti non sono invitati a inginocchiarsi alla consacrazione e il presbitero NON si comunica prima di distribuire il Corpo di Cristo (come può allora essere Cristo stesso nella persona del sacerdote se questi non si è ancora comunicato?) e quando il fedele non conclude la sua PERSONALE Comunione con Cristo assumendo immediatamente il Suo Corpo ma la prolunga ARBITRARIAMENTE distinguendola in 3 PARTI (prenderLo nelle maniattendereassumerLo) ?
    C’è scritto così nel “neuf” Messale?

  23. Ma poi penso di aver capito:
    Il nuovo Ordo è stato promulgato PERCHE’ SI SOSTITUISSE ALL’ANTICO
    Tu vuoi trovare precedenti per giustificare l’opera distruttrice di Kiko .. Se Paolo VI ha modificato PioV .. Allora Kiko-unico modificherà l’attuale Chiesa secondo la sua dottrina (nei suoi sogni!).
    Pur non intendendomi di teologia, ho compreso dallinsegnamento dei sacerdoti che ognicambiamento” Il est 1 rottura o sostituzione dell’antico, mais 1 sua integrazione, 1 inglobamento (come dice Gesùnon sono venuto ad abolire ma a dare compimento”), purché lo faccia la Chiesa però, pas “primo che passacome Kiko e Carmen.

    Quindi mi pare, nel tuo es., che l’unico che sbaglia sei tu a ritenere (dando del tuo agli altri) di poter seminare zizzania con poco sforzo. Ma sappi che quando più persone assetate di giustizia e di verità la trovano, come la stiamo trovando nelle parole di don Ariel, tale Verità diventa cemento che non lascia spazio all’intrusione di nessuna malapianta.

  24. Siete voi la zizzania, in quanto cercate di spargere confusione, accusando di male chi fa la buona opera di dire la Verità (come hanno fatto con Gesùvi ho fatto vedere tante opere buone da parte del Padre mio, per quale di essa mi volete uccidere?”) e chiamate BENE il MALE che il cammino fa con le sue regole, prassi e contenuti non cristiani e non umani.

    Ti converrebbe rivolgere a te stesso le raccomandazioni spirituali che continui a fare a don Ariel, perché le maggiori responsabilità di un sacerdote o di un altro, non alleggeriscono di un grammo le TUE di responsabilità.

    PS

    Le “disputea volte possono essere inutili e stupide per colpa di uno solo deicontendenti”, per la precisione di quello dei due che non ascolta, non risponde a segno, tira fuori cose che non c’entrano, ribatte ai fatti con opinioni (manco sue personali ma di un “plus”), accusa l’interlocutore di comportamenti che sono invece suoi propri, INCAPACE di prendersi le proprie responsabilità perché NON è per niente interessato a scoprire la VERITÀ, ma solo ad aver ragione (pour ainsi dire) ad ogni costo.

    Immagino che anche tutto questo, in psichiatria, abbia un nome ben preciso.

  25. Cher Père Ariel,
    nella mia esperienza di sempliceparrocchiana cattolicaho spesso sfiorato vari movimenti mantenendomi però lontana, soprattutto a causa di esperienze ascoltate o di dichiarazioni degli appartenti che mi lasciavano confusa e turbata e non mi parevano affatto ortodosse. Leggendo i suoi scritti posso solo ringraziarla per avere spiegato con competenza e cognizione di causa, riguardo ai neocatecumenali, ciò che io potevo solo intuire. Attualmente diversi miei conoscenti, sempre invano, mi invitano ad avvicinarmi a questo o a quel movimento, Non voglio assolutamente mettere tutte queste esperienze sullo stesso piano (charismatique, rénovation, focolarini …), non ne ho l’intenzione, ma sono convinta per esperienza diretta, che alcune situazioni rappresentino un serio pericolo per l’anima di noi fedeli. E’ possibile avere luce su questi movimenti? Dove si possono trovare informazioni equilibrate per non cadere in pericolosi tranelli, in un periodo di grave confusione come questo, in cui la sete di Salvezza e l’ignoranza ci portano ad avvicinarsi alle fiamme come falene?
    La ringrazio in anticipo per l’attenzione e per il suo lavoro.

  26. Sono basita: a questo punto in me si rinforza la convinzione che per trovare la Salvezza preferisco fare come mia nonna buonanima con le sue devozioni, che portava a Messa i suoi bambini d’inverno alle sei di mattina per fare i nove primi venerdì, si comunicava e confessava sforzandosi davvero di agire cristianamente, pregava la mattina e al tramonto. O preferisco fare come le vecchiette stonate della mia parrocchia che escono di casa la mattina per la Santa Messa, nonostante tutti i loro acciacchi, tanto che ogni tanto bisogna chiamare l’ambulanza. Preferisco tutto questo, anche se sembra in apparenza scialbo e superficiale, a qualsiasi novità “spirituel, profonda”, dettata dallo “esprit”, seguita da folle esultanti, rutilante ed accattivante, che però metta in serio pericolo la mia anima.

  27. @Dafne. Sono anch’io convinta che sia più produttivo seguire l’esempio dei nostri vecchi, che forse avevano poche idee, ma chiare. E affidiamoci al Signore.

  28. Père Ariel Caro,
    nel ringraziarla per quanto da lei scritto e che io sottoscrivo in pieno, essendo in cammino da oltre 20 âge , cercando di denunziare con i miei pochi mezzi tutte le storture dottrinali, senza essere minimamente ascoltato, ma deriso e oltraggiato ad ogni scrutinio, le pongo il seguente quesito:
    La diocesi di Roma ha emanato un documento dove si richiama alla unità parrocchiale per il triduo pasquale, vietando di fatto celebrazioni al di fuori di quella parrocchiale e istituzionale.
    Ho personalmente girato il documento al mio catechista che ha detto che ne avrebbe parlato con il parroco della mia parrocchia. résultat? La veglia neocat si farà fuori dalla parrocchia e fuori addirittura dal quartiere.
    Lei cosa ci consiglia di fare di fronte a questi abusi? Perché il Vescovo non convoca tutti i parroci chiedendo perché abbiano disobbedito alla linea dettata dalla diocesi?
    Possibile che la Chiesa emani un documento e non faccia nulla per verificare che non si disattenda?
    Grazie per quello che sta facendo per noi!!

    Scusi per l’anonimato, ma lo faccio per proteggere la mia famiglia..

    Marco Aurelio

  29. J'ai aussi, come lei padre Ariel, mi assumo ogni tipologia di responsabilità riguardo ciò che esprimo, ritenendo comunque impensabile che il cammino si opponga o denunci ciò che espongo o che altri presentano in indubbia onestà, poiché i neocatecumenali sono in difetto.

    Il disturbo riscontrato nella personalità di kiko è più che evidente, soprattutto agli occhi di chi ha vissuto forzatamente al suo fianco ed io, malheureusement, ho avuto a che vedere con questo disagiato mentale.

    Ho appurato che non di rado kiko adottava atteggiamenti superbi, arrogant, di disprezzo nei confronti del prossimo ritenendolo, paradoxalement, la soluzione ed anche la causa dei suoi problemi. Viveva a cicli, alternando calma e serenità a rabbia. kiko, ed anche Carmen, hanno sempre svalutato le qualità, i meriti e le capacità altrui, invidiando e annichilendo i soggetti loro sottoposti, inducendoli ad umiliarsi e a ritenersi dei poveracci senza arte né parte; tutto ciò per privarli dei doni di Dio e poterli gestire in maniera più efficace. Questa appena esposta è divenuta la prassi consueta che i katechisti operano nelle comunità.

    Hanno sempre mancato di empatia, tendendo a parlare

    1. Pensate me, è stata una gran fatica mantenere un comportamento cattolico avendo le direttive del cammino neocatecumenale come riferimento per le azioni pratiche della fede: straziante celebrazione eucaristica neocatecumenale, pellegrinaggi privi di spiritualità (mai che si invitasse a recitare il Santo Rosario durante il viaggio oppure il percorso a piedi o le soste), convivenze insensate; una deleteria avversione per la Corona della Vergine Maria rappresentava il peggior ostacolo da fronteggiare.

      Il Sommo Pontefice Giovanni Paolo II, che ebbi il piacere di conoscere e apprezzare, sono certa che diede peso alle parole da lei espresse nella missiva che formulò con professionalità, difatti tra richieste sollecite di documentazioni all’Argüello, tirate d’ orecchie energiche e attenzione particolare nei riguardi del cammino (allo stesso modo di un agente che si infiltra nel covo degli zingari spacciatori per osservarli da vicino, in attesa del tempo propizio per smascherarli e buttarli in cella. Il fatto che il Santo Padre polacco prese effettivamente tempo, non consentendo mai approvazione piena al cammino, è conferma di ciò che affermo, que, aussi, risulta evidente dalle…

      Hanno sempre mancato di empatia, tendendo a parlare ininterrottamente della propria vita come si trattasse del più alto grado di insegnamento concreto e spirituale della fedeil vangelo propagato da kiko è un complesso di situazioni e pareri concernenti la sua storia e le sue ideedivulgandola con dettagli inappropriati e prolissi.

      Nella irragionevole aspettativa di Argüello di essere trattato in maniera speciale e con grande riguardo ha spesso teso a sostenere di avere il diritto di ottenere privilegi, favori, vantaggi e prerogative particolari da chicchessia. Tale irrazionale senso di diritto lo ha sempre indotto a sfruttare e pretendere appagamento dagli idolatri di cui narcisisticamente si è attorniato.

      Kiko elogia i prelati e le personalità che possono arrecargli un beneficio fino a quando soddisfano le sue esigenze, per poi divenire svalutante e demolitivo nel momento in cui l’altro non si dimostra più accondiscendente.

      Il sommo imbecille Kiko oltrepassa i limiti dell’autorità, prendendo con saccenza, prepotenza e presunzione decisioni che non gli competono, scavalcando i superiori del momento, incluso il Pontefice! Manipola e molesta (et, molesta e difende i

      1. note de la rédaction

        Cher lecteur,

        il suo commento è giunto tronco in due parti, evidentemente mancano delle parole di chiusura.
        Lo abbiamo pubblicato come ci è giunto, se vuole aggiungere il testo mancante ce lo invii pure.

  30. Père Ariel Caro, cono un nc e sono grato al Signore perché attraverso questo strumento ho conosciuto Cristo e soprattutto ho fatto esperienza dell’infinito amore che il Padre ha per me e per tutti. Leggo con piacere tutti i suoi interventi e nella fattispecie, aujourd'hui, leggo quello dellillustre psichiatra. Non metto, minimamente, in dubbio la diagnosi proferita dal professionista, quello che mi riesce difficile capire e’ Je, in trent’anni di onorata presenza nel cn, conoscendo tanti fuoriusciti, non ho mai sentito di qualcuno in cura da psicologi o psichiatra. Je répète, e’ circoscritto ad una cittadina di 150.000 abitanti con una buona presenza di camminanti. Antonio

  31. 1-farsi un blog
    2-autonominarsi direttore
    3-erigere a “sage” un post

    résultat: ecco l’autocelebrazione di un prete fallito che ama farsi ritrarre con la sottana sventolante e che ama correggere il Santo Padre poichè (eh scrive saggi>>……) si ritiene meglio di lui….

    PS…CIARLATANO

    1. 1. L'île de Patmos non è un blog ma una rivista regolarmente riconosciuta e registrata come tale ai sensi di Legge, se lei avesse letto le “Mentions légales” riportate nel sito che ospita questa rivista, lo avrebbe inteso;
      2. io non mi sono auto-nominato niente, la qualifica di “Responsable du site” mi è stata riconosciuta dall’Ordine dei Giornalisti del Lazio previa regolare iscrizione all’albo delle riviste specializzate, perché ai sensi di Legge, una rivista, giornale o periodico che sia, deve obbligatoriamente avere un direttore responsabile;
      3. con l’idiozia selvaggia che circola di questi tempi, se non sono un saggio, perlomeno sono una persona che tenta di esserlo.

      Sentirmi infine dare del ciarlatano da lei, equivale in tutto e per tutto ad una pia monaca di clausura che è accusata di esercitare la prostituzione dalla tenutaria di un bordello.

      P.S.

      Meglio la tonaca svolazzante dei vostri preti mère che si sentono obbligati persino a portare lo stesso taglio di barba del falso profeta e del cattivo maestro Kiko Arguello. Il codice di diritto canonico, per noi prevede l’obbligo della talare, non l’obbligo della barbetta alla Arguello.
      Amen!

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