Le coronavirus pendant le Carême Monde. en attendant, doreurs et évêques et prêtres insultent déments sur les questions sociales: « Athées sans foi, Vous avez privé de Jésus!»

- Nouvelles de l'Église -

CORONAVIRUS LE MONDE EN CARÊME. LORSQU'IL médecins de spin et déments CRY AUX ÉVÊQUES AUX PRÊTRES ET SOCIALE: « ATEI SANS FOI, Vous avez Jésus PRIVEE DE!»

[…] ouvert au culte public des églises ne peut pas être considéré comme un lieu sûr, donc immédiatement limité est allé, sinon fermé, comment alors réellement passé. tous, grâce à une large tranche de personnes qui, de petite à de grandes choses, semble maintenant longtemps spécialisé à ne pas écouter les bergers, plutôt: si quoi que ce soit, même en faisant le contraire de ce que les pasteurs enseignent et demandent, tous, pas souvent, même avec béat attitude de défi de la part de nombreux fidèles.

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auteur:
Gabriele Giordano M. Scardocci, o.p.

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père Gabriele

À propos de père Gabriele

Gabriele Giordano M. Scardocci Dell'Ordine dei Frati Predicatori Presbitero e Teologo ( Cliquez sur le nom pour lire tous ses articles )

14 réflexions sur "Le coronavirus pendant le Carême Monde. en attendant, doreurs et évêques et prêtres insultent déments sur les questions sociales: « Athées sans foi, Vous avez privé de Jésus!»

  1. Le nouveau bq, site peu aimé, Je suppose que, da père Ariel, accueille une photo de la bénédiction donnée par l'archevêque de milan au nouvel hôpital à la foire devant une centaine de personnes, espacées, mais pas trop. Sans provoquer une controverse excessive, cependant, je dois convenir qu'il y a des églises qui peuvent accueillir des dizaines de personnes, quelques centaines de fidèles, distance deux / trois mètres. Dans la cathédrale d'Asola, mon petit pays, compter une personne par guichet ( ils peuvent accueillir 6/8 les gens au moins), il peut y avoir au moins soixante personnes. En comptant même les plus petits soixante-dix; laissant quelqu'un debout ou portant des chaises à plusieurs mètres, Je souligne quelques-uns, cent sièges sont facilement dépassés. Les liturgies en semaine sont suivies par au plus 50 personnes. La fermeture, que ce soit du gouvernement ou de l'évêque, c'est pour le moins perplexe. Si le problème était la messe festive, il suffirait de placer un nombre maximum fermé de fidèles- et donne. boutonnière 100 il y a des distances de 4/5 mètres- et augmenter le nombre de masses au moins 6. Le doute sur le comportement du PDG demeure et est fort.

    1. Honnêtement, je ne sais pas si tu as écouté le mien 25 minutes de vidéo, évidemment pas.

      Ma réflexion s'ouvre en clarifiant, pas basé sur mes opinions, mais sur la base du dépôt de la foi catholique, quel est le rôle des évêques dans l'Église, par qui ils ont reçu leur mandat et qui leur appartient puissance du gouvernement pastoral.

      maintenant, l'un des deux: ou elle n'a tout simplement pas écouté ce que j'ai dit – mais dans ce cas, il devrait nous épargner ses commentaires – ou il n'est tout simplement pas clair pour elle qu'elle, comme tout fidèle, il ne doit pas oser proposer ce que les évêques devraient faire dans le domaine pastoral, liturgie et discipline des sacrements, ce qui est bon pour eux et comment ils doivent le faire.

      évidemment, quand je l'ai expliqué dès le début et que j'ai précisé que l'Église n'est pas une démocratie parlementaire, elle ne comprenait tout simplement pas et persiste et insiste pour dire ” … à mon avis … Je crois que … Je pense que …”. Ou elle commente une réflexion vidéo qu'elle n'a pas vraiment écoutée.
      Des deux, ou les deux.

      enfin: lei, en tant que catholique fidèle, ne peut pas douter, comme il conclut, de l'ensemble du collège épiscopal de ce pays, parce que, puis, ferait bien, pour la cohérence, pour vraiment changer la boussole d'orientation.

      1. Je n'ai pas écouté sa vidéo. En fait, j'ai commenté un autre article, celle de P. Scardocci. Je l'ai mentionné dans mon e-mail, mais je n'ai pas commenté le film. Je suis désolé. Je fais des commentaires, tant que je suis autorisé, sur ce que j'ai lu, pas sur d'autres articles. puis, pas sur son. Dans mon courrier, cependant, type d'allocation inconnu à mon avis, Je crois que, Je pense que…Je ne me sens pas bien, en effet, il n'est pas juste que je fasse “mettre dans la bouche” des mots que je n'ai pas écrits. L'Italie est variée, mais la densité de fidèles par célébration est connue des différents évêques. Une messe pour 100 personnes dans la cathédrale de Milan, par exemple, ne se heurte absolument pas à des règles encore plus restrictives que les règles actuelles. E’ un fait. Je ne prétends pas avoir l'autorité des évêques, Je leur dois l'obéissance dans certaines limites. Mais je peux faire des commentaires critiques. E’ le moins, Je ne les considère pas si ignorants du concept de densité et de lois. Pour le reste, eux et vous avez le droit de penser différemment. Les maîtres de l'Église, il est bon de se rappeler que, ce ne sont pas les fidèles, mais pas même les prêtres. E, comme le Cardinal Secrétaire d'État a répondu à Napoléon, vous ne pourrez pas le détruire.

        1. En persistant et en persistant à contester les pasteurs de l'Église, comme si c'était son droit et sa liberté de leur dire quoi faire et la meilleure façon de le faire, elle jette entre les lignes un épisode tragique et dramatique de l'histoire de l'Église, différent en tant que tel de la citation scandaleuse faite par elle à la fin du commentaire.
          C'est le fait tragique et dramatique: après avoir fait prisonnier le Pontife Suprême Pie VII 1806, en route pour la France Napoléon dit au Cardinal Ercole Consalvi … « Dans quelques années,, Je détruirai l'Eglise!». Le Cardinal a répondu: "Non, majesté! nous les prêtres n'avons pas réussi à le détruire en 17 siècles, vous ne pourrez même pas ".
          Par cette phrase, il a rappelé avant tout la nature divine de l'Église et le fait que, car indigne et pécheur, les bergers sont ses fidèles gardiens.

          En dehors de cela, mon dica: mais si vous êtes tellement en colère contre le prêtre, parce qu'il ne rejoint pas la laïc Anarchists Anticlerical Association?

          1. Je ne l'ai pas avec les prêtres, rien. Ils étaient trop pressés- les évêques- en fermant les masses- entre autres, les décrets parlent généralement de célébrations, parce que l'État ne peut pas interdire la participation à la messe, selon le Concordat- aux fidèles. Ma sœur va travailler dans l'usine, les banques sont ouvertes, le bureau de mon comptable est ouvert et il n'est pas possible de célébrer un s. masse pour 20, 30,40 fidèles dans les églises de 2000 m² ? Les mathématiques ne sont pas une opinion. Je ne suis pas théologien, mais, si nous le mettons sur ce (inutile) piano, elle n'est pas mathématicienne. L'obligation de communion de la main, pour les quelques-uns qui ont eu ou très peu qui ont encore la possibilité de communiquer, alors c'est une absurdité ridicule et tragique, car il favorise la propagation du virus. Je ne parle pas de la tentative de certains, Bassetti en premier lieu, fermer les églises (quand dans le centre sud, il y avait un très faible pourcentage de personnes infectées): une obscénité évidente. Il y a des prélats et probablement des prêtres plus réalistes que le roi. Quelqu'un a peur, quelqu'un connivence avec l'ennemi. Je n'ai pas utilisé le terme d'athées cléricaux ou similaires. mais, les évêques, ils ont fait des erreurs et certains d'entre eux sont graves et évidents. Les messes pour PAsqua pourraient être rouvertes au public, du moins, dans des espaces adaptés et en nombre limité. Ils l'ont demandé ? Il ne semble pas. Cependant, ils peuvent le faire indépendamment, j'ai lu correctement. Ils ne le font pas? plus libre: libre de les juger mal. Je ne dramatise pas, mais j'ai le sentiment qu'ils se sont soumis à ceux qui ne veulent pas que les gens aillent en masse.

          2. Faire perdre aux gens ordinaires l'habitude de travailler, inoculer le sentiment que la foi et la masse ne sont pas essentielles, faire comprendre aux enfants et aux plus faibles que le pouvoir peut sanctionner ceux qui assistent à la messe, comme un criminel ordinaire: voici l'objectif. Sans prêtres, comment puis-je espérer ne pas me perdre (pour toujours, mais pas seulement)? S'ils les cachent, Je le sors sur les gouvernements?. S'ils se cachent d'eux, qui dois-je blâmer? Ma maman est à l'hôpital en cure de désintoxication; s'il est tombé malade ou je suis tombé malade, j'espère que je ne le croirai pas, petit-fils d'un prêtre aumônier de l'hôpital, respectez les décrets des évêques et n'appelez pas un prêtre pour confession! Je ne veux pas d'une église sans prêtres et je ne veux pas d'une église qui valorise les laïcs, dans le cas contraire. Je comprends les besoins, mais ils doivent être réels. Nous ne pouvons pas rester à l'intérieur pour toujours; risque plus dans le supermarché ou dans une église à moitié vide? Mathématiques et physique, même la médecine, ils disent au supermarché. Par conséquent, les évêques ( et toi aussi)ils se sont trompés de cote. maintenant, avec le numéro fermé si nécessaire, Réouverture des messes au public, au moins pour Pâques. Je me fiche que le célébrant soit un saint ou un pécheur, si elle est pédé ou si elle amène de belles filles au lit, s'il est instruit ou ignorant. Je vis avec ma soeur et en sa compagnie il y a des cas: vous courez toujours un risque. Je risque moins à la masse qu'à la maison, croyez-moi. Joyeuses Pâques à tous.

          3. «Je ne veux pas» … «Je veux» … mais il se rend compte de ce qui est sérieux?
            Vous considérez les sacrements de la grâce comme votre droit à "Je ne veux pas" … «Je veux» …
            Je ne peux pas non plus vous inviter à réfléchir sur ce qui est sérieux, parce que je l'ai déjà fait plusieurs fois et avec de nombreuses explications, mais elle n'écoute personne d'autre que lui-même et ses raisons entièrement fausses, répond ensuite en augmentant la dose.

          4. Je suis d'accord que l'Église n'est pas une démocratie et que c'est une structure descendante. Mais je crois que le problème n'est pas tant d'obéir ou de ne pas obéir à une directive ecclésiale, mais le problème est une opportunité. La hiérarchie peut faire tout ce qu'elle veut avec les sacrements (c'est le message, que cela plaise ou non, qui passe essentiellement par vos articles ces derniers jours), mais il ne peut pas prétendre que si les pauvres laïcs déments se sentent abandonnés, n'externalisez pas cette gêne à leur manière. Je crois que dans tout cela il y a eu un manque de charité envers les fidèles. Maintenant tu vas me dire que ce sont les fidèles qui n'ont aucune charité des pauvres bergers souffrants, etc. etc. Mais objectivement, il n'est pas surprenant que les fidèles perçoivent la hiérarchie comme un méli-mélo (parce qu'en fait, la hiérarchie elle-même a depuis longtemps perdu le sens descendant de l'Église, se transformer en squat, c'est-à-dire dans une masse informe) des personnes terrifiées enfermées dans leurs bâtiments. Le message du Saint-Père pour la Semaine Sainte était pour le moins glaciaire. Ici, si je peux résumer, je dirais que dans toute cette affaire, il a vraiment manqué de charité, au moins apparemment échoué par la Hiérarchie dans sa mission d'annoncer et d'apporter le Christ au monde, c'est-à-dire être pasteurs avec un grand P. Alors ne soyons pas surpris si de plus en plus de laïcs se demandent quelle est l'utilité de ces pasteurs.

          5. Cher Antonello,

            même si je suis toujours idéalement “identifié” – dans le sens d'inspiration – avec la figure du Bienheureux Apôtre Paul, aujourd'hui je me sens très baptiste qui prêche dans le sable du désert.

            voit … les fidèles, ou beaucoup d'entre eux, ils sont tellement pris par leurs douleurs, plus que compréhensible, au point d'être sourd à toute parole raisonnable qui leur est adressée. par exemple: J'écris et j'explique depuis des mois et des mois que nous sommes confrontés à une grande et douloureuse épreuve de foi. Une preuve que, au cours des deux derniers mois, a encore empiré avec la pandémie de coronavirus.

            Contrairement à certains “sujets typiques”, pour ma structure psychologique et pour ma formation spirituelle, ecclésial et théologique, Je commence toujours par une question: “Où je me suis trompé”. Maintenant tu comprends comment parfois je peux me mettre en colère, à partir de mon approche, vers tous ceux – n'en a pas envie: elle a inclus – qui partent du principe complètement opposé: où ils ont mal fait et où les autres ont tort?

            Il semble possible qu'il y ait d'un côté un peuple de fidèles composé de vierges illibées vilipendées et martyrisées et de l'autre un mauvais Pontife, mauvais évêques, des mauvais prêtres?
            Je leur demande vraiment: cela semble possible?

            Nous papes, évêques, Les prêtres, mon dica: dont nous sommes produits et fruit, sinon le Peuple de Dieu? Ou peut-être qu'il connaît un autre endroit d'où le Christ nous choisit et où il envoie des vocations?
            Tu veux des papes, Des évêques et des prêtres choisis parmi les archanges, anges, Cherubini et Serafini? Alors enlève-le à Jésus-Christ, qui a évidemment tout fait mal et qui persiste à choisir ses propres bergers parmi son peuple.
            en bref: ça vous fait vraiment mal de devoir admettre que nous sommes votre image parfaite, ou saints, fidèles illibés et plaintifs sans tache et sans péché?

            Je disais que depuis des mois, je disais que nous subissons une grande et douloureuse épreuve de foi, devant laquelle beaucoup ne trouvent rien de mieux à faire que de le prendre – comme vous pouvez également le voir dans les commentaires envoyés et publiés ici – avec le Souverain Pontife François.

            Le Pontife régnant est un homme accablé de défauts et de limitations incontestables, il a souvent le don de la clarté et de l'ambiguïté, il n'est en aucun cas étranger aux expressions ou sorties malheureuses … et tout ça, au fil des ans, Je l'ai écrit et expliqué, sans m'exempter de critiquer l'homme Jorge Mario Bergoglio et son caractère pas facile.

            Qu'on le veuille ou non, avec tout le respect dû aux théoriciens du complot, des partisans des conclaves irréguliers, aux lourdes accusations d'hérésie et d'apostasie de la foi catholique qui lui sont adressées, le Saint-Père Francis, par grâce ou par malheur, par bénédiction ou punition bien méritée est le successeur légitime du Bienheureux Apôtre Pierre et du Vicaire du Christ sur la terre. En tant que tels, nous lui devons un respect filial et une obéissance dévouée., étaient aussi les pires des papes de toute l'histoire de l'Église.

            Il y a des gens qui m'accusent – quand ils ne savent pas où coller – utiliser un mauvais langage. Évidemment, je le fais exprès et certainement pas à cause d'une incapacité à contrôler, exactement comme dans ce cas, dans lequel, recourant à un euphémisme clair, je vous dis que, en ce moment de grande crise sans précédent dans l'histoire de l'Église, avec une pandémie en cours et le découragement, la peur et les humeurs montent en flèche, attaquer Pietro équivaut à prendre un P38 et à se tirer sur les balles.

            Donc la question que tu devrais poser comme beaucoup d'autres à qui je prêche comme le Baptiste dans le désert, est la: comment puis-je passer ce test de foi? E, si je ne peux pas, il serait bon de demander: parce que, Je ne peux pas m'en remettre? Peut-être que je me trompe, dans quelque chose?

            l'Eglise, dans les moments les plus difficiles de son histoire, il a toujours été sauvé par l'unité. Et l'unité n'a jamais été indolore mais souvent payée au prix de la douleur et du sang, une unité qui est avant tout l'unité avec Pierre et sous Pierre. Et qui ne comprend pas ou refuse de comprendre cela, il endommage l'âme et endommage l'Église.

            enfin, concernant sa plainte: "Le message du Saint-Père pour la Semaine Sainte n'était rien de moins que glacial", Je peux te répondre que j'ai pleuré le cœur brisé, quand je l'ai vu seul, boiteux, avec l'air souffrant, sur une place déserte de Saint-Pierre, devant le Saint-Sacrement pour prier Dieu de conjurer cette pandémie, indulgence plénière aux personnes gravement malades, à ceux qui assistent et assistent. Une image terrifiante: l'Eglise, l'ensemble, est sur le point d'entrer dans le Jardin des Oliviers où nous sommes tous appelés à consommer une passion qui sera douloureuse et qui durera qui sait combien de temps avant que nous puissions récupérer. Et face à ces preuves terribles et dramatiques, vous n'avez rien de mieux à faire que de vous perdre dans les gémissements aveugles de ces grands, émérite et bêtises dangereuses?

          6. Je réponds ici à la réponse du père Ariel, car je ne sais pas pourquoi votre réponse n'a pas la capacité de répondre, comme ailleurs. En attendant, merci pour votre considération de mon commentaire. Bien que d'habitude très verbeux. au sujet de, il ne serait pas préférable de résumer certains de vos articles qui sont parfois trop longs et redondants? Revenons à ce que vous avez répondu, Je voudrais souligner qu'il n'est pas entré dans le fond de ce que j'ai dit. L'essentiel de mes discours est le manque de charité. Des deux côtés, évidemment. Comme vous l'avez dit, l'Église a toujours été sauvée de l'unité. Mais quel signe d'unité nous donnons si nous abandonnons les fidèles (en suspendant les célébrations,aveux et double fermeture à domicile, face à l'église sortante trompette) et vous prenez d'abord du bois (métaphoriquement) les mêmes fidèles qui expriment avant tout leur fort malaise? Je pense que l'erreur que vous commettez dans vos articles récents, est de confondre ceux qui, du matin au soir, se lamentent contre le Pape avec le grand nombre qui se sentent aujourd'hui mal à l'aise et embarrassés et pour l'attitude de la hiérarchie dans cette pandémie et qui jusqu'à hier n'étaient pas du tout critiques envers les évêques et le pontife. Le fait que les prêtres et les évêques soient choisis par le peuple de Dieu, quels gens vous semblent presque sucer, ce n'est pas une raison suffisante pour dire que les bergers ont "presque le droit" d'être médiocres. Les bergers doivent prendre soin de s'occuper du troupeau. Quant à la question "où je me trompe", Je vous assure que d'après vos articles et vos réponses aux commentaires, cette structure psychologique que vous prétendez avoir, ne transpire pas du tout. En fait, le contraire brille à travers. Regardez ce qu'il a écrit deux lignes plus tard:«Nous Pontifes, évêques, Les prêtres,..». Autrement dit, faites-moi comprendre, car d'après ce que vous écrivez, il semble ... vous êtes pontife? Peut-être valait-il mieux dire "nous prêtres, évêques, papes .. "au moins. Je conclus sur les accusations de scurrility. Au-delà du scurrilous, permettez-moi et je ne veux pas, Elle apparaît parfois (scientifiquement ou non comme vous le dites) triviale. Certaines attitudes peuvent être efficaces parmi le "sous-prolétariat" romain, mais si à travers votre site l'intention est d'atteindre les différentes zones de la péninsule italienne, peut-être convient-il de changer d'approche ou cela finira par être long (certainement pas par tout le monde) confondu avec le blues au lieu des théologiens.

          7. 1. Lisez son message;
            2. lire ma réponse;
            3. relisez la réponse que vous avez envoyée à ma réponse.

            Cela fait, je demande à tous ceux qui nous lisent: predico, ou ne prêche pas dans le désert comme je me plaignais?
            mais surtout: voici comment réagissent les personnes qui se sentent touchées au visage.

            E’ tout ici, par ordre chronologique, il suffit de lire.

  2. Quand une bonne discussion avec le célèbre Antonio Socci, un autre qui n'aime pas être contredit et agit comme un religioniste?

    1. Pour être honnête, je l'ai contredite plus d'une fois et je suis toujours restée son amie.
      Antonio Socci est un journaliste professionnel talentueux, il est un fervent catholique avec des idées souvent optimistes dérivant de son caractère et de son patrimoine culturel toscan-siennois; des idées qui peuvent être discutées, mais il ne s'est jamais posé en théologien. Il a abordé et critiqué les cas où il juge approprié de les aborder., mais il ne le fait pas en donnant des cours de théologie.

  3. Cette épidémie est révélatrice et dévoiler le cœur de beaucoup. Ici, je suis parfaitement d'accord et je l'ai soutenu dès le premier instant. Cette épidémie est un moment de grâce. À ne pas gaspiller.

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