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O site desta revista e as edições levam nome da ilha do Egeu onde o Beato Apóstolo João escreveu o livro do Apocalipse, isolar também conhecido como «o lugar da última revelação»
«Os segredos mais profundos do resto de Deus foram revelados»
(dentro mais alto que os outros, John deixou a Igreja, os mistérios arcanos de Deus)
A luneta usada como capa da nossa página inicial é um afresco do século XVI de Correggio. preservada na Igreja de San Giovanni Evangelista, em Parma
criador do site desta revista:
MANUELA LUZZARDI
1. Leia sua mensagem;
2. leia minha resposta;
3. Por favor, leia a resposta que você enviou à minha resposta novamente.
Feito isso, peço a quem nos lê: pretzel, ou não prego no deserto como reclamei?
Mas a maioria: é assim que as pessoas reagem quando se sentem profundamente tocadas.
E’ tudo aqui, em ordem cronológica, apenas leia.
Eu respondo à resposta do Padre Ariel aqui, já que não sei por que sua resposta não tem a opção de responder, como há em outro lugar. Enquanto isso, obrigado por considerar meu comentário. Embora, como sempre, muito detalhado. De propósito, Não seria melhor resumir alguns de seus artigos que às vezes são muito longos e redundantes? Voltando ao que você me respondeu, Ressalto que você não entrou no mérito do que eu disse. A essência do meu discurso é a falta de caridade. Em ambos os lados, obviamente. Como você disse, a Igreja sempre foi salva pela unidade. Mas que sinal de unidade damos se abandonarmos os fiéis (suspendendo celebrações,confissões e se trancarem duas vezes em casa, apesar da alardeada Igreja cessante) e você é o primeiro a levar a surra (em sentido figurado) os mesmos fiéis que antes de tudo manifestam o seu forte desconforto? Acho que esse é o erro que você cometeu em seus artigos recentes, tanto para confundir aqueles que criticam o Papa de manhã à noite com muitos que hoje se sentem incomodados e envergonhados, como pela atitude da hierarquia nesta pandemia e que até ontem não criticavam de forma alguma os bispos e o pontífice. O facto de os sacerdotes e os bispos serem escolhidos pelo povo de Deus, que as pessoas aparentemente quase parecem nojentas para você, não é uma razão boa o suficiente para dizer que os pastores têm “quase o direito” de serem medíocres. Os pastores devem cuidar do rebanho. Quanto a se perguntar "onde estou errado", Garanto-lhe que a partir de seus artigos e de suas respostas aos comentários, tal estrutura psicológica que você afirma ter, não aparece de jeito nenhum. Na verdade, parece exatamente o oposto. Basta olhar o que ele escreveu duas linhas depois:«Nós Pontífices, Bispos, Presbitério,..». Ou seja, deixe-me entender, porque pelo que você escreve parece que sim... Você é pontífice? Talvez fosse melhor dizer «nós sacerdotes, bispos, pontífices...» pelo menos. Concluo sobre as acusações de grosseria. Além do obsceno, me permite e não quer que eu, Ela aparece as vezes (cientificamente ou não, como você diz) trivial. Certas atitudes poderiam ser eficazes entre o “subproletariado” romano., mas se através do seu site a intenção é chegar às diferentes áreas da península italiana, talvez seja hora de mudar sua abordagem ou você acabará longe (certamente não para todos) confundidos com canalhas em vez de teólogos.
Esta epidemia está revelando e desvendar os corações de muitos. Neste ponto estou perfeitamente de acordo e apoiei-o desde o primeiro momento. Esta epidemia é um tempo de graça. Para não ser desperdiçado.
Caro Antonello,
embora eu sempre idealmente “identificado” – no sentido de inspirado – com a figura do Beato Apóstolo Paulo, hoje me sinto muito como o Batista pregando nas areias do deserto.
Você vê … os fiéis, ou muitos deles, eles estão tão envolvidos em sua dor, mais que compreensível, a ponto de ficarem surdos a quaisquer palavras razoáveis dirigidas a eles. Por exemplo: Estou escrevendo há meses e meses explicando que estamos diante de uma grande e dolorosa prova de fé. Prova de que, nos últimos dois meses, tornou-se ainda mais agudo com a pandemia de coronavírus.
Ao contrário de alguns “assuntos típicos”, para minha estrutura psicológica e minha formação espiritual, eclesial e teológico, Eu sempre começo com uma pergunta: “Onde foi que eu errei”. Agora você entende o quão irritado eu posso ficar às vezes, começando por essa minha configuração, em direção a todos aqueles – Eu não quero isso: incluindo você – que partem do princípio completamente oposto: onde eles erraram e onde outros erram?
Parece-vos possível que por um lado exista uma população de fiéis composta por virgens inocentes, vilipendiadas e martirizadas e por outro um mau Pontífice, de maus bispos, de maus sacerdotes?
Eu realmente te pergunto: parece possivel?
Nós Pontífices, Bispos, Presbitério, Conte-me: de quem somos produto e fruto, se não for do Povo de Deus? Ou talvez conheça outro lugar onde Cristo nos escolhe e para onde envia vocações?
Você quer Pontífices, Bispos e sacerdotes escolhidos entre os arcanjos, Angeli, Querubins e Serafins? E então culpe Jesus Cristo, que evidentemente entendeu tudo errado e que persiste em escolher os seus próprios pastores entre o seu povo.
Resumidamente: Realmente dói você ter que admitir que somos a imagem perfeita de você, oh santos, fiéis imaculados e tristes, sem mácula e sem pecado?
Eu estava dizendo que há meses venho dizendo que estamos submetidos a uma grande e dolorosa prova de fé, diante do qual muitos não encontram nada melhor para fazer do que culpar – como você também pode ver pelos comentários enviados e publicados aqui – com o Sumo Pontífice Francisco.
O Pontífice reinante é um homem carregado de defeitos e limitações indubitáveis, ele muitas vezes tem o dom da falta de clareza e da ambiguidade, ele não é estranho a expressões ou saídas infelizes … e tudo isso, Durante os anos, eu escrevi e expliquei, sem deixar de criticar o homem Jorge Mario Bergoglio e seu caráter difícil.
Goste ou não goste, com todo o respeito aos teóricos da conspiração, de partidários de conclaves irregulares, a ponto de pesadas acusações de heresia e apostasia da fé católica levantadas contra ele, o Sumo Pontífice Francisco, por graça ou por infortúnio, por bênção ou castigo merecido ele é o legítimo Sucessor do Beato Apóstolo Pedro e Vigário de Cristo na terra. Como tal, devemos-lhe respeito filial e obediência devotada, ele também foi o pior Pontífice de toda a história da Igreja.
Tem gente que me acusa – quando eles não sabem onde enfiar – usar linguagem chula. Obviamente faço isso de propósito e certamente não devido a uma incapacidade de controlar, exatamente como neste caso, em que, usando um eufemismo claro, digo que, neste momento de grande crise sem precedentes na história da Igreja, com uma pandemia contínua e desânimo, medo e humor disparando, atacar Pietro equivale a pegar um P38 e dar um tiro nas bolas.
Portanto, a pergunta que você deve fazer como muitos outros a quem prego como o Batista no deserto, é este: Como posso passar neste teste de fé? E, se eu não posso, seria bom perguntar: Por quê, Eu não consigo superar isso? Talvez eu esteja errado, em algo?
A Igreja, nos momentos mais difíceis da sua história sempre foi salvo pela unidade. E a unidade nunca foi indolor, mas muitas vezes paga com dor e sangue, uma unidade que é antes de tudo unidade com Pedro e sob Pedro. E quem não entende ou se recusa a entender isso, prejudica a alma e prejudica a Igreja.
Afinal, sobre sua reclamação: «A mensagem do Santo Padre para a Semana Santa foi nada menos que glacial», Posso te responder que chorei com o coração partido, quando em vez disso eu o vi sozinho, mancando, com um olhar sofrido, em uma Praça de São Pedro deserta, diante do Santíssimo Sacramento para rezar a Deus para evitar esta pandemia, conceder indulgência plenária aos gravemente enfermos, para aqueles que os ajudam e cuidam. Uma imagem aterrorizante: a Igreja, o todo, está prestes a entrar no Jardim das Oliveiras onde todos somos chamados a consumir uma paixão que será muito dolorosa e durará sabe-se lá quanto tempo antes de podermos recuperar. E diante desta evidência terrível e dramática, você realmente não tem nada melhor para fazer do que se perder nas lamentações cegas desses grandes, absurdo emérito e perigoso?
Concordo que a Igreja não é uma democracia e que é uma estrutura de cima para baixo. Mas creio que o problema não é tanto obedecer ou não obedecer a uma diretriz eclesiástica, mas o problema é de oportunidade. A hierarquia pode fazer o que quiser com os sacramentos (esta é a mensagem, goste ou não, que basicamente vem de seus artigos dos últimos dias), mas ele não pode esperar que os pobres leigos dementes se sintam abandonados, eles não expressam esse desconforto à sua maneira. Creio que em tudo isto faltou caridade para com os fiéis. Agora você me dirá que são os fiéis que não têm caridade pelos pobres pastores sofredores, etc. etc. Mas objetivamente não podemos nos surpreender se os fiéis percebem a hierarquia como uma confusão (porque na verdade a própria hierarquia há muito perdeu o sentido de cima para baixo da Igreja, transformando-se em uma bagunça, isto é, em uma massa disforme) de pessoas aterrorizadas trancadas em seus edifícios. A mensagem do Santo Padre para a Semana Santa foi nada menos que glacial. Aqui, se posso resumir, diria que em todo este assunto houve uma verdadeira falta de caridade, a Hierarquia aparentemente não cumpriu a sua missão de anunciar e trazer Cristo ao mundo, isto é, em palavras simples, ser Pastores com P maiúsculo. Não nos surpreendamos, portanto, se cada vez mais leigos se perguntarem qual é a utilidade de tais pastores.
"Eu não quero" … "Eu quero" … mas ele percebe o que há de sério no que está dizendo?
Você está considerando os Sacramentos da graça como seu direito de "eu não quero" … "Eu quero" …
Também não posso convidá-lo a refletir sobre o que há de sério no que você diz, porque já fiz isso várias vezes e com extensas explicações, mas você não escuta ninguém além de você mesmo e de seus motivos completamente errados, então ele responde aumentando a dose.
Fazendo as pessoas comuns perderem o hábito de parar, inocular o sentimento de que fé e missa não são essenciais, fazer com que os pequenos e os mais fracos entendam que o Poder pode sancionar quem participa das missas, como um criminoso comum: aqui está o objetivo. Sem padres, como posso esperar não me perder (eternamente, Mas não só)? Eles os escondem, Eu desconto nos governos?. Se eles se esconderem, Quem devo culpar?? Minha mãe está na reabilitação do hospital; se ele ficou doente ou eu fiquei doente, Espero que você não acredite em mim, sobrinho de um padre capelão de hospital, Sigo os decretos dos bispos e não chamo padre para confissão! Não quero uma igreja sem padres nem mesmo uma igreja que valorize os leigos, caso exatamente o oposto. Eu entendo as necessidades, mas eles têm que ser reais. Não podemos ficar em casa para sempre; Arrisco mais no supermercado ou numa igreja meio vazia? Matemática e física, remédio também, dizem no supermercado. Portanto, os bispos ( e você também)eles cometeram um erro em suas avaliações. Agora, com um número limitado, se necessário, Santas Missas reabrem ao público, pelo menos para a Páscoa. Não me importa se o celebrante é santo ou pecador, se ele é viado ou leva garotas bonitas para a cama, se ele é educado ou ignorante. Moro com minha irmã e há casos na empresa dela: há sempre algum risco. Menos risco na missa do que em casa, acredite em mim. Feliz Páscoa a todos.
Não tenho nada contra padres, muito pelo contrário. Eles estavam com muita pressa- os bispos- em fechar as massas- entre outras coisas, os decretos falam genericamente de celebrações, porque o Estado não pode proibir a participação na missa, com base na Concordata- aos fiéis. Minha irmã vai trabalhar na fábrica, os bancos estão abertos, O escritório do meu contador está aberto e não é possível comemorar aniversário. massa para 20, 30,40 fiéis nas igrejas de 2000 m² ? Matemática não é uma opinião. Eu não sou teólogo, mãe, se colocarmos isso nisso (inútil) piano, você não é um matemático. A obrigação da comunhão na mão, para os poucos que tiveram ou para os poucos que ainda têm a oportunidade de se comunicar, então é absurdamente ridículo e trágico, porque favorece a propagação do vírus. Fico em silêncio sobre a tentativa de alguns, Bassetti em primeiro lugar, fechar as igrejas (quando no centro-sul havia uma percentagem muito baixa de pessoas infectadas): uma clara obscenidade. Existem alguns prelados e provavelmente alguns padres que são mais monarquistas do que o rei. Algumas pessoas têm medo, alguém está conspirando com o inimigo. Eu não usei o termo ateus clericais ou algo assim. Mãe, os bispos, eles cometeram erros e alguns deles são sérios e óbvios. Missas de Páscoa poderão ser reabertas ao público, pelo menos, em espaços adequados e com número limitado. Eles pediram por isso ? Não parece. No entanto, eles podem fazer isso de forma independente, eu li bem. Eles não? O mais grátis: Eu sou livre para julgá-los mal. eu não dramatizo, mas tenho a sensação de que se submeteram a quem não quer que as pessoas vão à missa.
Por teimoso e persistente em desafiar os pastores da Igreja, como se fosse seu direito e liberdade dizer-lhes o que fazer e a melhor maneira de fazê-lo, ela lança nas entrelinhas um episódio trágico e dramático na história da Igreja, diferente como tal da citação incorreta feita por você no final do comentário.
Este é o fato trágico e dramático: depois de ter feito prisioneiro o Sumo Pontífice Pio VII em 1806, a caminho da França Napoleão disse ao Cardeal Ercole Consalvi … "Em alguns anos, Eu vai ter destruído a Igreja!». O Cardeal respondeu-lhe: «Não, Majestade! nós, sacerdotes, não conseguimos destruí-lo em 17 séculos, você também não vai conseguir".
Com esta frase reiterou antes de tudo a natureza divina da Igreja e o facto de que, pois quando indignos e pecadores, os pastores são seus fiéis guardiões.
Para além disto, Conte-me: mas se você está tão zangado com os padres, porque ele não se filia à Associação Anarquista Leiga Anticlerical?
não escutei o vídeo dele. Na verdade eu comentei em outro artigo, o de P. Scardocci. mencionei no meu email, mas não comentei a filmagem. Sinto muito. eu faço comentários, enquanto eu for permitido, no que li, não em outros artigos. assim, não no dele. No meu correio, De qualquer forma, discursos tipo desconhecido na minha opinião, Acredito que, eu penso isso…eu não me sinto bem, na verdade não é justo que eu “coloque na boca” palavras que não escrevi. A Itália é variada, mas a densidade dos fiéis pela celebração é conhecida pelos vários bispos. Uma massa para 100 pessoas na Catedral de Milão, por exemplo, absolutamente não colide com regulamentos ainda mais restritivos do que os em vigor. E’ Como aliás. Eu não reivindico ter a autoridade dos bispos, Devo-lhes obediência dentro de certos limites. Mas posso fazer observações críticas. E’ o mínimo, Não os considero tão ignorantes do conceito de densidade e das leis. Para o resto, tanto eles quanto você têm o direito de pensar diferente. Os mestres da Igreja, é bom lembrar, eles não são os fiéis, mas nem mesmo os padres. E, como o cardeal secretário de Estado respondeu a Napoleão, você não será capaz de destruí-lo.
Para dizer a verdade, eu o contradisse mais de uma vez e sempre fui seu amigo.
Antonio Socci é um talentoso jornalista profissional, ele é um católico devoto com ideias muitas vezes otimistas derivadas de seu caráter toscano-siense e linhagem cultural; ideias que podem ser discutidas, mas ele nunca posou como um teólogo. Ele abordou e continua a abordar críticas onde considera apropriado abordá-las, mas não o faz dando aulas de teologia.
Vejo você quando uma boa discussão com o famoso Antonio Socci, outro que não gosta de ser contrariado e se apresenta como um polivalente em questões de religião?
Honestamente, eu não sei se ela ouviu o meu 25 minutos de vídeo, obviamente não.
Minha reflexão se abre esclarecendo, não baseado em minhas opiniões, mas com base no depósito da fé católica, qual é o papel dos bispos na igreja, de quem receberam o seu mandato e qual é o seu Potestas de governação pastoral.
Agora, uma das duas coisas: ou ela simplesmente não ouviu o que eu disse – mas nesse caso você deve nos poupar seus comentários – ou então não está claro para ela que ela é, como qualquer fiel, não se atreva a propor o que os bispos devem fazer no campo pastoral, liturgia e disciplina dos sacramentos, o que é certo para eles fazerem e como eles devem fazer.
Evidentemente, quando expliquei isso desde o início e deixei claro que a Igreja não é uma democracia parlamentar, ela não entendeu muito bem e persiste e insiste em dizer ” … De acordo com me … Acredito que … eu penso isso …”. Ou ela comenta uma reflexão em vídeo que ela realmente não ouviu.
Dos dois um, ou ambos.
Afinal: ela, como um fiel católico, não posso duvidar, como em conclusão ele afirma, de todo o colégio episcopal deste país, Por que, então, faria bem, para consistência, para realmente mudar a bússola de orientação.
O novo bq, site não muito popular, eu presumo, pelo pai Ariel, recebe uma foto da bênção dada pelo arcebispo de Milão ao novo hospital na feira diante de cem pessoas, espaçados, mas não muito. Sem fazer polêmica excessiva, no entanto, devo concordar que existem igrejas que podem acomodar dezenas e dezenas de pessoas, algumas centenas de fiéis, espaçados dois / três metros de distância. Na Catedral de Asola, meu pequeno país, contando uma pessoa por balcão ( pode acomodar 6/8 pessoas pelo menos), pode haver pelo menos sessenta pessoas. Contando até os menores setenta; deixando alguém em pé ou carregando cadeiras a poucos metros de distância, eu sublinho alguns, cem lugares são facilmente ultrapassados. As liturgias dos dias de semana são frequentadas no máximo 50 pessoas. O encerramento, seja o governo ou o bispo, deixa nada menos do que desconcertante. Se o problema fosse a missa festiva, bastaria fixar um número máximo limitado de fiéis- dedos do pé. casa de botão 100 eles nos encaixam com distâncias de 4/5 metros- e aumentar o número de massas para pelo menos 6. A dúvida sobre o comportamento do CEI permanece e é forte.