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Le site Internet de ce magazine et les éditions prennent nom de l'île égéenne dans laquelle le Bienheureux Apôtre Jean a écrit le livre de l'apocalypse, isoler également connu sous le nom «le lieu de la dernière révélation»

«Les secrets les plus profonds du reste de Dieu ont été révélés»
(dans plus haut que les autres, John a quitté l'Eglise, les arcanes de Dieu)

La lunette utilisée comme couverture de notre page d'accueil est une fresque du 16ème siècle par Correggio. conservé dans l'église San Giovanni Evangelista à Parme
créateur du site internet de ce magazine:
MANUELA LUZZARDI





Les critiques de l'article du Père Cavalcoli négligent le contexte théologique dans lequel son intervention s'inscrivait. Sans cette conscience, nous risquons de rester pris au piège dans la dimension unique et confuse du devenir et de la chute., par réaction, dans la même erreur que ceux qui veulent se battre. Sur le plan pratique et contingent (même si ce « contingent » a désormais des dimensions historiques importantes) P. Cavalcoli a précisé que « Voulant faire une comparaison tirée de l'élimination des déchets urbains, faire le ménage dans le domaine lefebvrien équivaut à faire le ménage dans le domaine moderniste, tout comme nettoyer dans une ville suisse, c'est comme s'occuper des ordures urbaines à Naples.» Alors P. Cavalcoli ne vit pas du tout sur Mars. Si la légion des progressistes « hérétiques » veut mettre la Vérité au service de l’Histoire, le petit groupe de traditionalistes « hérétiques » finit par nier l'Histoire au nom de la Vérité, mais ce faisant, ils obtiennent un résultat opposé et pourtant à l'image et à la ressemblance de celui produit par le premier., un résultat qui nie la métaphysique même à laquelle ils font appel: la Vérité finit par être vitrifiée dans la seule dimension espace-temps et devient un fétiche…
…la Vérité finit par se vitrifier dans la seule dimension espace-temps et devenir un fétiche plutôt que de s'y dissoudre.
Avec cette conscience, une critique irréductible de Rahner comme P. Les chevaux, il peut donc se permettre de reconnaître que le théologien allemand a également donné (c'est-à-dire "accidentellement") une contribution positive au Conseil, ce qui n'enlève pourtant rien à la substance hérétique de sa pensée. Chesterton a écrit: «Puisqu'une hérésie n'est souvent pas un simple mensonge; comme le disait Thomas More lui-même, « Il n’y a jamais eu d’hérétique qui n’ait dit que des choses fausses ». Une hérésie est une vérité qui cache toutes les autres vérités. ».
En bref, après les coups de P. Ariel, la carotte de P est arrivée. Les chevaux, peut-être parce que ce n'est qu'à travers une vaste perspective théologique et temporelle qu'il est possible aujourd'hui encore d'exercer une compréhension charitable et pleine d'espérance envers ce temps de l'Église..
Éviter tout doute: le « plutôt que de s’y fondre » fait référence à la position des progressistes « hérétiques ». Et dans les deux cas (progressistes et traditionalistes) nous arrivons à une identification de la Vérité et de l’Histoire de différentes manières, de l'être et du devenir, c'est-à-dire à un déni de l'Être au sens chrétien du terme.
À mon avis, Père Ariel qui a écrit cet article il y a quelques jours
https://isoladipatmos.com/stage/dinanzi-ad-una-chiesa-visibile-affetta-da-una-decadenza-dottrinale-e-morale-irreversibile-e-necessario-aprire-quanto-prima-la-banca-del-seme/
et le Père Giovanni Cavalcoli qui a écrit ceci quelques jours plus tard, oui, ils le sont tout simplement … réparti la tâche entre eux.
Ils sont trop alignés et se soutiennent mutuellement, Cavalcoli et Levi di Gualdo, il suffit de lire leurs articles (et je les lis depuis des années) pour le comprendre.
E’ très typique des esprits spéculatifs dotés d'une intelligence aiguë, proposer les avantages et les inconvénients, blanc et noir.
Et les deux, comme toujours, ils/elles ont accompli (mon avis personnel) d'une manière excellente dans leur tâche de prêtres et de théologiens.
Cher Don Francesco,
vous avez compris exactement le sens de la relation de collaboration fraternelle et intime entre moi et le Père Ariel dans notre ministère doctrinal et pastoral pour le bien de l'Église et le salut des âmes.
Souviens-toi de nous dans la prière.
Chr.mo Prof. Les chevaux,
il n’y a pas de modernistes dangereux d’un côté et de victimes innocentes des modernistes de l’autre, au contraire, la faiblesse de Paul VI existe (bientôt saint) et le grand personnalisme de Jean-Paul II (déjà saint) qui ne s'intéressait qu'aux discours liés à la moralité sexuelle, tandis que des messes créatrices se tenaient dans les églises, nous avons dansé, des concerts ont eu lieu, il y avait du théâtre, tandis que les fondations de la maison tremblaient sous les secousses du tremblement de terre, mais il suffisait que les contraceptifs ne soient pas utilisés en Afrique et que tout allait bien.
A l'époque j'étais diplômé en lettres classiques, puis j'ai étudié la théologie avec une grande passion (à Bologne où elle enseignait) et puis j'ai eu le rôle de professeur de religion dans les écoles.
Dans 1997 J'ai été renvoyé du lycée où j'enseignais parce que j'avais fait une erreur sur le thème de la contraception en discutant avec les élèves des derniers cours., et quand on m'a rappelé j'ai fait l'erreur d'insister pour justifier mes raisons, qui étaient faux, mais me sentant rappelé, je suis devenu encore plus têtu.
Cela peut paraître inhabituel à beaucoup, mais c'est Mgr qui m'a défendu et a demandé à l'évêque de ce diocèse que je sois réintégré. Carlo Caffarra, à l'époque évêque de Ferrare, mais sans réussir.
Mes collègues qui expliquaient que les miracles des évangiles étaient des allégories et non des événements réels ont continué à enseigner jusqu'à leur retraite., mais ils n'ont pas abandonné les contraceptifs sous le grand « pontificat moral »’ de Jean Paul II.
Qui donc a protégé les modernistes dont vous parlez ?, à commencer par les fils de Bultmann au fauteuil?
UNE 78 Grâce à Dieu, depuis des années j'ai atteint la sérénité et la paix avec certaines vicissitudes du passé, et je pense que c'est inutile de demander (même si j'écris la question de manière rhétorique): si nous ne nous étions pas limités à défendre uniquement le “non aux préservatifs”, les choses auraient pu se passer différemment?
Nous avons tous contribué à cette situation, clergé et laïcs, pour ce Père je t'admire pour la façon dont tu identifies les origines’ C'est des défauts’ chez les autres, comme si ces dernières années tu avais vécu sur une île heureuse (pas l'île de Patmos), pendant que tout cela prenait vie.
Si seulement on était prêt à admettre que tout ça est de notre faute!
Non.
Tout le monde est prêt à admettre que c'est la faute des autres, qu'on les appelle modernistes ou rahnériens, tandis que les progressistes désignent les conservateurs ou les traditionalistes lefebvriens comme coupables.
Pendant ce temps, la maison s'effondre, mais c'est la faute des autres …
S.L.. (Ravenne)
cher professeur,
Vous mentionnez à juste titre un aspect essentiel du christianisme: la reconnaissance de nos défauts, qui nous conduit au repentir, à la demande de pardon de Dieu et des frères, obtenant ainsi la miséricorde divine, ce qui nous pousse à réparer et corriger nos défauts. Dans ce processus de conversion, il n'est pas interdit d'accuser le frère de quelque faute, tant qu'on s'en débarrasse d'abord. En fait, ça lui est utile, pour qu'il fasse pénitence et pour la communauté, pour que tu évites de suivre leur exemple. Comme ça, s'il y a des accusations mutuelles entre lefevriens et modernistes, ce n'est pas nécessairement une chose inappropriée qui brise la charité mutuelle, à condition que les accusations soient fondées et constructives.
En effet, on réalise ainsi une correction fraternelle mutuelle., c'était aussi envers le Pape, bien qu'il reste toujours le gardien suprême de l'unité fraternelle, et arbitre dans les litiges, et dans la composition des divisions, appelé par le Christ à créer la paix, harmonie et réconciliation entre frères.
Elle dit que ‘ un pape réformateur pourrait corriger le cours pastoral de Vatican II ». Je crains qu'en écrivant ceci vous ayez manqué une petite... nuance... Benoît XVI avait essayé. Souvenez-vous de ses derniers discours prononcés après sa démission annoncée, lorsqu'il affirmait que Vatican II n'était pas un « super-conseil ».’ et un « superdogme »’ ? Il rappelle également le sort réservé à Benoît XVI avant sa démission? Ne pensez-vous pas que le pape Benoît qui a participé au concile a compris que diverses choses dans Vatican II ne fonctionnaient pas correctement ?? Sinon, comment interpréter les phrases de ses derniers discours sur Vatican II qui ne doivent pas être pris comme un « super-concile »’ et un « superdogme »’ ? Le pape Benoît XVI a démissionné en indiquant clairement que les graves problèmes de l'Église résidaient dans ce qui n'avait pas fonctionné lors de Vatican II., si le problème avait été le modernisme, il nous l'aurait dit avec la même clarté avant de se retirer à Castel Gandolfo pour attendre que le conclave élise son successeur.
Luisella De Angelis
Rome
Cara Luisella,
Le pape Benoît XVI a dénoncé les défauts pastoraux du Concile, que j'ai mentionné ci-dessus, tout en confirmant la validité de ses doctrines. Il n'a pas utilisé le terme « modernisme », mais il a utilisé des expressions équivalentes, comme lorsqu'il parlait de la propagation du subjectivisme et du relativisme, de fausse exégèse biblique, des philosophies irrationnelles, de « l’herméneutique de la rupture », d'une crise de foi généralisée, de "saleté" dans l'Église et quand, en tant que Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, il a condamné de nombreuses erreurs modernistes, surtout les Rahnériens.
Je me demande si la phrase "les évêques ne surveillent pas et cela favorise le retour du modernisme" est censée être une blague ou une blague sérieuse. Si la plaisanterie est sérieuse, il faut se demander... qui nomme les évêques qui ne surveillent pas, et qui devrait surveiller les évêques qui ne surveillent pas? A nous à Bologne, après Biffi et Caffarra, qui nous a envoyé un évêque qui a transformé San Petronio en restaurant et qui se bat aujourd'hui pour la construction de mosquées alors que les églises de la ville sont de plus en plus vides?
Andrea Sanguinetti
Cher Andrea,
le phénomène des évêques qui ne surveillent pas a maintenant cinquante ans. Toutefois, avant le pape François, nous avions de saints papes, qui a tenté de ralentir l'avancée du modernisme, et c'est pour cette raison qu'ils s'efforçaient de surveiller les évêques, mais avec un succès limité. Le pape actuel, au lieu, Malheureusement, qui est trop bienveillant envers les modernistes, ça nous donne des évêques encore pires.
Père, si, comme vous le dites... « le Concile s'était limité à abandonner une approche pastorale trop conservatrice, anachronique, statique, répétitif, trop défensif, suspect, craintif, méfiant et agressif envers le monde moderne »… aujourd’hui nous nous retrouverons dans la situation dans laquelle nous nous trouvons?
je demande: quelle était la situation de l'Église dans les décennies qui ont suivi le Concile de Trente et quelle est la situation de l'Église aujourd'hui 5 décennies depuis le Concile Vatican II ? Conseil dont je n'ai jamais mis en cause les autorités et les documents, je suis prêtre de 69 années, clarifier.
Il me semble que quand les choses vont bien c'est grâce à l'église et à toutes ses personnalités éclairées, quand les choses tournent mal, c'est la faute du monde, de la société, de la politique, des événements historiques...
Dans ce, l'Église dite pré-conciliaire et l'Église post-conciliaire sont restées identiques dans une ligne de continuité parfaite et inchangée.
Cher Don Francesco,
Le Conseil ne s'est certainement pas limité à faire ce que j'ai dit, mais il a proposé une modernisation, une réforme et un progrès de l'Église, afin de le rendre plus efficace évangélisateur du monde moderne, embauche, à la lumière de l'Evangile, combien il y a de bon dans la modernité et rejeter le mauvais.
Si Vatican II n'a pas produit les fruits splendides que le Concile de Trente a produits, cela n'est pas dû aux enseignements et aux directives de Vatican II eux-mêmes, mais au fait que le Concile a été suivi par une très forte, régurgitation extrêmement insidieuse et inattendue du modernisme, déguisé en « progressisme », que les papes post-conciliaires, cependant les saints, ils n'ont pas pu freiner.
Le pape actuel, puis, plutôt que de corriger certains défauts pastoraux du Concile, comme une certaine tendance se sentir bien et trop optimiste quant au monde, il les a agacés avec son incompréhension pitié, c'est pourquoi nous sommes arrivés à la situation actuelle.
Aujourd'hui, nous l'avons eu comme pape à Palerme, dans une capitale sicilienne pratiquement indifférente, il y a aussi la visite de Jean-Paul II il y a un quart de siècle, mais ce n'est pas le sujet...
père Rev.mo, les modernistes ne persécutent personne. Ils n'en ont pas besoin !!! Comme pour dire que la mafia a tout le territoire sous contrôle total avec les bons hommes aux bons endroits., s'est découverte en persécutant et en procédant à des attentats à l'explosif contre trois chats de l'association anti-mafia qui la critiquent. Au contraire, la mafia fournira des subventions à cette association.
Cher sauf,
c'est vrai que les modernistes se sentent puissants et sont puissants. Mais ils savent que leur pouvoir repose sur le mensonge et la violence.. Ils savent qu'ils sont un corps étranger dans l'Église et qu'ils ont contre eux de bons catholiques.. Bien sûr, le Pape cède à leur égard, mais ce faisant, il ne remplit pas son devoir de garder le troupeau du Christ, mais, peut-être trompé par les modernistes eux-mêmes, il pense qu'il va bien, aussi pour le succès qu'il a obtenu, auquel il est d'ailleurs trop attaché.
Mais le pouvoir des modernistes n’est pas aussi calme qu’on le pense, ils savent que Christ est contre eux. Aujourd'hui, le lobby moderniste est ébranlé dans ses fondements par le terrible scandale dénoncé par le mémorial de S.E.. Mgr Carlo Maria Viganò, qui impliquait le Pape lui-même et qui a suscité l'indignation contre eux dans toute l'Église. À cause de ce, ils essaient avec anxiété et colère de se maintenir à flot avec des invectives, calomnie et persécution, avoir un aperçu, désespéré, bien que toujours arrogant, que leur fin est proche.
Écouter, écouter! Bergoglio est entouré de "faux collaborateurs infectés par le modernisme et le rahnérisme". Et celui qui les a mis autour d'eux? Ils se sont présentés? Et quand ils provoquaient des catastrophes, ceux qui les protégeaient et ceux qui continuaient à les garder à proximité (Je ne fais que citer Mgr. Riche) ?
Il card. Mueller qui ne faisait pas partie de ceux "infectés par le modernisme et le rahnérisme", que lui est-il arrivé?
Je m'excuse, Parfois je ne comprends pas le Père Cavalcoli, mais c'est définitivement ma faute.
Martina De Piscopo (Naples)
Chère Martina,
Je suis d'avis que le Pape n'est pas seulement coupable de s'entourer de collaborateurs flatteurs, corrompu, rusé et hérétique, mais qu'il, pour sa naïveté, ambition et imprudence, en est également victime, pour que, s'il ne remplit pas son devoir de guide sûr de l'Église, Ce n'est pas seulement sa faute, mais aussi des criminels qui le trompent et le bloquent.
« Et le Pape ne parle jamais de ces maux, tous pris dans une polémique exagérée et partisane contre le traditionalisme, où il y a un risque de mettre tout le monde dans le même panier, s'en prendre également à ce traditionalisme sain qui, avec une conservation saine, ce sont des facteurs essentiels de la structure et du progrès de l'Église".
Et à ton avis pourquoi le Pape ne parle jamais de ces maux? Avez-vous déjà pensé que ce qui est mauvais pour vous ne l'est pas du tout pour le pape François?
Cher Simone,
Je ne juge pas le Pape sur la base de ce que je pense, mais sur la base de ce que l'Église elle-même enseigne sur les devoirs du Pape. Si le Pape considère comme bien ce que j'indique comme mal, il n'agit pas contre mon opinion, mais contre les devoirs qui lui sont imposés par le Christ et l'Église.
Le Père Cavalcoli dit que Bergoglio est le garant de l'unité d'harmonie et de paix dans l'Église. Ainsi, toutes les divisions et luttes qui durent depuis cinq ans ont été déclenchées par les perfides modernistes sous les pauvres yeux du pape., pendant que le pauvre Pape était prisonnier à l'hôtel Santa Marta, il ne sait pas comment maintenir cette harmonie et cette paix avec son langage toujours aussi clair et sans ambiguïté?
Dans le vieux langage marxiste de 1968, on aurait dit que "Bergoglio est une victime innocente du système capitaliste impérial".
Chère Léoluca,,
Le Pape avait pour tâche de garantir du Christ, trouvé, assurer, promouvoir l'unité dans l'Église, paix et harmonie entre ses différentes composantes et tendances. pape françois, bien que par droit et commission divine, il ait cette fonction, ne l'exerce pas avec la prudence requise, Justice, diligence, charité et impartialité, maman, peut-être à cause de sa soif de réussite, favorise indûment les modernistes en leur accordant un pouvoir exorbitant et maltraite les Lefevriens en les empêchant de participer à la direction de l'Église. Il est à la fois coupable et victime de ce système qu'il a lui-même créé.
C'est vrai, comme tu le dis, Père, qu'on ne peut pas dire ça de 2000 Pendant des années, nous avons toujours pensé et fait les choses de cette façon et nous devrions toujours continuer à le faire de cette façon.. Cependant, je suis une personne divorcée remariée civilement, je ne vais pas communier, même si je vais à la messe tous les dimanches, parce que je sais que je ne peux pas le recevoir. Et quand avec toutes les garanties données en ce sens par les prêtres, les autres dans mon état s'en vont parce que les prêtres disent aux divorcés que le pape François a ouvert la communion aux divorcés remariés, Je ne vais pas, parce que je continue de croire ce que l'Église a toujours enseigné.
Selon elle, j'ai tort de faire comme cela a toujours été fait?
Treats.
Paolo P..
Cher Paolo P.,
Je te parle en tant que prêtre, pas comme un grand théologien, Je ne le suis pas et je ne pourrai jamais l'être, net du spécialiste du sacré sacréryialiste., Je ne le suis pas et je ne pourrais jamais l'être, J'ai la tête dure comme le curé d'Ars. Je vous parle en tant que prêtre qui, connaissant le catéchisme, connaît les bases théologiques nécessaires.
Vous avez raison de faire ce que vous faites et Dieu vous en attribuera le mérite..
Pour la deuxième année consécutive, pour mes premières communions en paroisse j'ai fait remplacer un frère, ne pas avoir l'intention de se rendre complice de communions sacrilèges de la part de membres d'assemblées composées non seulement de personnes divorcées et remariées (la personne divorcée et remariée a au moins assumé certaines responsabilités) mais par une pléthore de concubins hors mariage (dans quel mariage ils déclarent publiquement qu'ils ne croient pas) et qui font la queue au moment de la communion.
Si j'avais à l'église 10 des paroissiens comme vous seraient le curé le plus heureux de toute l'Émilie-Romagne, à la place je l'ai 100 qui ont déserté le confessionnal pendant des années, qui vivent en situation irrégulière, y compris des couples homosexuels provocateurs exigeant une pleine légitimité, qui vient te dire cette communion “c'est mon droit” ajouter ensuite “Le pape François a dit qui suis-je pour juger?”.
Pour l'instant j'ai réussi parce que j'ai un évêque de soixante-dix ans de l'école pure Jean-Paul II, Je ne sais pas combien il en reste en Italie, mais je pense que peu.
je ne sais pas demain, si je peux me débrouiller avec le nouveau qui arrive, mais je ne le donnerai jamais à personne “manger sa propre condamnation”.
Gardez cependant à l'esprit que je n'ai qu'un minimum de théologie et que je connais et applique le catéchisme., donc ce que je dis vaut ce que ça vaut.
Caro Don Pino,
tu fais bien de t'en tenir à ce que prévoit la loi Entreprise membre de la famille, pouquoi, comme j'ai dit, la note 351 du amour joyeux, qui parle au conditionnel, ce n'est pas une vraie loi en vigueur, mais seulement une hypothèse juridique. Or une loi ne s'exprime pas au conditionnel ⦋"elle pourrait"⦌, mais à l'indicatif ou à l'impératif.
Cher Paul,
Tu as raison de faire ce que tu fais. Le pape François en aimer la joie ⦋note 351⦌ n'a pas du tout donné la permission de communier aux époux dans ses conditions, mais il a simplement dit qu'il pourrait le donner à l'avenir. Mais jusqu'à présent, il ne l'a pas fait. Alors ces prêtres qui donnent la communion à ces couples, ils désobéissent au pape.
Quant à toi, vous avez comme point de référence la disposition du n.84 du Entreprise membre de la famille, conformément à laquelle, dans l'accomplissement de vos devoirs chrétiens, tu peux être sûr de vivre dans la grâce.
Il.mo Prof. Les chevaux,
Je suis juste un petit passionné de philosophie, mais petit. Ou je ne comprends pas, soit tu me confonds, soit tu es confus… mais puisque tu ne peux pas être confus, je suis confus, car si le pape « doit tout mettre en œuvre pour que les deux partis (lefevriani et modernistes) approchez-vous et rencontrez-vous", cela signifie que thèse et antithèse doivent s'harmoniser et que les opposés contraires peuvent se réunir de manière harmonieuse.
Merci, En lisant ses articles on apprend vraiment beaucoup de nouvelles choses.
Cher Paul,
Lefevriens et modernistes ne sont pas deux entités abstraites comme le sont la thèse et l’antithèse de la dialectique hégélienne.. Il est clair que si A est vrai, ça ne peut pas être vrai non-A. Mais les choses dans le cas présent ne sont pas si simples. Lefevriens et modernistes sont deux réalités historiques humaines et ecclésiales, concret et collectif, avec leurs bons et leurs mauvais côtés, comme cela arrive toujours dans les réalités humaines. Il ne s’agit pas d’unir le vrai au faux. Ma il Papa, au lieu de chouchouter continuellement les modernistes et de brutaliser les lefevriens, devrait, critiquant les défauts des deux, collecter les valeurs trouvées dans les deux, parce qu'une vérité s'accorde toujours avec une autre vérité.
Cher père, parce que pendant que tu écris … le pape devrait laisser tranquille l'évêque brésilien Camara? Par hasard vous n'êtes pas informé? A noter que « le Saint-Siège a déjà ratifié le feu vert pour l'introduction de la cause de canonisation de l'évêque brésilien des favelas », Stefania Falasca l'écrit dans Avvenire.
Lisez ci-dessous pour confirmer.
https://www.avvenire.it/chiesa/pagine/dom-camara-via-libera-al-processo-di-canonizzazione
« La concession du Nihil obstat était déjà signée 25 en février dernier" (2015).
Sœur Claudie
(22 années missionnaires au Brésil)
Sœur Claudie,
Je souligne que le Père Cavalcoli dit peu avant que le Pape François doit aussi laisser tomber “je ne suis pas Lorenzo Milani”, et je suis d'accord avec lui.
Je crains qu'en plus de Camara, le prochain saint, le Père Cavalcoli oublie que le Pape François a honoré toutes les tombes à haut risque, honorant Don Lorenzo Milani puis Don Tonino Bello, passant entre l'un et l'autre dans la région de Grosseto pour rendre hommage à ce fou de Don Zeno Saltini (Que Dieu le bénisse) fondateur du kibbouz catholique-socialiste de Nomadelfia. Il suffit de penser qu'il n'y avait qu'une cinquantaine de kilomètres d'autoroute de chez nous (je viens de Sienne), mais il prit soin de rendre hommage à sainte Catherine, docteur de l'Église, qui grondait tant les papes confus comme lui à Avignon, ancienne contrepartie de la future maison de Santa Marta.
Ce que l'on ne comprend pas du Père Cavalcoli, c'est que d'un côté il le soigne et de l'autre il le justifie et presque l'exalte., comme si une critique calme devait être immédiatement suivie d'une critique furieuse qui efface la culpabilité de l'avoir doucement critiqué.
Bien sûr, c'est moi qui ne comprends pas, en fait, je suis sûr que je ne comprends pas, ensuite … qui suis-je pour juger!
https://www.avvenire.it/papa/pagine/il-papa-a-nomadelfia-com-e-nata-e-cos-e
https://www.avvenire.it/papa/pagine/papa-francesco-a-barbiana-visita-alla-tomba-di-don-lorenzo-milani
https://www.avvenire.it/papa/pagine/papa-francesco-alessano-don-tonino-bello
Cher Luciano,,
mes critiques et ma défense du Pape ne sont pas sur le même terrain, donc je ne me contredis pas du tout. En fait, si d'une part je suis libre de le critiquer dans sa conduite morale et dans sa gouvernance de l'Église, parce qu'ici il peut pécher - et le mémorial de Viganò le démontre -, en tant que Maître de la Foi, il possède de manière inadmissible le don d'infaillibilité du Christ, malgré le langage parfois ambigu et malhonnête, donc dans le domaine des vrais de la foi, il ne peut pas être trompé, il ne peut pas non plus tromper.
Je reproche donc à ce Pape son imprudence et sa vision étriquée de la sainteté., qui se limite à la considération des travailleurs sociaux ou éventuellement des agitateurs politiques, laisser de côté les mystiques, contemplatif, les moines, ermites, philosophie, théologie, magistrats, militaire, littération, artistes, poètes et scientifiques, ainsi que la naïveté ou la négligence de ne pas savoir ce que certaines personnes qu'il admire ont réellement fait. A dit ceci, nous ne pouvons pas nier, tout comme Luther, qu'il est le Successeur de Pierre et donc on ne peut lui refuser le respect qui lui est dû en tant que tel. De même, Sainte Catherine de Sienne a réprimandé le Pape précisément pour lui rappeler d'accomplir correctement cet office pétrinien, pour lequel nous devons avoir le plus grand respect.
Cara Sweat Claudia,
une cause de béatification commencée ne signifie pas qu’elle sera achevée, car au cours des enquêtes des faits scandaleux ou de mauvais exemples ou des témoignages contraires peuvent surgir concernant la Servante de Dieu, qui vous dissuade de continuer.
Cher Père Cavalcoli,
elle écrit … "Conservatisme, au lieu, auquel le Pape fait probablement allusion, c'est une conservation insensée et inutile".
Vous pensez donc que le pape François a un esprit si éclairé et une culture si profonde qu'il sait parfaitement distinguer le « conservatisme » de la « conservation ».?
… Si on le souhaite, il y a pire dans cet écrit, car l'illustre auteur écrit que nous avons eu "Cinquante ans de rhétorique progressiste qui a fini par dégénérer en modernisme".
Tout ce que tu aurais à faire c'est de demander, basé sur le principe de cause à effet, qui est-ce qui a généré, préféré, protégé et porté cette « rhétorique »? Ou peut-être s’agit-il d’une « rhétorique » sine causa qui a la cause seulement et exclusivement en elle-même.?
… Vous avez tort: il n'y a jamais de fin au pire!
Le Père Cavalcoli dit également que par rapport à la tradition "il y a des innovations absolues", y compris "les ministères des femmes"., cela signifie que bientôt il approuvera et nous expliquera l'excellent choix du diaconat féminin et aussi de ce sacerdoce pour hommes mariés qui sera discuté au prochain synode pan-amazonien., car cela ne constituera pas du tout une « rupture avec la tradition » puisque ce sera quelque chose « implicitement contenu dans la tradition », et il nous expliquera aussi comment cela est contenu dans la tradition.
Caro Don Ciro,
le respect de la Tradition n'exclut pas la capacité du Pape à introduire des innovations absolues, qui ne sont pas en conflit avec la Tradition. Le nouveau n’est pas nécessairement en contraste avec l’ancien, mais il peut y avoir un certain ancien – et c'est la Tradition – ce qui peut laisser place à quelque chose de nouveau. Et un exemple en est précisément l'introduction des ministères des femmes, qui ne nient pas l'existence de ministères ordonnés spécifiques aux hommes, mais ils y sont ajoutés, tout comme le féminin s'ajoute au masculin et ne le nie pas.
Il en va de même pour l'éventuel sacerdoce des hommes mariés, qui existe d'ailleurs déjà dans les Églises orientales. Cela ne nierait pas la valeur permanente et prééminente du sacerdoce célibataire., mais cela s'y ajouterait comme une forme différente d'être prêtre.
La question du diaconat féminin est différente. Il faut ici distinguer. Le projet promu par le Pape n'est absolument pas celui d'instaurer le diaconat comme premier degré du sacrement de l'Ordre - ce serait certainement une rupture avec la Tradition -, mais restaurer l'ancien diaconat féminin sous une forme nouvelle, qui était et reste un ministère laïc.
Cher Stefano,
cette rhétorique a été secrètement préparée, avec une fiction habile, par une organisation internationale avec le soutien secret du monde communiste et de la franc-maçonnerie, déjà dans le cadre des travaux du Conseil. Durant les travaux du Concile, les théoriciens du complot se sont déguisés sous l'étiquette de « progressistes »., pour ne pas éveiller les soupçons et ils ont acquis l'estime de nombreux évêques. L'un des défauts du Conseil était qu'il n'avait pas organisé un système de défense solide contre l'hérésie., parce qu'on était trop sûr qu'il n'y avait pas besoin.
Le Conseil est terminé, les modernistes, certains de l'impunité en raison du prestige qu'ils avaient acquis par la tromperie, ils sont hardiment sortis à l'air libre, faire comprendre à beaucoup qu'ils étaient les protagonistes du renouveau conciliaire. A ce stade, les évêques, pour ne pas ressembler à des rétrogrades anticonciliaires, pris au dépourvu, ils n'ont pas eu le courage de les dénoncer. Malheureusement, les mêmes papes post-conciliaires, entouré et trompé par cette masse bruyante et croissante de faux progressistes, que dans un certain sens, le reste, ils avaient apporté une contribution valable au Conseil, ils n'avaient pas la force de les arrêter. Telles sont les origines de la tragédie d'aujourd'hui, avec un pape incapable de diriger le navire dans la tempête, se vantant d'être un "révolutionnaire". J'ai personnellement vécu tous ces événements, ayant 77 années.
Aujourd'hui, nous devons clarifier ces choses aux jeunes.
Je vous remercie
Antonio Caro,
pape françois, en tant que Maître de la Foi, aurait les critères disponibles pour faire cette distinction, mais malheureusement, abasourdi par son désir de réussite, influencé par des collaborateurs modernistes et confus par son caractère maussade, il semble qu'il n'en soit pas capable.
Cher père Cavalcoli
Je voulais te demander pourquoi tu essaies de concilier tradition et modernité?
Si Rahner est un hérétique, pourquoi dites-vous qu'il a apporté quelque chose de positif au Concile Vatican II ??
Parce que pour elle, considérer le conseil comme un demi-échec serait une tragédie? j'ai vu les résultats plus tard 50 des années je me poserais une question, parce que condamner l'erreur n'est plus bon
comme cela se faisait à l'époque préconciliaire? Le concile s'est ouvert à la liberté religieuse et voici le résultat : toute l'Europe est aux mains de fausses religions et des âmes se perdent, on dit en effet qu'elles mènent toutes à Dieu..
le Saint-Père l'a déclaré publiquement: les Juifs, les musulmans, les chrétiens, Bouddhistes,nous sommes tous enfants de Dieu, mais Bergoglio ne l'a pas inventé, et c'est une conséquence de nostra aetate et les ouvertures conciliaires.
je vous remercie
La chair de Fabius,
il faut concilier la tradition non avec la modernité prise en bloc, mais avec tout ce qu'il y a de bon sous l'examen minutieux de l'Évangile. C'est l'examen que le Conseil a fait. C'est pourquoi le Conseil est toujours pertinent aujourd'hui, parce que nous devons continuer à procéder à cette analyse des nouveaux problèmes qui surgissent, et qui n'existait pas à l'époque du Concile, comme la propagation de l'islam ou de la franc-maçonnerie ou la question des immigrés. Ce n'est donc pas le Conseil qui a échoué, mais la fausse réforme conciliaire promue par Rahner et d'autres.
Je ne cherche pas à concilier tradition et modernité prise dans son ensemble, mais seulement avec cette part de modernité saine, ce qui est compatible avec la tradition. En effet, la vie de l'Église et par conséquent la vie du chrétien naît de l'expérience de la tradition., dont il préserve les valeurs pérennes, il les approfondit continuellement, ça les rend fructueux, développer, ça les améliore, cela les fait progresser et les modernise, sans les modifier substantiellement, mais en les gardant intacts dans leur identité immuable.
Rahner, comme tous les hérétiques, accueille ou enseigne certaines vérités. C'est l'aspect positif de la pensée rahnérienne – ce ne sont certainement pas ses hérésies – qui a apporté une contribution valable aux enseignements du Concile.
Considérer le Conseil comme un demi-échec serait une tragédie, car en réalité ses enseignements doctrinaux sont précieux. S'il présente un défaut, cela touche à la partie pastorale, où l'on retrouve un certain do-goodisme naïf, comme si tous les hommes étaient de bonne foi et de bonne volonté, et un certain optimisme naïf envers le monde, presque comme s'il n'y avait aucune conséquence du péché originel et de l'action du diable.
C'est de là que vient une attitude trop bienveillante envers les autres religions., qui néglige de se souvenir de ses côtés négatifs. Cela a donné naissance à cet indifférentisme relativiste, que vous dénoncez et qui semble être présent dans la prédication du pape François. Mais en réalité cette erreur n'est pas autorisée par le Conseil, qui réitère la primauté du christianisme sur les autres religions.
En tenir compte et sans y aller, la doctrine de la liberté religieuse, bien compris, doit être accepté calmement, parce que ça n'a rien à voir avec le relativisme, mais ordonne simplement à l'État de ne pas perturber ni s'immiscer dans les croyances religieuses des communautés appartenant à des religions différentes, présent sur son territoire, pour autant qu'ils ne mettent pas en danger le bien commun et la coexistence civile. Il n'appartient pas à l'État, mais c'est à l'Église d'établir quelle est la vraie religion.
La chair de Fabius,
il faut concilier la tradition non avec la modernité prise en bloc, mais avec tout ce qu'il y a de bon sous l'examen minutieux de l'Évangile. C'est l'examen que le Conseil a fait. C'est pourquoi le Conseil est toujours pertinent aujourd'hui, parce que nous devons continuer à procéder à cette analyse des nouveaux problèmes qui surgissent, et qui n'existait pas à l'époque du Concile, comme la propagation de l'islam ou de la franc-maçonnerie ou la question des immigrés. Ce n'est donc pas le Conseil qui a échoué, mais la fausse réforme conciliaire promue par Rahner et d'autres.
Je ne cherche pas à concilier tradition et modernité prise dans son ensemble, mais seulement avec cette part de modernité saine, ce qui est compatible avec la tradition. En effet, la vie de l'Église et par conséquent la vie du chrétien naît de l'expérience de la tradition., dont il préserve les valeurs pérennes, il les approfondit continuellement, ça les rend fructueux, développer, ça les améliore, cela les fait progresser et les modernise, sans les modifier substantiellement, mais en les gardant intacts dans leur identité immuable.
Rahner, comme tous les hérétiques, accueille ou enseigne certaines vérités. C'est l'aspect positif de la pensée rahnérienne – ce ne sont certainement pas ses hérésies – qui a apporté une contribution valable aux enseignements du Concile.
Considérer le Conseil comme un demi-échec serait une tragédie, car en réalité ses enseignements doctrinaux sont précieux. S'il présente un défaut, cela touche à la partie pastorale, où l'on retrouve un certain do-goodisme naïf, comme si tous les hommes étaient de bonne foi et de bonne volonté, et un certain optimisme naïf envers le monde, presque comme s'il n'y avait aucune conséquence du péché originel et de l'action du diable.
C'est de là que vient une attitude trop bienveillante envers les autres religions., qui néglige de se souvenir de ses côtés négatifs. Cela a donné naissance à cet indifférentisme relativiste, que vous dénoncez et qui semble être présent dans la prédication du pape François. Mais en réalité cette erreur n'est pas autorisée par le Conseil, qui réitère la primauté du christianisme sur les autres religions.
En tenir compte et sans y aller, la doctrine de la liberté religieuse, bien compris, doit être accepté calmement, parce que ça n'a rien à voir avec le relativisme, mais ordonne simplement à l'État de ne pas perturber ni s'immiscer dans les croyances religieuses des communautés appartenant à des religions différentes, présent sur son territoire, pour autant qu'ils ne mettent pas en danger le bien commun et la coexistence civile. Il n'appartient pas à l'État, mais c'est à l'Église d'établir quelle est la vraie religion.
Caro Père,
Si les choses sont comme vous le dites, il ne faut pas se fier à une évolution confuse et contradictoire (et c'est certainement le cas), cela veut dire qu'il ne faut pas faire confiance au locataire de Santa Marta? Parce que c'est lui qui est ambigu et contradictoire, ou il s'avère que c'est le contraire?
Caro Lucio,
Le devenir confus et contradictoire est celui provoqué et invoqué par les modernistes.. Père, comme successeur de Pierre, nous guide sur le chemin de l’Évangile. Toutefois, il a certaines expressions de temps en temps, ce qui peut le faire passer pour un moderniste. Et surtout son défaut c'est qu'il ne corrige pas les modernistes, il ne répond pas à ceux qui demandent des éclaircissements sur son enseignement et ne nie pas les mauvaises interprétations de ses propos.