"El Espíritu Santo y nosotros". Ya no existen los obispos y católicos del pasado
Ivano Liguori
De la Orden de los Frailes Menores Capuchinos
Presbítero y teólogo
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En el periódico en cuestión, me di cuenta de que da “Periódico católico” se ha convertido “Periódico de inspiración católica” y me temo que el siguiente paso, ahora cerca, será convertirse en “Periódico inspirador”. Personalmente, Todavía lo leo solo porque me lo enviaron, no sé por qué- gratis a casa, a pesar de haber cancelado la suscripción hace tiempo.
Desafortunadamente,, en mi pequeño, También noté la disminución de los fieles después de la reanudación., como había temido cuando se decidió la suspensión de masas. Desafortunadamente,, sin embargo, No veo que falten a la iglesia los mayores de 65 años (de mi parte hay varios entre los 80 yo 90 años), pero el mas joven de 50. Espero no tener que ver más la falta de misas esta primavera, que fue un verdadero dolor para mi. Por esto, sin embargo, los católicos deberíamos reclamar nuestras prerrogativas constitucionales al estado…
RP Ivano,
Comparto con ustedes que hay una clara elección por parte de la mayoría del episcopado de hacer entender a la gente que los sacramentos, y en particular el Sacrificio Eucarístico, no son el corazón palpitante de nuestra vida de fe, con muchos saludos a la liturgia culmen et fons’ promovido por el Ayuntamiento
También noté esto en una entrevista reciente con el Santo Padre Francisco. ( https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/10/30/papa-francesco-all-adnkronos-covid-corruzione-benedetto_chrA2saxr5INZHQvsZT44N.html?refresh_ce ), del cual cito un pasaje que personalmente me escandalizó más que las declaraciones pontificias sobre gays y cosas por el estilo
No quiero entrar en las decisiones políticas del gobierno italiano pero les cuento una historia que me ha dado una tristeza: Escuché de un obispo que dijo que con esta pandemia la gente está “no acostumbrado” - eso es lo que él dijo – ir a la iglesia, que nunca volverá a arrodillarse ante un crucifijo ni a recibir el cuerpo de Cristo. Yo digo que si esto “gente”, como lo llama el obispo, solía venir a la iglesia por costumbre, entonces es mejor que se quede en casa. Y’ el Espíritu Santo llamando a la gente. Quizás después de esta dura prueba, con estas nuevas dificultades, con el sufrimiento que entra a los hogares, los fieles serán más reales, mas autentico, Créame, sera asi
es decir, Prácticamente el Papa dio luz verde para violar el precepto dominical a todos los fieles 'falsos', no auténtico '. de hecho también es una negación de los sacramentos como medicina para el enfermo
El Papa no ha dado luz verde a nada, solo dijo que no vas a misa los domingos “por habito”. O por qué “siempre ha sido así”. Tiene toda la razón al decir que la iglesia no necesita tales fieles hoy. En mi opinión este Papa es escandaloso no porque hable de forma confusa, pero porque habla de una manera real, sin demasiadas palabras.
pero es mejor que una persona vaya a la iglesia por hábito o no vaya en absoluto?
en el primer caso una persona puede ser estimulada por la Palabra de Dios, del sermón, de la liturgia y pasar de una relación fría con Dios a una más verdadera y plena. es cierto que Dios puede dar la gracia de la conversión cuando y como quiera, pero cuantas más buenas oportunidades, mejor
en el segundo caso, en cambio, al quedarse en casa, ¿qué termina haciendo?? termina mirando pornazzi!
con la historia de los mejores pocos pero buenos’ realmente corremos el riesgo de matar la vida de nuestras comunidades, y terminaremos encerrándonos en un elitismo que nos hace daño y lamenta a Dios
entonces el Papa Francisco no dijo que la Iglesia es un hospital de campaña’ para curar las heridas de la humanidad? y los 'fieles por costumbre’ el no es uno de estos pacientes? y queremos tirarlo…
Estimado p.. Ariel,
con respecto a las presuntas violaciones graves de los secretos papales por parte de Mons.. Vigano, incluso Cristo ha transgredido la ley (“El sábado es para el hombre y no el hombre para el sábado”); el propósito del bien de la Iglesia (que concierne a la totalidad de las personas) es mucho más importante que proteger a una minoría de personas, como en la comparación que reportaste que no considero equivalente. Últimamente me cuesta reconocer al Papa actual como tal (en el Credo decimos “Yo creo en la iglesia” no “papá”), además, la dimisión de Benedicto XVI parece haber sido forzada y por tanto inválida, hubiera bastado con dejarle el guía espiritual y encomendar el resto de la administración ejecutiva a un Colegio Cardenalicio. No sé qué hacer con una Iglesia dominada por el mundo y por Satanás, y sigo ahí “solo para los sacramentos” como dijo Don Milani.
Estimada Claudia,
El tema es muy delicado y su comparación evangélica tiende más hacia lo emocional. (muy comprensible) que al objetivo.
Que quede claro, este razonamiento no es su culpa, en todo caso, es nuestra culpa que hayamos renunciado a nuestra misión fundamental durante demasiado tiempo: guiar y enseñar al Pueblo de Dios, como guías y maestros instituidos por el sacramento de la gracia.
Le respondo en orden:
– Citas un pasaje evangélico a través del cual Jesucristo destaca el elemento de hipocresía y el culto idólatra de los preceptos creados por los hombres en torno a la Ley mosaica.. En muchos otros pasajes de los Santos Evangelios, Jesucristo muestra no solo respeto por la ley, pero enseña lo que es el verdadero respeto por la Ley de los Santos Patriarcas y Profetas.
– Estamos dotados de conciencia y libre albedrío como mentes pensantes y racionales.. La Iglesia tiene un conjunto complejo de leyes que en apariencia, en casos muy especiales, pueden aparecer en conflicto con nuestra conciencia, con lo que consideramos bueno, asumiendo que es. Si surge este conflicto, como fue creado en el pobre arzobispo Carlo Maria Viganò, que debemos seguir, como obispos o presbíteros obligados por promesas precisas y solemnes: lo que la Iglesia nos indica, o lo que pensamos que es bueno? Está claro, esta, no es una cuestión de estilo, en la forma o peor de un cerebro almacenado, pero es realmente una cuestión de fe. Obvio que nunca, La Iglesia, puede preguntarme, a través de la legítima Autoridad Eclesiástica, realizar acciones contrarias a la deposito de credito y a la moral católica, o crímenes, pero puede pedirme que observe y obedezca muchas cosas en las que no estoy de acuerdo, o que hasta creo que esta mal y dañina. En ese caso, que debo aplicar? Aplico el “pero en mi opinion … pienso que …” o me vuelvo a poner en obediencia a la Iglesia?
Quizás un ejemplo concreto aclare todo mejor: hace casi una década, completamente injusto, Me vi obligado a no escribir y a no publicar. Pero no porque escribiera cosas falsas o inapropiadas, por el contrario! Pero como había azotado a varios clérigos con justa y merecida razón, especialmente el venenoso lobby gay. Y entonces, algún curial travieso que se había sentido picado, había convencido a mi obispo en ese momento de que “este sacerdote problemático” podría haberle creado problemas en su carrera hacia el cardenalato, dado casi seguro y cierto.
Podría haber tenido todas las razones humanas y aparentes para decir que no estaba obligado a obedecer un mandato dado por un obispo ambicioso., burlado por los curiales y tocado por ellos en su punto débil, me había dado una orden completamente injusta.
En cambio, obedecí esa orden injusta y no publiqué nada durante todo un año. Ese obispo no se hizo cardenal, de hecho hizo numerosas figuras insignificantes y finalmente, su retiro de la cátedra episcopal, fue aclamado por todo el presbiterio como el final nefasto del gobierno de un “peligro publico”.
Todo esto para decirte: Tengo derecho a criticar a la Autoridad Eclesiástica., es la Iglesia misma la que me concede el derecho a ejercer un sentido crítico, incluso severamente, siempre dentro de los límites de lo permitido. Pero lo que no puedo y no debo hacer, es desobedecer a la Autoridad Eclesiástica poniéndome como juez por encima de ella. Esto no puedo y no debo hacer.
Desobedecer una orden, también fue injusto, para un sacerdote es algo muy serio. Mejor hacer algo mal en obediencia a la Autoridad Eclesiástica, que hacer lo correcto en desobediencia a la Autoridad Eclesiástica. Luego, ante dios, la Autoridad Eclesiástica que utilizó su propio energía para inducir a un sacerdote a llevar a cabo una orden injusta o incorrecta o lesiva a su persona y dignidad humana, Tendrá que responder seriamente por ello hasta el riesgo real de acabar sufriendo eternamente en el infierno..
– Y’ verdad, en el Credo decimos de “cree en la Iglesia y no en el Papa”, pero hay que recordar que el Romano Pontífice no es el presidente de una república parlamentaria democrática, pero el Vicario de Cristo en la tierra, sucesor legítimo del bienaventurado apóstol Pedro a quien Cristo Dios dio el poder de atar y desatar. Así que ten cuidado de dividir “Chiesa” y “Papa”, como se arriesga a hacer, porque es muy peligroso. Dicho esto: Yo tambien puedo afirmar – y lo he hecho mas de una vez – que el pontífice reinante corre el grave riesgo de pasar a la historia como uno de los peores sumos pontífices de la historia de la Iglesia. Esto puedo decir, nadie me puede parar. Lo que no puedo hacer, ni yo nunca, es cuestionar su legítima autoridad y negarle la debida obediencia y el debido respeto. Precaución: obedecer y respetar no significa estima. De hecho, uno puede obedecer y respetar a una persona sin estar obligado de ninguna manera a estimarla.. El estimado, de hecho, si el Sumo Pontífice lo quiere, debe ganárselo, porque no es debido a el, pero respeto y obediencia si, esos se deben a él.
– Sobre “descarga” como se dice “forzado” de Benedicto XVI y por ello “no válido”, simplemente está afirmando que el venerable predecesor del pontífice reinante no es más que un miserable mentiroso. De hecho, les recuerdo que Benedicto XVI, en varias ocasiones, reafirmó la plena y total libertad de su acto de renuncia. Entonces ten en cuenta que un Romano Pontífice no renuncia, pero puede hacer un acto de renuncia. Ahora, uno de los dos: o Benedicto XVI es un mentiroso, o firmó la renuncia con un revólver apuntando a su cabeza. Pero ni es verdad ni lo otro, él nos dijo, Benedicto XVI explicó y reiteró que en este sentido, o di la verdad – y creo que lo dice – o es un mentiroso – y no creo que lo sea -.
– Don Lorenzo Milani lo considero uno de los varios malos maestros del siglo XX, pero esta es mi opinión basada en varios de sus escritos, discursos y acciones. Imagina, hay un ejército de cattocomunistas a los que les gustaría “santo ahora!”. Dicho esto: en la Iglesia uno no se queda solo para los sacramentos, porque los sacramentos son esa gracia sobrenatural que santifica todo un camino de fe, por esa obediencia que – tanto como Milani racionó diciendo “la obediencia ya no es una virtud – siempre sigue siendo una virtud fundamental.
Después de haber respondido a tus declaraciones, me gustaría aclarar que cuando los sacerdotes nos encontramos con fieles que piensan como tú, la pregunta que debemos hacernos, muy en serio es muy urgente, sería uno: si nuestros fieles lo creen, donde es que nos hemos equivocado? Porque una cosa es segura: somos nosotros los que estamos equivocados. Y me limito a los sacerdotes, por modestia sobrevolando a nuestros obispos capaces de hablar sólo de “pobres y migrantes”, “suburbios existenciales” y “iglesia saliente”, mientras los miembros del Pueblo de Dios, cada vez más perdido, son huérfanos de guías sólidos y seguros y nuestras iglesias se están volviendo cada vez más vacías.
Ella, querida claudia, en su razonamiento equivocado, no tiene una sino mil justificaciones. Nosotros sacerdotes, en cambio, no. No tenemos una sola y miserable justificación.
Ruega por nosotros y acepta mi bendición.
Quien no te ha dado un obispado, en mi opinión corre el riesgo de acabar en el infierno!
Estimado Stephen,
que no me ha dado una silla de obispo, que ni en el pasado ni especialmente en un momento como nuestro presente nunca hubieran aceptado absolutamente, tenga todo mi más sincero y profundo agradecimiento, porque me salvó del infierno en esta tierra dentro de esta Iglesia. Creo que en un plazo máximo de un año habría tenido que dejar mi cátedra por la guerra a la muerte que me hubieran hecho., pero sobre todo por los problemas insuperables que habrían creado una buena parte de mis sacerdotes y todos los obispos de las diócesis vecinas que habrían ayudado, abrumando a la Congregación para los Obispos con protestas, simplemente porque hubiera sido culpable de ser un obispo católico.
En mi diócesis a uno como el Padre Ariel, en 90 sacerdotes que somos: 20 (10 de los mas jovenes y 10 de los mas viejos) lo llevarían a la vieja silla de gestación, y no solo besarían su mano, pero tambien el zapato, y también lo habrían propuesto ya en vida como santo patrón de la diócesis, los demás 70 los sacerdotes habrían vertido cianuro en la vinagrera de vino para la Santa Misa.
Querido Padre Ivano,
Creo que el tema que tratas en este discurso es muy importante. Me doy cuenta de que muy a menudo solo el tema “Sábado para hombre” o “el hombre del sábado” Estoy muy confundido si trato de extenderlo más allá del caso específico del sábado para los judíos.. También me confunde a menudo el tema de la conciencia versus la obediencia a la autoridad, y el concepto de “primacía de la conciencia” me atormenta no poco porque’ a menudo no puedo entender si algunos pensamientos vienen de mi conciencia (y si por eso tengo que darle una importancia primordial) o si son otros y por lo tanto deben ser ignorados tanto como sea posible (pero al mismo tiempo tengo miedo de ignorarlos por si son de conciencia y sería pecado ir en contra de ellos)… y ultimamente, por ello, cómo reconocer la verdadera voz de Dios dentro de nosotros. Creo que este tema es muy importante, y me gustaría preguntarte amablemente si puedes’ escribir un artículo aún más en el futuro’ detallado de su respuesta, como forma de catequesis sobre un tema sobre el que creo que no soy el único que tiene algunas ideas’ confundir, y al mismo tiempo creo que es de fundamental importancia.
Gracias por tu respuesta a Claudia, y con anticipación para obtener más información sobre este tema..
Durante la clausura me perdí la Eucaristía. Después de que las iglesias reabrieron, volví, confiado en el respeto de todos por las reglas. Uso de mascarillas: a menudo sacerdotes sin salvar la Comunión, distribuido en una fila en lugar de en su lugar, algunos fieles con narices desnudas y otros hasta bocas, cantantes y lectores sin. Esto en todo, todos ellos, la iglesia donde he estado. Al final había gente con la nariz y la boca descubiertas, y al final el cura se quitó la máscara para cantar un himno, con la ventilación encendida para propagar mejor el virus eventualmente! A mis quejas me dijo que la máscara nunca más se la volvería a quitar., bien entonces, pero para las personas sin máscaras no podía hacer nada al respecto y quedarse en casa. Le pedí que al menos recordara su uso durante la misa.. Mira las masas en la televisión, ves lo mismo; el domingo pasado el cura incluso estaba tosiendo. En un ambiente cerrado son conductas de muy alto riesgo, como se ha demostrado ampliamente: tener la nariz descubierta equivale a no tener mascarilla; cantar propaga el virus en un radio de varios metros. . También tengo una persona frágil en casa. Consulté con un sacerdote que nos sigue y volvimos a ver misas en la televisión.. Y’ tan difícil para el celebrante y los lectores no quitarse la máscara? Y’ tan difícil para los fieles taparse adecuadamente la nariz y la boca? Y’ imprescindible cantar cuando el órgano bastaría? Estoy experimentando todo esto como violencia.. No me parece correcto que, de hecho, se me impida participar en la Eucaristía por…
Lo único que podemos hacer en reacción a lo que está sucediendo es lo que todos sabemos. …
Expresado en esta última carta de Mons Carlo Maria Vigano '.
https://www.marcotosatti.com/2020/11/05/appello-di-mons-vigano-agli-americani-cattolici-e-non/
2 Hace mil años en el Calvario nuestro Señor Jesucristo subió…..ahora somos nosotros .
Entonces habrá liberación ….
Creo que los dolores han comenzado …tiempos difíciles nos esperan .
Lo entiendo lamentablemente, la emocionalidad basada en “en mi opinión…”, “creo…”, “siento que…”, literalmente está cegando a la gente.
Si algo te puede servir para hacerte pensar, Copio y pego el texto traducido al italiano de la fiel versión latina del solemne juramento del pequeño y heroico arzobispo Carlo Maria Vigano:
«Yo ... en presencia de ... tocando los sagrados Evangelios de Dios con la mano, Prometo guardar fielmente el secreto pontificio en las causas y asuntos que deban tratarse bajo este secreto., para que de ninguna manera, bajo cualquier pretexto, es de mayor bien, es de una causa muy urgente y muy grave, me será lícito violar el citado secreto. Prometo guardar el secreto, que el anterior, incluso después de la conclusión de las demandas y negocios, por lo que este secreto fue expresamente impuesto. Si en cualquier caso se me ocurre dudar de la obligación del citado secreto, Me ceñiré a la interpretación a favor del secreto en sí.. Asimismo, soy consciente de que el transgresor de este secreto comete un pecado grave. Que Dios me ayude y estos santos evangelios que toco con mi mano me ayuden "
habiendo dicho esto te pregunto: en tu opinión, Qué significa eso
«[…] de ninguna manera, bajo cualquier pretexto, es de mayor bien, es de una causa muy urgente y muy grave, Se me permitirá violar el secreto antes mencionado "?
Carlo Maria Viganò hizo lo que yo hubiera hecho si por desafortunada hipótesis – Es un ejemplo, está despejado – Yo había violado el sello sacramental al informar públicamente que el Signor Caio, 50 años, esposo y padre de tres hijas, Me confesó que tiene una atracción irresistible hacia las prostitutas menores de edad con las que ha tenido relaciones sexuales varias veces..
En ese momento decido violar el secreto, motivando todo diciendo que era mi intención proteger a las jóvenes prostitutas y avergonzar públicamente al señor Caio..
Esto hizo Viganò, así que por favor, no nos lo traigas como modelo, este pobre ídolo de paja que muchos han levantado sobre las cenizas de nuestra pobre Iglesia devastada.
Vigano, uno que argumenta que Trump debe salvar al mundo de la oscuridad y que el Papa Francisco es un emisario del anticristo. Pero, ¿cómo vas tras esta gente?? Como? Su, Don Minutella… Ahora también están los comentarios de cierto vicario de Savonese contra el Papa que sería un hereje para convertirse. Todos a rasgarse la ropa por las frases del Papa sobre los gays, cuando en la iglesia la gran mayoría de los sacerdotes ahora son homosexuales, (todo probado, verificado, sobre todo por el periodista Martel con su ensayo Sodoma). Entonces que, Una de las pocas certezas que tenemos hoy es que el Papa Francisco no es homosexual.. Y es curioso, como lo escribió el propio Martel, lo que sucede a menudo los prelados que atacan a los homosexuales con más vehemencia y las supuestas aperturas son precisamente los homosexuales. Las celebridades “rígido digo” (también conocido personalmente). Todo con el mismo estilo. Cordón, cordones, obsesión por la liturgia, a menudo el antiguo. Custodios de la Sagrada Doctrina, pero hasta que se trate de su dormitorio.
Lee este libro:
https://www.amazon.it/Satana-fece-trino-individualismo-disubbidienza/dp/8894463206/ref=as_sl_pc_tf_til?tag=isoladipatmos-21&linkCode=w00&linkId=3ca7df3551b5c9143bed1500a68fbd7a&creativeASIN=8894463206
He analizado ciertas cosas y las he dicho desde dentro, como sacerdote y con conocimiento de una causa profunda, No soy un laico aproximado y estúpido como Martel. El esta chismeando, en lugar de eso, hago mensajes de texto, con rigor científico.
Su respuesta es interesante
Quizás más tarde expreso un comentario .
Habiendo dicho y dado que yo "no sragiono" ( Deduzco esto de su declaración ) y no intento introducir el "virus Vigano" en este foro ( como insinúas…)
Lo que expresó Vigano "está en perfecto acuerdo con lo que pienso y con lo que he madurado con el tiempo independientemente de Vigano".
No es todo blanco o todo negro .
Puedo hacer mías algunas cosas de Vigano y otras no como las del padre Livio ( Acabo de escuchar la catequesis de la mañana de hoy 9 Noviembre: y literalmente perfecto ) como los videos de ti querido Don Ariel y esta revista online que considero buena por momentos excelente como comparto y sigo la Minutella ( perdona la grave falta …. pero asi es….) .
Sin embargo, en Vigano, el padre Livio , Don Ariel , Minuta …. no hay absolutamente ninguna uniformidad en el discurso que realizas … de lo contrario…
Sigo escuchando con gran interés ( Incluso de este precioso blog, descargo los artículos en papel y los guardo en forma de despensa en la biblioteca. ) todo sin prejuicios y sin partidismo como "fan" de uno o del otro y luego resumo manteniendo lo que a través de mi discernimiento ( ya sea bueno o malo ) me siento bien ( nada entra en el “en mi opinión…" )
Someter todo a verificación continua . El partidismo de los "fans", ya sea todos blancos o todos negros , No me gustan y distorsionan .
A propósito :
https://www.marcotosatti.com/2020/11/09/vigano-la-grande-informazione-censura-i-brogli-di-biden/
Saludos
Desarrollé la idea de que esta imagen claramente descrita por Cesare Sachetti es claramente cierta ( no es una conspiración en absoluto … para nada) , neto de Vigano 'o no , la apelación que hacen los mismos a la oración de los cristianos de cualquier condición , años , estatus social , salud o no , porque el momento es muy serio , crucial …. es válido y ahora más apropiado que nunca
Lo que está sucediendo es de una gravedad sin precedentes y las consecuencias serán aún peores( especialmente para los cristianos …especialmente los catolicos : kamala harris & La empresa enseña; que el cariñoso / títere Biden se preocupa menos ).
Promoverán y patrocinarán todo lo que es anticristiano en Occidente como nunca antes. : Las condiciones previas vendrán para acelerar o más bien imponer el espíritu anticristiano. .
Llámalo el tiempo del anticristo si quieres …
hola quería informar https://www.vesuviolive.it/cultura-napoletana/storia/192870-facite-ammuina-falso-storico-borbone/
entonces ya nadie compra el futuro periódico,vale la pena ,se financia con el dinero del 8 por miles,
debería estar cerrado ,dinero desperdiciado
Estimado Fabio,
que la expresion "Hacer ammuina"Si debe considerarse o no un hecho histórico, a los efectos del artículo, no parece decisivo. De hecho, la cita fue elegida como un simple ejemplo, reportando una expresión dialectal bien conocida, arraigado en la cultura napolitana, que expresar una situación muy clara de confusión o, mejor dicho, de ruido. Y realmente no necesitamos ruido en este momento en la Iglesia, incluso si el ruido proviene de un periódico definido como "católico", que aunque ya no lo compra nadie – como usted especificó, siempre debe considerarse como la voz de los obispos italianos. Y en este sentido, déjame decir – una voz ruidosa ya no animada por la Palabra de Cristo sino por una palabra secularizada y laicista que debe despertar preocupación. Toda buena.