The Zan bill: what i will not do “enemies”, they will “Amici”. We must hope and focus on homosexual friends who think clearly, because they are many

- ecclesial news -

The Zan bill: WHAT "ENEMIES" WILL NOT DO, "FRIENDS" WILL. WE HAVE TO HOPE AND BET ON HOMOSEXUAL FRIENDS WHO REASON IN A CLEAR WAY, BECAUSE THEY ARE MANY

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Gay friends, we are honest: those they call you fagot, They are the same ones who give the slut to a little dressed woman and they are still the same ones who blame themselves when a religious crosses the road and then touch the genitals as a superstitious sign. They would be these poor people, not you, to be helped, because those who commit these excesses live evident problems with their lives that are certainly not remedied by a law that provides for repression, the fine or imprisonment.

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Author
Ivano Liguori, Ofm. Capp.

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the Gay Pride 2021 of Rome brought this into procession “poor Christ” Starting from the square of the Lateran Basilica, seat of the Bishop of Rome Chair, Passing in front of the Basilica of Santa Maria Maggiore and closing these blasphemous goliardies in front of the Basilica of Santa Maria degli Angeli and Martiri, where Christians during the persecutions of Diocletian were martyred in the third century. However, a special law must be approved that criminally pursues with extreme severity anyone who went offended to the LGBT world.

Gay Pride it does not represent homosexuals and the gay world, It is good to clarify it. It has always been the grotesque manifestation of excesses, the chic and punctual blasphemy towards everything that is most sacred and dear to the Catholic and Christian world, All staged by characters who claim protection and with respect to shots of repressive criminal laws, but which have always claimed the right to insult the religious sentiment and human sensitivity of others. Grotesque event organized and carried out by a minority that has always deeply embarrassed the majority of homosexuals and the gay world, that we Fathers de The Island of Patmos We know how enough to know that in that ridiculous-grotesque theater they never set foot, just as the interested parties have always declared, even if their voices, which I repeat are those of the most, they have always been suffocated by those of the least.

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Wanting to paraphrase Georges Benjamin Clemenceau We can say that the Zan bill is too serious and demanding to leave it in the hands of politicians. And they will be they-the Politicians Pro-DDL ZAN-to unaware it unknowingly. But let's go in order.

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It is certainly right and necessary set aside in a hurry the inconclusive statements of the Bastonator "pected and uninformed husband of Ferragni who, in his last live his Instagram, He made a miserable and miserable figure arguing on things he does not know and who does not understand for evident personal unpreparedness and embarrassing the Sor Zan and the Sor Cappato to death who tried to correct it but without result.

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Sister Anna Monia Alfieri, In a much more polite but decisive way he tried to make our tattooing think baucia directing him a letter of fire To confront him on the theme of the Church and above all on the Zan DDL (Much more than Alberto Ravagnani could have done don-catto-youtuber praised by Future and from the CEI). But what you want, Women always have an extra gear, Sister Anna Monia in particular.

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Again there was nothing to do, Unfortunately. Mr. F. strong of his 12 millions of followers continues in its illuminated mission that, From the top of the stage of the concert on May 1st, He dispenses copiously to all his devotees his very personal verbal Vibhuti who addresses to the nice thinking, to the nice vote and to the beautiful action. However, we must take note of one thing, The supporters of the Zan Law - Mr. F. Including - they really have a little room for maneuver. As things are putting out now, they seem pushed to the ropes and, from what it seems from the outside (and perhaps even inside!), This situation contributed to creating it, First of all trying to win easy and then trying to carry on a flash war against the centuries -old enemy: the church.

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In the Senate the Politicians Pro-DDL ZAN have stoically refused any form of mediation and modification. At the tables of the majority group leaders they considered the alternatives proposed as irrenceable. Without wounding, they opened the possibility to the secret vote in fact, Which is done regularly - according to the Senate process - when they come to situations like these or when they come to deal with ethical issues. Let's face it frankly the possibility of going to the secret vote is terribly afraid of the supporters of the DDL Zan because they know that it is there - in the secret - that the consciousness of many of them will be freer to express themselves without political conditioning and pressure from sorts by social and lobby sides. And it is there in the secret vote - it doesn't matter if done in the Senate or in the Chamber - that what appears clearly outside Malue of accent and thought. Come May? well, Ask it to adult and traditionalist adult Catholiconi that with the law on divorce and abortion, in the secret of the electoral cabin, they made school giving their best of themselves.

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The Zan DDL will have to support the proof of the secret vote in the Senate where everyone is faced with their own conscience and not to the party or lobbies. It's curious but it looks like the already seen of Peppone's Guareschiana confession, Made at night with an empty church in front of a Don Camillo in stole and pickled the confessional in the confessional, in which the red soul of the mayor of Brescello left room for that of the good Christian, First of all, of his consciousness in which that God who tried to oppose in public and with the party companions he had in the secret of the heart still stable and perpetual residence (Mt 6, 3-17).

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God guides history and guidance also through consciences of those who seem, to our eyes, the most distant and hostile to faith but which then prove incredibly the most respectful, That's right, dear Readers. Certainly much more than those who define themselves in committed Catholics and Roman apostolic and who spend time to delight on social media the pets tackles of ignorance, pusillanimity and betrayal. In fact, reading comments to the latest articles by Father Ariel on the DDL Zan published on The Island of Patmos and also shared on Facebook, I remain impressed by this improbable Catholic league who would like to face the well -fearful and fierce LGBT+ armed army.

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In these Catholics there is nothing, but just nothing concrete and mature, And this is said without controversy. It is certainly the fault of us priests that we have bred non faithful but kamikaze. If we remove the millennial invectives and the threats of divine punishment to the priests who, in their incorrect judgment, welcome the sinner while stigmatizing the sin, nothing remains. Or what to say about the remitted quotations of the Catholic doctrine and seasoned in a distorted Marian sauce without any theological sense? All this nourishes the need to foment the hatred and vilification of the rainbow people against a "medieval" and obscurantist church, guilty of having generated a plethora of very merciful children.

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For charity, If the rainbow people have like sponsor Ferragni's husband, We are not better because we have Mons. Nunzio Galantine. Each one, the rest, He has his rogne in the house, But I believe it is right to give voice to a close comparison with the true homosexual people much more numerous than that of Pride who does not like to appear on the scenes but which is endowed with that delicacy and elegance that we have been able to appreciate in the beloved and late Paolo Poli and in others after him.

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I am convinced that it is there that you have to insist To seek real resistance, especially regardless of the Catholic Church which today is unable to utter any analysis of common sense on the subject or to express even the least dissent. If ban, eg, The case of the path that in Rome is chosen to make the Pride. Itinerary that touches the dearest places of Christianity in the Eternal City. The parade of Pride It starts from the square of the Lateran Basilica, The metropolitan cathedral where the chair of the bishop of Rome is located. It runs along Via Merulana and passes in front of the Basilica of Santa Maria Maggiore, To arrive and finally end in Piazza della Repubblica, formerly Piazza Exedra, before the Basilica of Santa Maria degli Angeli and Martiri, Last work created by Michelangelo on the ancient complex of the spa of Diocletian, place where Christians were martyred in the third century. Have you ever heard of public grievances by the Vicariate of Rome or by the C.E.I. or from the Holy See, Each as regards its competence?

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Or you have perhaps heard of the various journalists and bloggasters Catholics, very active on the web, take the public defenses of Father Ariel following the recent complaint that was notified to him for the complaint of a member and activist of the Rainbow Lobby, complete with fierce LGBT association that has been a civil party? You may have read on the profiles Facebook of those journalists detailedly Catholic e pro-family a pale support towards Father Ariel and his dignity of persecuted priest before the time from a procedure that could be realized with much more ferocity if the Zan bill was approved? Because the exact opposite is to me: When Father Ariel asked for help for the procedural costs to some Catholic or apostolic Catholic Foundation committed and militants, as well as Danarosi, All these great defenders of faith and morals have not even answered him. Instead were our readers who, received the appeal, They are sending us free offers for the fund of procedural costs, And to all of them - to whom it was individually replied with thanksgiving - we will never cease to be grateful. Having said that, see how sad the examples are and how much they could multiply. As one might therefore not understand the person concerned that, With its well-known Tuscan-Roman irony, days ago, In one of our private interviews, comment: «God save us from the Roman apostolic Catholics committed and militants on the front of the supreme defense of the faith, of the family, of moral and Christian homeland!».

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In the face of so many believers, ecclesiastical or lay, who close in an indifferent superiority that remains confined to their own vegetable garden, There are many mature homosexuals, which not only are not leftist, but that they don't even play in the lobby, in the clubs and in the local party sections. But they feel the deep need to say enough to this surreal pa handing that primarily harms their affectivity and uses it as a ram to break down enemies that do not exist. Ordinary people, proud of one's anonymity and its condition that, as in the pages of the writer Liala, they do not allow their affectivity to be spectacularized and to overcome the intimacy of the bedroom. Authentic people who do not feel the need to close themselves in the ghetto of a protected category and who live their condition as homosexuals in full free will with serenity. And if for some of these the position of the Church does not make a problem with their life - while reiterating that homosexuality for the Church is an intrinsic disorder and a shame - others want to keep that need for God and dialogue with the Church that proves to be stronger and necessary to be insulted on the street equally and dialogue.

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Gay friends, we are honest: those they call you fagot, They are the same ones who give the slut to a little dressed woman and they are still the same ones who blame themselves when a religious crosses the road and then touch the genitals as a superstitious sign. They would be these poor people, not you, to be helped, because those who commit these excesses live evident problems with their lives that are certainly not remedied by a law that provides for repression, the fine or imprisonment.

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Finally, I would like to see in the television and public debates The Amphitriions of the Zan DDL are not always that they are constantly present in each talk-show and who perhaps discuss the priest or converted on duty in a well -measured but terribly boring dialogue. I would like to hear common homosexuals who do not think like Alessandro Zan but who will never be taken into consideration because they are the living test that even in the LGBT+ world there is a lot of division and discrepancy of ideas.

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The official narrative must be changed and say with simplicity that the rainbow is not representative of everyone and each. Not that romantic flag that groups and protects all diversity. The real banner of protection and education that forms man to the full knowledge of the other, As for some time he repeats in his writings, Conferences and television interventions Sister Anna Monia who, to education and school, has dedicated his studies and his life. This education is the basis of the family as a cell of every human consortium. Our Constitution already provides for this, so that respecting the individual starting from sex, from the social condition, from the breed or the profitted creed, Everyone is free to be what it is without having to get guarantee stamps. And this constitutional freedom, Unfortunately, in different LGBT+ environments and in Pride It is abundantly disregarded and all this in the most complete and guilty silence of those who rise to defenders and promoters of the Zan bill.

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I'd like to hear homosexual guys Like Umberto La Morgia, Ferdinando Tripodi, the young jurist and then escort Neapolitan Francesco Mangiacapra - of which our editions will publish a very interesting book in September - and many other gays who live their affectivity in a visible way, Solved boys who oppose the Zan DDL not because they are homophobic or because Catholiconi, But simply because it is capable of downsizing and discerning an emergency that does not exist except in the mind of the promoters of this bill that often live deep wounds that will certainly not be healed or healed with the elimination of alleged homophobic. Just as there are homosexuals of common sense that oppose the Zan DDL, Thus there are also parliamentarians and common sense senators who, while belonging to the PD or movement 5 stars have matured a well -determined critical judgment regarding this bill, The same judgment that the accountant Fantozzi matured about the Potëmkin battleship.

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The secret vote will certainly not give voice to the homophobes, not to the francs tiators, not to Gabbana to time, not to the various pills on duty but to all those who, although feeling in apparent harmony with the honorable Zan, they will not support it and perhaps they already do not support it as they have understood well for a long time that this bill has so many flaws in itself, Malumori and divisions that the only way to be able to seriously decide against discrimination is to sink the Zan DDL, putting an end to this long agony.

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Laconi, 12 July 2021

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Dear Readers,

Speaking of "radical homosexualists", please read the article written by the president of our editions [WHO vedere], in which we ask for support for the fund of my court costs. I was made the subject of a lawsuit that, however unfounded, however, it requires me to proceed with my defense in court and therefore obliges me to spend money on legal fees. The logic is clear: hit one to frighten them and put a thousand of them to bed. This is why I trust so much in your precious help.

I thank those who have so far sent a contribution for the provision for court costs, and to whom I sent a message of thanks in private. Unfortunately, to some, I could not answer instead, because along with their donation they did not send a message with their email. I thank them so much in these lines, sorry for not being able to send him a thank you message.

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25 replies
  1. orenzo
    orenzo says:

    Siccome sono stato chiaramente accusato di essere uno di quei cattolici intolleranti che rovinano il lavoro dei cattolici tolleranti, vorrei far presente che le mie discussioni con i fratelli omosessuali vertono prioritariamente sul fatto che in natura, a parte rarissime aberrazioni cromosomiche, gli uomini hanno cromosomi XY e le donne cromosomi XX.

  2. Flambeau
    Flambeau says:

    GENTILE FLAMBEAU,

    QUESTO SUO COMMENTO, INIZIALMENTE PUBBLICATO, È STATO CANCELLATO SU RICHIESTA DI DIVERSI LETTORI CHE SI SONO SENTITI PERSONALMENTE OFFESI PER I GIUDIZI TEMERARI E NON CORRISPONDENTI A VERO CHE LEI HAI ESPRESSO SU PADRE IVANO E SU DI ME

    Ariel S. Levi di Gualdo, presbyter

    • father ariel
      Don Francesco Messina says:

      Sulla vipera non si discute, personalmente avrei detto anche molto di peggio.
      Then, give of “Don Abbondio” a Padre Ivano, like this, con la massima nonchalance, e per di più da parte di uncoraggiosissimo anonimo.
      Ma perché, pubblicate commenti di questo genere?
      Cestinateli e basta, non sarebbe meglio?

      • father ariel
        father ariel says:

        Dear Brother,

        you are right, ma la cosa è un popiù complessa, cerco di spiegarmi.
        Molte persone non si limitano a fare domande ma a scrivere anche commenti agli articoli, che possono essere positivi o negativi.
        Se noi pubblicassimo solo i commenti positivi, faremmo uso e abuso di lettori selezionati perlodi auto-celebrative”.
        Therefore, è necessario e doveroso pubblicare anche commenti critici negativi, a volte anche altamente critici negativi, qualche volta insolenti e talora persino offensivi.
        Ciò che invece è doveroso non pubblicare sono i commenti profondamente offensivi scritti, always and rigor, da persone anonime.
        Bisogna dare una visione realistica delle cose e quindi della realtà, accettando anche commenti negativi e sfottenti, purché non superino, come ti ho appena spiegato, i limiti del buon gusto e della decenza, o commenti che contengono invece falsità palesi o eresie presentate come verità di fede.

      • father ariel
        father ariel says:

        Dear Brother,

        su richiesta dei una lettrice che ci ha inviato una lettera molto toccante, la Signora Luisa M. Manservigi, tenendo poi conto del commento pubblico tuo, di Don Ciro (Naples) e di diversi altri commenti privati a noi giunti, abbiamo rimosso il commento di certo Flambeau, al quale anche tu avevi risposto in tono di disappunto.

    • father ariel
      Don Ciro (Naples) says:

      Padre Ivano un “Don Abbondio”?
      In pratica come riscrivere la storia e affermare che Leone Magno andò incontro ad Attila, scese da cavallo, si gettò a terra ai suoi piedi e piangendo e tremando di paura lo supplicò dicendogli … compassion, have mercy on me!
      Secondo me a certa gente il caldo crea effetti collaterali devastanti.

      • father ariel
        father ariel says:

        Su richiesta dei una lettrice che ci ha inviato una lettera molto toccante, la Signora Luisa M. Manservigi, abbiamo rimosso il commento di certo Flambeau, al quale Don Ciro aveva risposto con questo suo post.

  3. Don Ettore Barbieri
    Don Ettore Barbieri says:

    Sul limitare i danni nulla da dire. On the contrary. Moreover, non penso che lei sbagli; still 20-25 anni fa apparire come omosessuali o transesessuali era un marchio di infamia. Però ciò non significa che sia qualcosa di cui andare orgogliosi. Ciò che intendevo dire è che la cosiddetta cultura omosessuale si è talmente imposta da far accettare a tutti come ovvi una serie di termini e concetti che non lo sono per nulla. Si sarà certamente accorta di come da una decina d’anni a questa parte molti giovani considerino ormai l’omosessualità come cosa del tutto normale o meglio vivano nell’idea pansessualista secondo cui, precisely, non esiste unamisuradella sessualità. Therefore, – e forse non mi sono fatto capire -, ritengo non si debba concedere nulla alla mentalità omosessuale, perché porta con sé necessariamente una visione distorta della realtà, a meno che la persona stessa non si renda conto di essere in errore e cerchi di cambiare vita, naturally.
    Grazie per le sue preghiere che cercherò di contraccambiare.

    • father ariel
      Suor Anna M. Michelini says:

      credo che tutti, caro Don Ettore, abbiamo conosciuto omosessuali che non hanno ostentato mai con orgoglio la loro condizione omosessuale, diversamente da quel che accade oggi. Come è vero ciò che lei dice tra le righe, cioè che il genere sessuale non è una scelta, ne io potrei alzarmi domani mattina dicendo di sentirmi uomo e di pretendere di essere accettata come soggettivamente mi sento, salvo perseguire ai sensi di legge chiunque mi ricordasse che sono una donna e che questa è la realtà di fatto. Quindi è vero che l’omosessualismo, inteso come ideologia, port, as she says, o peggio cerca di imporre, una visione distorta della sessualità.
      Long would be the speech, come lei ben sa, dell’insegnamento del gender nelle scuole, perché trasmettere a dei bambini, così profondamente influenzabili e manipolabili, il concetto che il genere sessuale non è qualche cosa di connaturato sin dalla formazione del feto nel ventre materno, ma una libera scelta della persona, produrrebbe dei disastri ai quali si preferirebbe sul momento nemmeno pensare.

  4. father ariel
    Don Ciro (Naples) says:

    Caro padre Ivano,

    very good article, like always, the rest.
    Fatto accaduto la scorsa domenica: una coppia di gay ha partecipato alla Messa nella mia parrocchia mano nella mano, con un atteggiamento che dire provocatorio sarebbe eufemistico. E mano nella mano si presentano a ricevere la Comunione, che con discrezione gli ho negato. Uno dei due si è messo a inveire che era suo diritto ricevere la Comunione che viene data anche ai camorristi. Sono andato a deporre la pisside sull’altare perché non era il caso di discutere con il SS. Corpo di Cristo tra le mani e gli ho risposto che sì, può anche essere che i camorristi ricevano la Comunione, però non si presentano in chiesa ostentando la loro appartenenza ai clan camorristici e pretendendo di essere riconosciuti e legittimati come tali.
    Come vedi, father Ivano, questo è già il presente, senza attendere chissà quale futuro.
    Concordo in pieno con te, che ti interroghi, di fronte a certeparateche toccano a Roma tutti i luoghi più simbolici per la cristianità, in quali altre faccende siano affaccendati i membri della CEI e la Santa Sede. Più o meno come quando da noi il Gay Pride sfilò davanti al santuario della Madonna di Pompei.

    (inviato piccolo obolo per le spese legali di padre Ariel)

  5. father ariel
    Suor Laura M. Michelini says:

    I think (ma forse sbaglio) che certa pletora di cattolici alquanto strani abbiano, e mostrino, una inquietante incapacità a comprendere l’ovvio. O che forse ciò che è ovvio per noi non lo è per altri?

    Questo articolo è un pola prosecuzione del precedente di Padre Ariel che spiega la necessità della “mediation” e non del compromesso. Azzeccatissima la citazione del Vangelo sul re che prima di muovere guerra a un altro re deve fare i conti con i soldati, con le forze che ha.

    Dear Father Ivano, vivo nel mondo della scuola (insegno alle medie di una paritaria cattolica da 30 year old), e concordo totalmente con voi sul fatto che, certi rumorosi cattolici possono solo recare grave danno, perché i promotori di questo Ddl usano le loro frasi aggressive e intolleranti per ribadire la necessità di questa legge.

    How can they (non faccio i nome perché non è necessario), in questo momento delicatissimo, certi blog e siti cattolici anche di una certa diffusione, rivolgersi al mondo omosessuale chiamando i gay in modo dispregiativo “reversed, Sodomites, pederasty”?

    Questi cattolici (se cattolici sono!) stanno lavorando per fornire ragioni per l’approvazione di questa legge. And tomorrow, we, ci ritroveremo obbligati, nelle scuole paritarie cattoliche, all’insegnamento del gender. In simile non auspicato caso, posso dire fin da adesso che noi, la nostra scuola, la chiuderemo senza pensarci sopra un istante in più, e non credo che sarebbe la sola a scegliere di chiudere.

    Grazie cari Padri, vi sostengo con una preghiera e ho mandato una piccola offerta a nome della nostra comunità religiosa per il fondo spese processuali di Padre Ariel.

    Suor Laura M. Michelini

    • stefano
      stefano says:

      Gentile Suor Laura, ognuno reagisce come sa e come può, ma ad essere totalmente ingiusto in questo caso è quell’infame progetto di legge liberticida, non la reazione di chi non ce la fa a star zitto. Che certe reazioni siano poco opportune mi pare un problema secondario e, Anyway, niente affatto in grado di propiziare l’approvazione della legge, ma questo è un parere mio. Non mi sembra però il caso che i cattolici “normal” si sentano liberi di tirare sempre la croce addosso a quelli “pages”, sbagliando completamente bersaglio, con l’unico risultato di dare di fatto ragione a chi non ce l’ha (“hai visto che ci vuole una legge, lo dicono pure i cattolici?”) e di provocare l’ennesima spaccatura tra i figli di Dio. Battersi contro la legge Zan è battersi per la libertà di pensiero e di espressione, due diritti inalienabili, even within the Church.

      • father ariel
        Suor Laura M. Michelini says:

        Dear Stefano,

        the Catholics, i figli di Dio, si sono spaccati da loro stessi e da diversi decenni.
        I do not know, se Padre Ivano o Padre Ariel, ricordo però un articolo su questa Isola nel quale si piegava in modo lucido (I am quoting from memory) che i cattolici corsero alle urne a votare a favore del referendum sull’aborto e la domenica dopo tornarono a lavarsi le mani dentro le acquasantiere.
        Io non sono teologo, ho fatto gli studi in lettere classiche, però conosco e ho insegnato per molti anni il catechismo. Quindi molto meglio di me i Padri teologi dell’Isola possono spiegare il “original sin”, di cui noi non abbiamo colpa, ma che ci è stato trasmesso con tutto ciò che esso comporta.
        Qualcuno di noi potrebbe anche dire che non è colpa nostra ma di Adamo ed Eva, e in effetti è colpa loro, ma gli effetti di quel peccato sono ricaduti su di noi che non lo abbiamo commesso. Forse lei non ha votato all’epoca (anzi chissà se era già nato, non conosco la sua età), ma le conseguenze di quell’esercito di cattolici andati alle urne a votare a favore dell’aborto sono ricadute su di noi, in quello e in vari altri casi.

        Leggo da anni Padre Ariel che nei suoi articoli ha spiegato in lungo e largo il concetto di decadenza e che cosa essa produce quando superata la soglia di non ritorno diventa irreversibile, tema sul quale ha scritto articoli veramente memorabili.

        The problem is that today, i cattolici depressi, hanno solo la capacità di ascoltare se stessi, non le guide e i maestri, ai quali sono capaci solo a dire “I do not agree … I think that …”. E quando hanno detto “I”, with that they said it all, e più o meno chiuso il discorso.

        Può essere che questa legge finisca affossata, But, può essere finisca approvata. A questa seconda eventualità bisogna pensare, e nel caso cercare di limitarne la portata dei potenziali e gravissimi danni che proprio a noi cattolici ne potrebbero derivare.

        Father Ivano, e Padre Ariel con il suo articolo di pochi giorni fa, hanno posto un preciso quesito che sembra non averla sfiorata, cioè che noi, allo stato in cui siamo ridotti oggi, non possiamo pensare, peggio illuderci, di avere forze (e anche capacità) per combattere contro una potentissima e agguerritissima lobby internazionale come quella LGBT.
        Lei pensa di poterlo fare? Come, by what means, risorse e uomini? “Butter” propendete a dare la colpa alla Chiesa e al clero, che in pratica equivale a dire che è colpa di Adamo ed Eva (and it is) ma ciò non cancella il dato di fatto del peccato originale ricaduto su tutti, a prescindere dai diretti colpevoli.

        Lottare senza mezzi, uomini e risorse vuol dire perdere qualsiasi battaglia, glielo dice una povera donna di 72 anni che fece la prima professione religiosa 50 anni fa vestendo lunghe e nere vesti, con la fasciatura al volto e il lungo velo, e mi sentivo tanto a mio agio, con quelle austere vesti. Today, con un certo imbarazzo, sono costretta a portare (come tutte le mie consorelle), il vestito poco sotto le ginocchia, di un colore indefinibile tra grigio e azzurro, perché così fu deciso, e perché all’epoca, quelle che come me avrebbero potuto reagire a quella e molte altre cose, non lo fecero. Oggi non do la colpa ne alla Chiesa, ne alla mia congregazione ne alle suore di ieri e di oggi, do la colpa solo a me stessa.
        She, instead, pensa davvero che sia sempre colpa degli altri e che siano gli altri a dover risolvere i problemi, semmai in maniere anche alquanto improbabile?

        • stefano
          stefano says:

          Suor Laura, non capisco perché lei mi collochi tra un “butter” non meglio specificato, usato solo per rimarcare le distanze, e perché lei dica che io accuso la Chiesa quando è di tutta evidenza con chi ce l’ho. Le sono forse sembrato ostile? Me ne scuso. La mia intenzione era solo quella di far cessare il fuoco amico, ma più mi sbraccio e più mi sparano contro.
          Io la penso così: se la legge Zan sarà approvata, non sarà perché qualcuno tra noi ultimamente si è espresso in modo poco elegante, ma perché così è stato deciso da tempo in ristrette cerchie internazionali che hanno il potere di imporre agli Stati qualunque decisione in campo legislativo, economico e giudiziario (oltre alle guerre, le pandemie e i piani vaccinali planetari). Se invece non sarà approvata, sarà solo per un intervento diretto della Madonna, which, however, vuole che i suoi figli siano uniti (e quale miglior causa), as well as, contrary, il Nemico ci vuole divisi per sterminarci uno ad uno. Una Chiesa divisa non fa paura a nessuno, mentre una Chiesa unita, anche se minoritaria, è argine allo straripare del male. In tale santa e tutt’altro che improbabile circostanza si ricordi quindi chi ringraziare. Believe me, non saranno quelli che volevano fare i patti col diavolo.

          • father ariel
            father ariel says:

            Lei ha un grosso problema, glielo dico con profonda tenerezza pastorale: è incapace anzitutto a leggere e comprendere quel che viene scritto, lo fraintende perché non ha la capacità di ascoltare altri fuorché se stesso, at last, senza rendersene conto, diventa anche insolente e offensivo.
            Unfortunately, a persone che hanno articolato dei discorsi basati sul buon senso comune, la logica e la realtà innegabile dei fatti, neppure si è reso conto di averli insultati tacciandoli di voler fare patti con il diavolo.
            Lei è messo male, My dear, cosa di cui mi dispiaccio profondamente, ma so quanto è difficile, a volte impossibile, aiutare chi non vuol essere aiutato e far ragionare chi si rifiuta di articolare anche un elementare ragionamento logico e razionale.
            E infine il colpo di magia: la figura della Madonna trasformata in una via di mezzo tra Mago Merlino e la Fata Morgana che a un certo punto arriverà con la bacchetta magica a risolvere i nostri guai.
            It's this one, she, per caso la chiama anchefede cattolica”?

            P.S.

            Affinché la Chiesa sia unita, quelli come lei devono imparare ad ascoltare i maestri e a seguire i loro insegnamenti, instead of saying “I think that…” e fregarsene di tutti quanti i maestri e i sacerdoti.

          • stefano
            stefano says:

            Quando ieri al Senato, per un solo voto, la discussione del ddl Zan non è stata rinviata sine die (leggasi definitamente affossata), peraltro con l’assenza ingiustificata di sette senatori tra FI e Lega, ho ripensato a chi più sopra mi richiamava al buon senso comune del Vangelo, cioè a valutare bene se valga la pena fare la guerra con 10.000 uomini a chi ti viene incontro con 20.000, e, if anything, non provare invece a metterti d’accordo con lui finché sei in tempo. Peccato che stavolta era il nemico a farsi i conti prima con i suoi 10.000 men, while we 20.000 beoti con la vittoria in mano, applicando il Vangelo all’incontrario, abbiamo optando da subito per l’accordo al ribasso. Complimenti agli strateghi della CEI, to say the least.

          • father ariel
            father ariel says:

            Stefano,

            faccia poco lo spiritoso, perlomeno con me, quindi organizzi una raccolta firme per proporre un referendum abrogativo della legge sull’aborto, poi ci racconticon i numeri alla manoquanti sono i cattolici che si sono precipitati di corsa a firmare, numerosi a tal punto da intasare le piazze dove si trovano i banchetti della raccolta-firme.

            Lei vive fuori dal mondo del reale. Quindi il problema non è nostro che cerchiamo di vivere nel reale e alla luce del buon senso, the problem is all his own.

          • stefano
            stefano says:

            Caro p.Ariel, non mi permetterei mai di fare lo spiritoso con lei, nel senso di mancarle di rispetto, cerco solo di alleggerire la gravità della situazione ricorrendo all’ironia. Né ce l’ho poi coi padri dell’Isola di Patmos per la loro posizione in favore, Let's call it that, del “male minore”. La mia stima per voi non cambia anche se ritengo tale posizione sbagliata, in the first place, nell’ordine della ragione, ma anche nell’ordine della fede, Why, nel dilemma tra due mali alternativi e inevitabili, il male minore è sì una scelta obbligata ma, non può certo orientare un accordo politico per evitare la prigione che, in sé, non è neanche un male e neppure inevitabile (specie quando si può ancora contare su una sufficiente maggioranza in Parlamento per contrastare la deriva omo-trans-totalitaria). La vicenda del voto al Senato dimostra (ma già si sapeva) che c’è una maggioranza che, per insipienza o per malafedechi può dirlo? – qualcuno più cattolico degli altri ha programmaticamente rinunciato a compattare, preferendo che andasse in scena la pantomima della finta opposizione impallinata dai franchi tiratori, al solo scopo di sacrificare la verità a quel totem ideologico chiamato “dialogue”, refusing, pur potendo, di affossare definitivamente una legge liberticida. Now, se lei volesse confutare, the merits, questa mia tesi, cioè senza buttarla sul piano personale, per es alludendo a miei presunti problemi psichiatrici, come se questo fosse un argomento decisivo, io ne sarei sinceramente lieto. Sono anche un po’ stanco di essere una voce fuori dal coro.

    • father ariel
      Don Angelo Rossit says:

      On the way to the 70 posso dire che ai nostri genitori, above all, ma anche a noi da adolescenti e giovani, che fummo, mai sarebbe passato per la testa di insultare i preti come hanno preso il vezzo a fare certi … “Catholics” su un internet spesso dagli stessi ridotto a una gran fogna. Oggi dobbiamo invece vedercela con persone che vengono in chiesa nemmeno per Natale e Pasqua, ma solo per Natale, che dinanzi a meno di 10 minuti di predica te ne rovesciano addosso di tutti i colori, o perché 10 minuti sono troppi, o perché non hai parlato bene, o perché quello che hai espresso di perfettamente aderente alla dottrina cattolica loro non lo condividono e semmai (è accaduto a me, e nemmeno una volta sola) vengono anche a dirti … “ah, io non sono d’accordo con quel che ha detto”. Per tornare poi al Natale successivo, senza avere nemmeno la più pallida idea di quel che accade dall’inizio alla fine della Messa, e soprattutto che cosa si celebra e perché.
      Questi sono i “Catholics” che ci insultano sui social. E questi cattolici dovrebbero far da barriera al ddl Zan?

    • Don Ettore Barbieri
      Don Ettore Barbieri says:

      Cara Suor Laura, ciò a cui mira il ddl Zan non è una ipotetica protezione delle persone omosessuali da ingiuste aggressioni fisiche o verbali, ma l’approvazione tout court dell’omosessualità a livello sociale e giuridico, con la relativa criminalizzazione di tutti coloro che la pensano diversamente. Il condannare la pratica omosessuale o l’averne un salutare schifo non deve diventare un grimaldello da dare addosso alle persone, le quali spesso sono ignoranti o addirittura in buona fede, ma stiamo molto attenti all’uso di tutta una terminologia che il mondo omosessuale ha di fatto imposto: gay e nella vita omosessuale non c’è proprio nulla di felice perché è una sessualità mortifera, community, quasi che l’essere omosessuali fosse la base per costituire una società nella società, homophobia, quando una buona parte della gente non ha paura degli omosessuali, ma fastidio e anche schifo per ciò che abitualmente praticano, eterosessualità, quando la sessualità, per sua natura è soli etero e così via. Tutto il movimento omosessuale, dai suoi inizi alla fine della guerra in USA e un popiù tardi altrove, non è stato altro che una pretesa di riconoscimento di ciò che non può averne. Ricordo le parole di Giovanni Paolo II dopo il gay pride del 2000: sembrano passati non 21 year old, ma 200.

      • father ariel
        Suor Laura M. Michelini says:

        Rev.mo Don Ettore,

        avevo appena terminato di rispondere a Stefano che, appena inviato il messaggio, leggo questo commento suo.
        Not by the merits, del tutto condivisibile, di ciò che nella sostanza lei afferma; e lo afferma con cognizioni ben superiori alle mie, perché come sacerdote lei esercita il ministero della confessione e ha un contatto molto diretto e profondo con certe problematicità.
        Ripeto quindi che, se questo disegno di legge non sarà affossato (cosa che per quanto mi riguarda spero), dobbiamo auspicarci che sia approvato con tutta una serie di emendamenti che facciano salva la libertà di opinione, espressione, educazione e insegnamento, quindi la libertà della Chiesa a trasmettere, insegnare e ribadire ciò che è bene e ciò che è male, ciò che è morale e ciò che è disordine morale ecc

        Come già ho risposto poco prima, concordo con Padre Ivano e Padre Ariel quando spiegano che noi al momento non abbiamo forze, mezzi e soldati per fare e vincere una battaglia contro un esercito così potente e agguerrito. Giudico a mio modesto avviso sapiente l’esortazione di Padre Ariel che, richiamandosi al Vangelo, spiega che un re non può con 10.000 uomini muovere guerra a un re che ne ha 20.000, cercherà allora di inviargli una ambasceria di pace. It is not about, who, di fare pace con gli LGBT, ma di mediare, che non vuol dire (as he explained by Father Ariel) cercare compromessi, che anzi vanno sempre evitati, ma cercare di limitare al massimo il danno quando, Unfortunately, non si è in grado di fare e vincere una guerra che, Unfortunately, da parte nostra, allo stato in cui realisticamente versiamo sarebbe perduta in partenza.

        Poi può anche essere che io sbagli, semmai anche in modo clamoroso, a maggior ragione confido sulla sua comprensione sacerdotale e sulle sue preziose preghiere.

  6. father ariel
    Luigi70 says:

    Articolo di magistrale equilibrio, sapienza e realismo.
    Grazie carissimo Padre Ivano.
    Anch’io ho guardato i commenti su facebooke che dire: se i cattolici fossero quelli che scrivono certe cose tutti noi, very reasonably, dovremmo affrettarci a cambiare “craft”

    Luigi (presbitero pugliese)

    • father ariel
      Luisa M. Manservigi says:

      Bologna 13 July 2021

      Rev.mo e caro Padre Ariel,

      con lei condivido diverse cose, anzitutto il contenuto dei suoi articoli e poi dei suoi libri, che ho tutti, ed in più occasioni li ho acquistati per farne regali, soprattutto a certi cattolici confusi e smarriti.

      Con lei condivido anche un’altra cosa: la data di nascita. Entrambi siamo nati il 19 August, seppur con una differenza: lei compirà 58 anni e io 80, quindi potrei essere sua madre. And God only knows, di un figlio sacerdote come lei, quanto ne andrei fiera!

      Lei è persona stimata, benvoluta e seguita da tanti, e in tanti le siamo grati. Quanti dubbi ha dissipato in molti di noi, e quante consolazioni ha donato in anni di attività pubblicista ed editoriale!

      Le chiedo un favore personale, che non è detto lei sia tenuto, in any way, a concedermi.
      Vorrei che cancellasse il commento caustico e infamante scritto da certo Flambeau, che ha tacciano di “Don Abbondio” un sapiente sacerdote come Padre Ivano e lei di altre cose schifose. Tirando in ballo infine mons. Antonio Love.
      Io sono stata legata e per anni in contatto con il compianto mons. Antonio Love, l’ultima volta l’ho visto nel maggio 2018, mentre mi trovavo in vacanza in Trentino. In quei giorni tenne una conferenza a Rovereto, nella casa natale del beato Antonio Rosmini, che andai a sentire.
      In quell’occasione gli dissi che mi erano di conforto gli articoli che leggevo sull’Isola di Patmos, rivista telematica da lui co-fondata. Monsignore rispose testuali parole: “Padre Ariel è un teologo di grande dottrina e di profondo spessore umano e morale. Non patteggia sulla verità e non è accomodante su certe tematiche teologiche, perché non bisogna esserlo. Se avesse mercanteggiato sulla verità, oggi sarebbe titolare di cattedra in qualche università pontifica romana e appresso lo avrebbero fatto vescovo”.
      These words, Mgr. Livi, non le disse a me, a tu per tu, ma alla presenza di mio marito, di mia figlia, del mio nipote maggiore e di tre amici suoi, presumo fossero organizzatori dell’evento, quindi di sei testimoni oculari.

      So anche che, nel periodo acuto della sua malattia, lei si è molto adoperato per lui. Cosa che non mi risulta abbiano fatto coloro che oggi cercano di usare il suo nome in modo menzognero.

      Solo dei soggetti intellettualmente disonesti possono confondere certi vostri scambi teologici per liti e livori.

      Questo dunque il favore personale che le chiedo: tolga, please, da questo forum, il commento di Flambeau. Capisco che cercate di dare voce a tutti, ma quel commento è anzitutto falso, molto offensivo per Padre Ivano autore di questo articolo e valente teologo, for her, per la memoria di mons. Livi al quale certe anonime battute velenose non rendono certo omaggio.

      Se può, le sono grata.

      Luisa M. Manservigi

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