Medjugorie y la Gospa de los mentirosos: dudas razonables sobre las apariciones y videntes autodenominados
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Gracias por su gran trabajo en la búsqueda de la verdad., Admiro mucho al Padre Ariel, Soy un firme partidario de la gran mentira de medjugorje..
El único dios que uno adora es el dinero.
Espero conocerla algun dia.
Un abrazo max
Buenos Días.
Gracias por la conversación muy esclarecedora y reflexiva..
1) Creo que el Papa tiene razón al decir que las primeras apariciones pueden ser auténticas.
No parece posible que muchachos de diez a quince años interrogados por la policía de un país comunista pudieran negarse a negar las apariciones. Quizás estaban realmente convencidos de que habían conocido a la Reina de la Paz..
2) Entre los frutos de las apariciones, muchos afirman que hay conversiones.. Tengo amigos que han estado en Medjugorje y se han convertido. Excepto que una vez que regresaron a Italia retomaron la misma vida que antes y cuando les dije que sería muy lindo continuar una vida de oración acercándose a los sacramentos, no me respondieron.. Y me temo que hay muchos como ellos.
Gracias de nuevo y buena suerte con tu trabajo..
Máximo
Siempre he creído en Medjugorje. (desde el 2005 sobre cuando me interesé), pero ultimamente tengo las mismas dudas que tu (amzi no tienes dudas).
Un poco’ porque’ y, todos los mensajes me parecen más o menos iguales (Pero que se yo, No soñaría con acusar a Nuestra Señora), un polvo’ porque’ estos son los únicos videntes en la historia que han ganado dinero (No lo es’ una falta…pero’ y’ sigue siendo la primera vez que los videntes no han tenido de “sufrir” como los otros), y mucho más por las acusaciones contra el obispo (cuando Nuestra Señora siempre ha dicho obedecer en otras apariciones).
Dicho esto, He estado en medjugorje. Vayamos más allá del hecho de que lo pasé muy bien y realmente respiré una sensación de “Paraíso en la tierra” (vayamos más lejos por qué’ Acepto la idea de que puede haber sido solo mi sentimiento).
Si y’ todo falso, Quisiera que alguien me explicara el milagro del sol.
Durante la aparicion (sobre 18:30), sin una nube en el cielo y en junio, yo y todos los que estaban presentes, pudimos ver el sol a simple vista, pulsando y girando hacia adelante y hacia atrás. A medida que comenzaba a rotar o palpitar se podían escuchar los rugidos de la gente., entonces todos vieron eso’ que estaba viendo al mismo tiempo.
Podías verlo sin gafas de sol y no había nubes para mitigar su brillo..
Hasta antes, y despues del final de la aparicion, era imposible mirar al sol sin arruinar tus ojos, ni siquiera con dos pares de anteojos, fue demasiado cegador.
Aquí está esto y’ mi testimonio…
Releyendo todos los mensajes de Nuestra Señora de Medjugorie no los encuentro banales en absoluto , en la mayoría nos invita a rezar incansablemente y esto es lo que cuenta y lo que lamentablemente falta cada vez más hoy. . Jesús mismo fue oración continua y la oración es una gracia que alimenta la fe.
El sacerdote en el video expresa sus razones. , que puede causar perplejidad y que quiero respetar de todos modos , pero la serenidad y la charla no brillan desde el alma , incluso si quisiera ser , él no está tranquilo y desapegado.
Lo que importa es la oración como se nos pide , desde aqui todo empieza , Por lo demás, diría que se necesita prudencia hasta que la iglesia exprese un juicio final. ; si nos permitimos intervenir antes, llegando incluso a negar a Medjugorje, quién sabe que no podríamos ponernos en posición de pecar contra el Espíritu Santo y desviar a otros fieles. ?⁷
Chao , un cordial saludo de Umberto que reza todos los días por todos los sacerdotes como Nuestra Señora pide.
Solo quería contarte si viste a Paolo Brosio en el hermano mayor y en la cancha le hizo a una joven y muchas otras cosas.. El que tiene fe y cree no se porta tan bien el día.
Finalmente alguien que define el “mensajes” para los que son: trivial y repetitivo.
40.000 “mensajes celestiales” decir cualquier cosa. Con todo y esto, decirlo bien. Y tal es la conclusión del trabajo de la comisión.: tal vez sí, tal vez no. Y tomó 4 años para no decir nada? Y por lo tanto, deja que la fiesta continúe…
Él sabe por qué la Iglesia nunca ha hablado? Porque el fenómeno de Medjugorje es demasiado popular y poderoso y porque le quitaría una gran parte de sí mismo a la iglesia misma. “clientes”. Enmascarando todo detrás de eso “melaza” que se le da el nombre de “prudencia”
Me gustaría agregar solo esto.
Como fefele y miembro de la Iglesia Católica y Apostólica, Considero necesario que tu jerarquía, en virtud de la madurez conferida por Cristo, Expresarse con claridad y sin compromiso sobre la veracidad o falsedad de las supuestas apariciones y del fenómeno en su conjunto., si corresponde, prohibir expresamente la divulgación y divulgación, Desde ese momento en adelante, de los presuntos mensajes marianos. Esto ha sucedido, por ejemplo,, últimamente, con los mensajes divulgados por el presunto vidente Edson Glauber (que también desobedece) sobre las supuestas apariciones de la Virgen de Itapiranga (donde es eso, Además, un decreto del obispo ahora fallecido Carillo Gritti existió y todavía existe, autorizando la construcción del santuario y su culto).
Es deber de la Iglesia., en conclusión, intervenir oficialmente y de manera perentoria con respecto a estos fenómenos, hasta donde llega la salvación de las almas, a cuyo cuidado y guía pastoral ella está a cargo. Dondequiera que lo mires, entonces, El asunto Medjougorije presta su lado a múltiples críticas, que la actitud de la Iglesia no disminuye, de lo contrario, fortalece, ser capaz de ayudar a aumentar la confusión peligrosa “espiritual” en. muchos fieles, mientras de buena voluntad y fe, cabe notar. 40 Han pasado demasiados años y es hora de que la Iglesia emita su sentencia: como auténticos católicos, lo justificaremos, sea lo que sea.
Aquí también tenemos un sacerdote que se comporta de una manera y su obispo de otra. (a diferencia de otros obispos fuera de Italia):
https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/04/25/parroco-multato-mio-caso-coi-carabinieri-chiesa-finisce-parlamento_el23iURiE9ojgGr7W0HosN.html?refresh_ce
Sin embargo, queda por ver cuál de los dos realmente da el ejemplo del testimonio cristiano.…
Para Medjugorje, Noto que no fue exactamente saludable inventar tal historia bajo un régimen comunista que ya había perseguido sangrientamente a la Iglesia. Y es extraño encontrar imposible predecir guerras que realmente ocurrieron cuando nadie las esperaba. Y me parece irracional decir: toda la culpa de Satanás, entonces Dios también convierte a las personas. Entonces nos burlamos de Dios mismo, eso usaría una farsa por tanto tiempo. Las apariciones marianas sin reconocimiento formal son abundantes a lo largo de los siglos.. objeción: llevan demasiado tiempo en Medjugorje. Y entonces? Nuestra Señora también habló con Laus años después.. Por fin, No encuentro nada satánico en este mensaje: https://www.papaboys.org/medjugorje-messaggio-della-gospa-25-aprile-2020-a-marija-non-permettete-che-la-prova-indurisca-il-vostro-cuore/
Uno de los principales oradores de la herejía modernista., el presbiteriano romano Ernesto Buonaiuti, luego excomulgado y finalmente dado de baja del estado clerical, en el 1930, tres años antes de que Adolf Hitler llegara al poder, predijo el estallido de una segunda guerra mundial peor y más sangrienta que la primera y profetizó que Alemania sería la causa. Y esa guerra estalló, iniciado por Alemania que en 1939 invadió Polonia.
En tu opinión, esto no es suficiente para beatificar a Ernesto Buonaiuti y con él el modernismo?
Apliqué exactamente el mismo criterio lógico que su.
Señor ariel, escribiste millas de palabras sobre Medjugorje y realmente el estómago no se para !
Fuerte crítica a los visionarios y también a Paolo Brosio.
Mucha energía desperdiciada!
La ’ el amor de Dios no atraviesa corazones llenos de apuestas !
Cuidado porque en un futuro próximo habrá siete castigos y los malvados tendrán lo que la Justicia divina requiere.
Al contrario, los buenos y portadores de todo bien ,no tendrán nada que temer.
Ella se expresa como este caballero en el video.:
https://www.youtube.com/watch?v=fMw-tZixliI
Ah, solo para señalar. L'exp. Tomislav no es solo un hereje y cismático, y, de hecho, la diócesis de Brescia advirtió a los seguidores que corren el riesgo de la prohibición (el asunto sería que uno está fuera de la Iglesia y privado de los sacramentos). https://www.bresciatoday.it/attualita/ghedi-santuario-ufo.html
Haz el tuyo (y ellos; yo para ti. Estoy excomulgado ipso facto por la Conferencia Episcopal Alemana por no haber pagado a Kirchensteuer – 8 miles de millones por año – como contribuyente alemán: en la declaración de impuestos taché “religión ninguna” x no lo pagues; y no me arrepiento).
Más bien (objetivamente) 1) o la p. Tomislav ignora la teología., o 2) tanto él como Nuestra Señora son, tercero:
Yo explico. El 6.05.1982 el fraile escribe en su crónica (Verified): un vidente le preguntó a la Virgen si los benditos en el cielo están presentes en el alma o en el alma y el cuerpo. Nuestra Señora hubiera respondido “el segundo que dices”. Lo informa sin comentarios. Incluso los niños saben que la resurrección de los cuerpos ocurre al final de los tiempos., mientras que ahora los bendecidos tienen la visión beatífica, pero son almas.
Por lo tanto, O:
1) un vidente se equivocó al informar (cápita), pero el director espiritual tuvo que corregirlo o al menos escribir que estaba equivocado: sin haberlo hecho, el director mismo es tan ignorante como una CABRA (buena guía).
De lo contrario:
2) Nuestra Señora cometió un error teológico. (!) y el director no se dio cuenta: Madonna, visionarios y directores todos ignorantes como cabras.
P.S. Hablo de elementos objetivos de teología, no disquisisco: ENCUESTA.
Lo hace muy bien para no pagar a Kirchensteuer, hasta que la Iglesia católica alemana continúe comportándose como una empresa.
Gracias por tu comentario.
Todas las contradicciones que surgieron en este y en los artículos anteriores sobre la farsa de Medjugorie , son suficientes y avanzan para cerrar ese circo . En el Vaticano lo saben. Pero me temo que no saben cómo manejar la reacción predecible de los millones de fieles gospari. . Don Ariel tiene razón cuando destaca el hecho de que debería haber intervenido con mano firme desde el principio . En cambio, lo han dejado ir y ahora el fenómeno con un mundo siguiente es inmanejable. No es un santuario sino una parroquia, pero "de hecho" ha permitido que funcione como un santuario. Es un error haber permitido que se hicieran peregrinaciones marianas oficiales, aunque con la distinción de no conectarlas con pseudoapariciones.. De hecho, hicieron que el gospari idólatra saltara . preocupante.
No, no, momento: si el obispo Forte (que a su vez ..) no reconoció los dones del p.. Tomislav lo hizo bien: en el antiguo p. Vlašić leyó este texto de 2009 del obispo de Mostar en el sitio web de la diócesis: https://www.md-tm.ba/clanci/il-contesto-del-fenomeno-di-medjugorje-i
Eso esta en el 2009 el antiguo fraile era solo un pecador contra sextum, desobediente, capita. pero ahora es cismático: sería uno de 49 miembros de un núcleo central (?) cargo (con otros núcleos en varios planetas!) para convertir el universo, con una tipa
Okay, NO CREER AL OBISPO: en ESTE VIDEO de 49 EL HERMANO HABLA: https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=2W45cIHfja0&feature=emb_logo
Y él es quien da 1981 al 1984 logró visiones como el padre espiritual de los visionarios y que Gospa habría recomendado.
No es un punto de inflexión: ANTES de las apariciones, este fraile estaba vinculado a los grupos pentecostales donde se había predicho esto y aquello. Estamos en un clima de nueva era, como es (desde un punto de vista científico) la estética de Medjugorje.
La realidad de las apariciones no me importa, Estoy interesado en la reconstrucción histórica de eventos.: prehistoria (= Pregunta herzegoviniana); experiencias de la nueva era; experiencia confusa de niños (al principio son confusos); correr a Medjugorje después 4 días, el 29 Junio del p.. Vlašić que toma todo bajo control; su influencia. La secuela, dinero, hoteles, chismes, etc.. no es extraño, como radio-Maria, peregrinaciones (mis padres también fueron allí), sol bailando. Cosas teológicas o chismes, pero los hechos son hechos.
Nadie estudia, comisiones…
“… Por lo tanto, ni los obispos, ni el Papa mismo tiene la autoridad para llegar a la conclusión de que la Virgen realmente apareció aquí, pero ni siquiera tienen la autoridad para evitar que los fieles lo crean. El magisterio de la Iglesia es absolutamente irrefutable solo cuando afirma que algo está o no en el ámbito de esa Revelación que la Iglesia recibió hasta el final de la era de los apóstoles., encontrado en la Biblia y transmitido. Lo que no está incluido en la Biblia y en las enseñanzas no puede ser proclamado por el magisterio de la doctrina de la fe de la Iglesia., ni contenido de una fe obligatoria. Por lo tanto, solo las personas ingenuas pueden esperar que los obispos resuelvan el problema de Medjugorje para que sepamos exactamente lo que debemos o no debemos creer.…” (Artículo de antecedentes publicado en Glas Koncila, Zagreb, 5 Mayo 1996)
En mi opinión, Todos los argumentos de deducción informados en el artículo no son directivas para demostrar que “apareció la” no es la virgen. Me gustaría limitarme a los más maltratados:
– El lujo en el que vivirían los visionarios. La Virgen – mientras seas tú, por supuesto – eligió a estos tipos como “Apóstoles de mi amor” y les dije que eran libres de elegir el estilo de vida que desearan (religiosa o matrimonial) seguir la propia vocación moralmente legítima. Que estos niños dedicaran sus vidas al apostolado de la Gospa, y dado que el Señor dijo que el trabajador tiene derecho a su recompensa, No encuentro nada indecoroso si, como padres y madres de la familia, han seguido haciendo lo que han estado haciendo desde los primeros años (es decir, acoger peregrinos en su hogar), construir con el tiempo también un hotel desde el cual extraer una fuente de subsistencia, así como a todos los habitantes de Medjugorie. Esta circunstancia no puede usarse para hablar de mercancías sin hacer lo mismo con las tiendas de paccottiglia religiosas en Piazza S. Pietro y con todas las instalaciones de recepción religiosa para peregrinos en Roma o en otros lugares.. Y ella también, Ariel, habla de Dios en este sitio para ganarse la vida sin que yo tenga nada de qué quejarme, de lo contrario, que Dios lo merece.
– los abusos perpetrados por algunos frailes. En todo caso, esto sería una prueba a favor: El padre Amorth dijo que donde aparece la Virgen siempre hay el diablo.. Los pecados y abusos en la Iglesia nunca han arañado mi fe en ella, ¿Por qué debería usar este argumento contra Medjugorie ahora??
«Y usted también, Ariel, habla de Dios en este sitio para ganarse la vida sin que yo tenga nada de qué quejarme, de lo contrario, Dios le dé crédito ".
Si esperaba vivir, o poder hacer solo la compra de alimentos de lo estrictamente necesario, como pan y leche, con las ganancias del sitio de esta revista a la que mis hermanos y yo dedicamos tiempo y energía para la construcción del Pueblo de Dios, Podría fácilmente morirme de hambre.
Los lectores son muy numerosos., las visitas ascienden a aproximadamente / más de diez millones por año, pero las ofertas que nos llegan muy pocas y nos, contrario al padre Livio Fanzaga, no pedimos dinero cada dos horas de transmisión. Hay detalles de la cuenta en la página de inicio, si alguien quiere ayudarnos ayúdenos.
E 4.000 euros anuales para el dominio, o los llamados proveedor de servidor, mi madre les pagó nuevamente este año, porque a través de nuestros muchos lectores no los hemos recopilado.
Con todo y esto, si, después de todo, no escribo mal y ni siquiera dejo de convencer si es necesario, Declaré ver a la Virgen un día y otro no, quienes son los custodios de los secretos tiembla sobre el futuro de la humanidad, etc., Ya habría recaudado varios cientos de miles de euros.
Desafortunadamente,, cuando a las personas se les ofrece la verdad, que a menudo también es bastante amargo, el dinero nunca llega.
Stefano, tiene la intención de continuar con estos discursos y con estos ejemplos, uno más infeliz que otro?
Peter gentile, gracias por tu respuesta. Mientras tanto, me gustaría decirte que la fe no tiene nada que ver aquí, ni se debe ningún acto de fe en las apariciones. Aquí solo se discuten las razones para la credibilidad de los fenómenos que tienen lugar en Medjugorje.
Y no entiendo como, después 40 años y después de la autorización de peregrinaciones por la Iglesia, todavía se puede decir sobre la base de un mensaje equívoco, que en Medjugorje la Virgen apoya al diablo, es decir, el demonio parece aparecer. Si es el, debe ser convertido, ya que invita a la oración, al ayuno, confesar, al regresar a la Iglesia, al rosario en la familia, rezar por los pecadores, para los enfermos, para los lejanos, para los sacerdotes, para el Papa, etcétera, etcétera, y que a estas invitaciones las personas responden con una corriente de conversiones que no pueden dejar de recordar lo que fluye del lado del templo en la profecía de Ezequiel.
Si los tiempos que vivimos no tienen todas las características de los últimos tiempos, si no es exactamente el final de los tiempos, quizás Medjugorje perdería gran parte de su credibilidad y atracción espiritual, sino, en las circunstancias actuales, estos se destacan en contra de la luz. La Madonna está aquí desde 40 años no para mensajes, pero rezar con nosotros para poder prepararnos para una prueba que los espíritus más vigilantes sienten que se avecina y que no se puede superar sin un despertar de la fe.
Sobre el presunto conflicto de intereses de los visionarios, ya he dicho que es un tema claudicante., y, de todos modos, no existía al principio y durante muchos años después.
Señor stefano, realmente no puedes ver un conflicto de intereses al hacer “clarividente” y el hotelero para peregrinos dedicados a la aparición que él mismo recibiría? Esto crees que es moralmente legítimo? Déjame, pero tendría al menos reservas al respecto. Y luego, discúlpeme, Entiendo que donde aparece la Virgen siempre está el Diablo ... el problema es que, según su razonamiento, la supuesta aparición apoyaría al Diablo en lugar de oponerse a él., Ya que, en lugar de reprender a los frailes disidentes, los apoyaría. Si esto fuera evidencia a favor de la veracidad de las apariciones de Medjugorie, entonces dudo que aparezca la Santísima Virgen.
Realmente, con franqueza fraterna, Le digo que para creer este asunto, la razón debe estar completamente apagada.. Y sabes que la fe, no soportado por la razón, no es realmente fe.
Lo siento, padre Ariel.,
aquí criticas de una manera muy abierta p. Livio Fanzaga como partidario de las apariciones de Medjugorie en ausencia de un pronunciamiento oficial de la Iglesia; pero luego hace un artículo como este en el que emite su pronunciamiento definitivo personal, siempre en ausencia de un pronunciamiento formal de la Iglesia.
Creo que en ausencia de un pronunciamiento de la Iglesia, ambas posiciones deberían seguir siendo legítimas., sino, en cambio, parece que para ella los partidarios de la veracidad de las apariciones son “fanaticos” de una nueva religión que incluso apostrofa despectivamente “señora medjugorian”, excepto quejarse de los insultos que recibe a cambio.
Entonces le pregunto: si entonces, para hipótesis escolares, La Iglesia, de los cuales todavía quieres un pronunciamiento (sino, Imagino, solo porque cree que ya lo conoce) en cambio debería reconocer la autenticidad de las apariciones, no hay nada que cambie todo lo que escribió? Se, como pienso, la respuesta es no, porque ella solo se basa en ciertos hechos, no corre el riesgo de encontrarse en un conflicto lógico-racional insoluble con la Iglesia? Gracias
Antes de un comentario como el tuyo, cualquiera haría lo más simple: eliminarlo sin siquiera terminar de leerlo. Y’ lo menos que alguien haría con cualquiera que reclame el derecho a no razonar, distorsionando cada discurso y cada explicación que di 45 minutos de explicaciones reconocidas como precisas y claras incluso por personas – intelectualmente honesto – que piensan muy diferente de mí.
Pero ella no sabe cuál es el razonamiento, sentido crítico y sobre todo honestidad intelectual. Por lo tanto, como los sofistas de la liga inferior, toma conceptos que expresé claramente, los distorsiona haciéndolos poco claros y luego trata de volverlos contra mí.
Le dije que cualquiera simplemente cancelaría, pero yo no, que hacia el pueblo de Dios, incluso hacia las ovejas más tercas e irracionales, Tengo obligaciones morales y pastorales.
De una manera torpemente sofisticada, primero que nada pones en el mismo plano idéntico “autenticidad” y “no autenticidad” definiendo ambos “opiniones personales”, captando lo grotesco que, ya que la Iglesia no fue pronunciada, todos pueden pensarlo como quieran y de una manera completamente legítima.
A todo esto, agrega lo peor de la historia, osea: el juicio a mis intenciones, presumiendo e imaginando que incluso sé lo que pienso !? Aquí está lo que escribe. …
"Entonces te pregunto: si entonces, para hipótesis escolares, La Iglesia, de los cuales todavía quieres un pronunciamiento (sino, Imagino, solo porque cree que ya lo conoce) en cambio debería reconocer la autenticidad de las apariciones, no hay nada que cambie todo lo que escribió?»
Todo expresado, al final me pregunta si, en caso de posible reconocimiento, No podría correr el riesgo de encontrarme "En un conflicto lógico-racional insoluble con la Iglesia".
Bueno te pregunto: pero ella, expuso todo y en la forma en que lo expuso, él realmente piensa que incluso puede apelar a criterios lógicos y racionales?
Ahora, No espero mucho de la vida, sin embargo, un mínimo de respeto por mi inteligencia humana, solo la unión mínima necesaria, eso si, lo pretendo, porque creo que se lo debía.
… porque no cita todo el artículo completo?
Porque la primera parte dice más, comparado con lo que le gustaría que dijera con esta pieza cortada.
Solo Dorotea y gracias padre Ariel. La he estado siguiendo por algún tiempo y esta es una sorpresa muy gratificante para mí.. Yo también, por secular, Trato de arrojar luz sobre los hechos de Medjugorje y, a menudo, me sorprenden las personas con las que hablo.. Desafortunadamente, muchas personas dan por sentado que las apariciones son verdaderas pero que la Iglesia no puede pronunciar porque los fenómenos aún están en curso.. Y aquí es donde aprovecho la declaración de Zara de 1991 ( que esperaba que ella mencionara ). Esto marcó una postura, aunque sea temporal, cuando dijo que sobre la base de las investigaciones realizadas no era posible decir que se trataba de fenómenos sobrenaturales.. Incluso la cuestión de las peregrinaciones ya se había resuelto con tarjeta.. Bertone cuando dijo que fueron admitidos con la condición de que no fueran’ autenticación de los fenómenos. Me di cuenta de que la refutación ( por los dos grandes obispos que sucedieron a Mostar hacia las supuestas apariciones) También está respaldado por publicaciones documentadas en línea de algunos estudiosos serios del fenómeno. . y esto es útil porque alguien piensa que si la iglesia no aprueba, es la iglesia la que está equivocada ! Como si fuera la aparición la que autenticara’ Autoridad, y no al revés ! estoy con ella ( y con ella hay muchos sacerdotes ). gracias padre.
Caro Padre Ariel,
Vi su video y estoy totalmente de acuerdo con su reflexión hecha por un buen pastor que trata de recordar con autoridad a los pobres fieles a lo razonable.. Entre otras cosas, hablo como un ex medjugoriano convencido, alimentado por años de Radio María y peregrinaciones. Entonces de 2015 Comencé a tener afirmaciones sospechosas y, por razones de coherencia, investigué hasta que llegué a sus propias conclusiones con desconcierto y sufrimiento.. La verdadera fe es verdaderamente otra cosa e incluso la misma devoción a María Santísima implica un respeto muy diferente al que los santos siempre nos han enseñado.. Creo que el buen Señor realmente me exorcizó de esta falsa devoción, con el debido respeto a quienes creen en la buena fe.
En conclusión, creo que estamos en la era en que “poder del engaño”, como lo llama San Pablo (2ts 2,11), está en su apogeo; solo aquellos que permanecen firmes en la verdadera fe en Jesucristo, en verdadera devoción a la Madre celestial y en las enseñanzas de los padres y santos, ella puede proceder inmune y segura.
Saludos
Querida Daniele…Leyendo tu comentario no he encontrado todo “apariencia ” nada ilógico hasta que recordé activar mi fe y releerla sentí el olor a quemado…Declaro que he hecho varias peregrinaciones pero que no soy uno “Medjugorjano” Al igual que con este término, solo puede definir un tema basado en una novela de ciencia ficción ambientada en Medjugorje. “convencido” Nuestra Señora en Medjugorje no viene a enseñarnos la fe., sino que viene a despertar la fe hacia Cristo y su iglesia apostólica viene por sí mismo, como dices,ahora entiendes que la verdadera fe es otra cosa,significa que antes de que tu fe estuviera muerta o muerta…Y entonces esta es la gracia de Medjugorje y este es el gran milagro.…Ahora has vuelto a la verdadera fe., Viva, enseñado por la Iglesia de Cristo. Leer:Lucas 17: 11-19. Te doy algunos consejos:hacer una última peregrinación a Medjugorje,Ponte de rodillas y agradece a Nuestra Señora por hacerte tomar este camino de fe en la gracia de Dios. Gracias a su, porque eso es lo menos que merece…NO HAGAS COMO TE GUSTA 10 LEBBROSIS SANADA Vuelva a agradecer,entonces siéntase libre de abandonar,evaluar y juzgar las apariciones. En cuanto al Dios bueno, no creo que haya sido un exorcismo como la devoción que tenías antes de tenerlo ahora., es decir, siempre profesas la CREENCIA APOSTÓLICA. Cuidado con los exorcismos,no siempre se liberan en el primer intento,He visto personas liberadas,otras mujeres no católicas no marianas no liberadas…
Lo que no me gusta de este artículo es que, mientras que el Magisterio enseña que creer o no creer en Medjugorje no pone en duda la fe católica, sin aliento a todos aquellos duros y puros que quisieran todos los excomulgados “fanáticos supersticiosos” que miran a Medjgorje pensativamente y sin ningún fanatismo.
… como prueba de que no has visto el video, o si lo vio no lo escuchó, porque imputa lo que no he dicho, visto que cuatro veces en 45 minutos repetí, explicó y aclaró que mucha gente, visitando ese lugar y yendo a rezar, he recuperado la fe, volvieron a la Iglesia y cambiaron sus vidas. Y expresé todo diciendo y repitiendo que "todo es indudable".
Debo tomar nota de que hay una antesala mental diseñada para filtrar los escritos de otros. “ad usum delphini”: Me rindo!!!
No!
Orenzo,
la Iglesia y su magisterio no dicen nada más que creer en apariciones no aprobadas (y por lo tanto en Medjugorje) es lo mismo, pero enseña que no creer que los aprobados no conlleva ninguna excomunión, siempre y cuando no sean denigrados o denegados … dogmas marianos!
Como lo dices, en cambio, parece que Medjugorje está aprobado, pero este no es el caso y hay muchos medjugorianos que también hablan de un santuario cuando la iglesia de San Giacomo es solo una parroquia, y eso es todo lo que el padre Ariel está tratando de explicar, sin entrar en el mérito personal de las personas individuales que abarrotan ese lugar.
Tarjeta. Kuharic ’, presidente de la Conferencia episcopal yugoslava, al final de la reunión celebrada en Zadar desde 9 el 11 de abril 1991 él declaró: «Nosotros los obispos, después de tres años de estudios realizados por la Comisión correspondiente, Damos la bienvenida a Medjugorje como lugar de oración, como un santuario… En cuanto a la sobrenaturalidad de las apariciones., dijimos que por ahora no podemos decir que existe; todavía tenemos reservas importantes. Por lo tanto, dejamos este aspecto para una mayor investigación. La Iglesia no tiene prisa »… entonces Yugoslavia se derrumbó e, Tal vez, a alguien no le parecía verdad sacar algunas piedras de sus zapatos después de ser atrapado en la cara…
Acerca de este tema
Recomiendo a quienes no lo hayan hecho
La conferencia del Prof. D'Amico
https://youtu.be/5pOydQTDrFU
Con todo el debido respeto : de hecho doloroso enfatizo y subrayo: P-E-N-O-S-A.
Para un campo de juego nivelado para no aparecer "sesgado" ( Tiendo a creer en la veracidad de Medjugorie pero con muchas "reservas" y todas subordinadas a la opinión de la Iglesia. ) Digo que hay testimonios igualmente dolorosos a favor de Medjugorje..
Pero esto del D Amico es realmente doloroso …..
@Padre Ariel
Caro Don Ariel, esto fue escrito por ti :
“ Caro Antonio,
no tiene que tomarlo y escribir todas las publicaciones que quiera porque siempre será una invitada bienvenida ".
——-
Envié una publicación pero no apareció otro ídem y, pensando que tal vez hay un problema técnico, envié otra repitiéndome en los conceptos .
El único que ha aparecido es este.
Si hay un problema técnico, pregunto lo contrario, puedo preguntarle qué está mal con esas cuatro cosas que escribí , dado que no hay tono arrogante , ni insultos , ni saccenteria ( también están bastante mal escritos ya que escribo desde I Phone) , ni arrogancia ni nada más.
Gracias
Saludos
Caro Antonio,
pero está convencido de que ha enviado mensajes?
Solo hemos recibido esto a lo que estamos respondiendo.
Puede ser que haya escrito el texto sin dar “envío”?
Porque no vinieron a nosotros.
Si los envías los insertamos.
Gracias Padre Ariel,
Estoy 100% de acuerdo con lo que dijiste en tu análisis impecable.
Si puedo, Tengo dos preguntas para las cuales me honraría recibir su respuesta, si crees que puedes ayudarme.
1) porque el padre Amorth con sus declaraciones, dio credibilidad al fenómeno de Medjugorje (a diferencia de otros exorcistas), fortalecer la credibilidad de los visionarios antes de que la iglesia exprese una opinión (contraviniendo así las opiniones de los obispos)?
2) ¿Qué opinas de las supuestas apariciones de la Virgen en Anguera? (considerando también que los medjugorianos se vuelven intratables cuando se nombra a Anguera)?
Gracias padre si puedes y responderás,
Queridos saludos
Aquí, l
Estimado p.. Ariel,
No tengo clara esta furia contra Nuestra Señora de Medjugorje., quien ha estado hablando durante muchos años tal vez porque ella es la única que todavía dice cosas católicas (como el llamado a la oración y al ayuno); si la hostilidad se basa en el estilo de vida de los visionarios, no es una prueba xchè, incluso el Cristo no tuvo horror de dejar su cuerpo para enterrarlo en 2 hombres ricos y no es culpa ser.
No sé si este fenómeno es cierto, pero no me parece importante., Ya casi estoy 40 años que duran (como el cruce del pueblo judío en el desierto), por qué no esperar a los demás 2 o 3 años para atacarlo cuando, Perder las señales prometidas, ni siquiera será necesario hacerlo ya que ya se ha disuelto?
No entiendo este odio e insistencia cuando me parece que hay muchos otros. + problemas serios para tratar
Estimada Claudia,
Respondo diciendo que “apariciones” empezaron mal de inmediato, de hecho, Jueves 1 de octubre 1981 La Gospa comenzó diciendo a los visionarios estas herejías colosales y luego puso negro sobre blanco delante de varios testigos como un mensaje auténtico dado a “videntes” de la Virgen María:
«Todas las religiones son iguales ante Dios. Dios reina sobre ellos como el gobernante en su reino. En el mundo, no todas las religiones son iguales, porque las personas no se someten a los mandamientos de Dios. Los rechazan y los denigran ».
Tal afirmación anula todo el misterio de la salvación y el hecho de que Cristo fundó uno, Iglesia única y verdadera. Con una afirmación similar, uno se hunde entre el relativismo religioso y las tendencias espiritistas de nueva era.
Pero sobre todo es una negación de nuestra profesión de fe en la que profesamos "Creo en la Iglesia una, santa, católica y apostólica ".
Por lo tanto, decir que Nuestra Señora de Medjugorje "es la única que todavía dice cosas católicas", es algo arriesgado por decir lo menos, ya que es arriesgado decir que "hay muchos otros problemas más serios de tratar", mientras que muchos de nuestros fieles buenos e ingenuos toman palabras de este tipo como declaraciones auténticas de la Santísima Virgen.
Esto no se trata de odio, pero para defender la verdad del error, especialmente antes de lo simple.
Una curiosidad: donde puedes encontrar el mensaje del 1 de octubre 1981?
Busqué y encontré el de la 10 de Octubre del 1981 ("La fe no puede estar viva sin oración. Reza más ". ) y el de 19 septiembre 1981 ("¿Por qué haces tantas preguntas? Cada respuesta está en el evangelio ".), pero no puedo encontrar el 1 de octubre en ningún lado 1981.
Y’ recogido en este libro por el padre René Laurentin
http://www.temponuovo.net/ar3/laurentin-mess-1981/raccolta-messaggi.jpg
De todos modos, ese mensaje, como otros, luego los cancelaron, de la misma manera en la que, dos de “videntes” en particular, corrieron sus diarios años después, olvidando que las hojas originales de los mensajes que escribieron a mano todavía se conservan en los archivos de la Curia Episcopal de Mostar-Duvno
etcétera… etcétera …
No he leído L
Contenido completo del informe Ruini pero algunos extractos ( y donde? En internet por supuesto….-;), Creo y supongo que hemos examinado todo cuidadosamente ,tanto más la correspondencia original de la Curia . Porque creo que he leído ,en los extractos del informe Ruini , que no hay "manipulación" y si no recuerdo mal también se dice que no hay influencia diabólica . Repito : Leí extractos de la relación y es posible que haya entendido mal .
No hay tales declaraciones en los mensajes oficiales..
Porqué , como un laico de teología, si en los mensajes atribuidos a Nuestra Señora parece haber incluso un error teológico , o una manipulación obvia , Me pareció entender que automáticamente se salta todo . Posible que escuadrón de ,parece, teólogos expertos no se dieron cuenta?
Recuerdo los comentarios donde se decía que Nuestra Señora pidió respetar a quienes siguieron otro credo religioso porque ellos también son sus hijos y quizás también que en otras religiones puede haber fragmentos de la verdad divina que reflejan el "deseo de Dios". que Dios mismo ha colocado en cada criatura humana . Pero no poner otras religiones al mismo nivel que el Credo Cristiano .
(El comentario comienza 1)
Gracias por el enlace porque, no estar particularmente interesado en Medjgorje, Ni siquiera voy a buscar muchas cosas.
La pregunta es: “Todas las religiones son buenas?”
No creo crear problemas teológicos particulares en la segunda parte de la respuesta que dice que “En el mundo, no todas las religiones son iguales, porque las personas no se someten a los mandamientos de Dios. Los rechazan y los denigran.”
En cambio, creo que se pueden encontrar problemas teológicos, por algunos, en la primera parte: “Todas las religiones son iguales ante Dios.. Dios reina sobre ellos como el gobernante en su reino. “
(El comentario comienza 2)
El CCC escribe en el número 28:
“A lo largo de su historia, y hasta el día de hoy, La búsqueda del hombre por Dios se ha expresado de muchas maneras., a través de sus creencias y sus comportamientos religiosos (oraciones, sacrificios, cultos, meditaciones, etcétera). A pesar de las ambigüedades que pueden presentar, Estas formas de expresión son tan universales que el hombre puede ser llamado ser religioso: Dios "creó de un hombre todas las naciones de hombres, porque vivieron en toda la faz de la tierra. Para ellos estableció el orden de los tiempos y los límites de su espacio., buscar a Dios, si alguna vez vienen a buscarlo a tientas, aunque no está lejos de cada uno de nosotros. De hecho, vivimos en él., nos movemos y existimos » (Hc 17,26-28).”
Si aún no estaba claro por qué cuando se le preguntó si “todas las religiones”, es decir “la búsqueda de Dios por los hombres… expresado en múltiples formas, a través de sus creencias y sus comportamientos religiosos”, “ELLOS SON BUENOS?”
se responde que “Todas las religiones son iguales ante Dios. Dios reina sobre ellos como el gobernante en su reino.”,
especificando, sin embargo, que en la realidad terrenal, en la implementación práctica concreta de la “buscar a Dios por los hombres” “NO TODAS LAS RELIGIONES SON IGUALES”,
asesor para abrir el CCC para buscar al menos otra docena de artículos relacionados con religiones.
Redacción, (El comentario comienza 1) y (El comentario comienza 2) son parte de un solo comentario que dividí en dos debido a los caracteres disponibles.
Si los publicara como un solo comentario, se entendería mejor el significado de lo que quería expresar.
Gracias.
Donde hizo el “El comentario comienza 2!?
No pasó el escrutinio de la censura porque contradice lo que dijo el jefe?
Cual comentario?
Y’ seguro lo envié?
Abrí y aquí está el comentario pendiente: Copio y pego y lo devuelvo:
(El comentario comienza 2)
El CCC escribe en el número 28:
"A lo largo de su historia, y hasta el día de hoy, La búsqueda del hombre por Dios se ha expresado de muchas maneras., a través de sus creencias y sus comportamientos religiosos (oraciones, sacrificios, cultos, meditaciones, etcétera). A pesar de las ambigüedades que pueden presentar, Estas formas de expresión son tan universales que el hombre puede ser llamado ser religioso: Dios "creó de un hombre todas las naciones de hombres, porque vivieron en toda la faz de la tierra. Para ellos estableció el orden de los tiempos y los límites de su espacio., buscar a Dios, si alguna vez vienen a buscarlo a tientas, aunque no está lejos de cada uno de nosotros. De hecho, vivimos en él., nos movemos y existimos » (Hc 17,26-28)."
Si aún no estaba claro por qué cuando se le preguntó si "Todas las religiones", es decir, "la búsqueda de Dios por los hombres ... expresada de muchas maneras, a través de sus creencias y sus comportamientos religiosos ", "ELLOS SON BUENOS?"
se responde que "Todas las religiones SON IGUALES ante Dios. Dios reina sobre ellos como el gobernante en su reino ".,
especificando, sin embargo, que en la realidad terrenal, en la implementación práctica concreta de la "búsqueda de Dios por los hombres" "NO TODAS LAS religiones SON IGUALES",
asesor para abrir el CCC para buscar al menos otra docena de artículos relacionados con religiones.
Y, Estoy seguro de que lo envié, tanto que cuando envié el 1 Mayo, ese comentario, junto con otro, todavía apareció pendiente de aprobación.
.
Asuma que Nuestra Señora siempre se expresa (o esperar que se exprese) para definiciones dogmáticas me parece una forma engañosa de proceder y no sin preconceptos (Cómo exigir que el Papa nunca hable fuera de control). De hecho, decir que todas las religiones son iguales ante Dios puede entenderse muy bien en el sentido de que todos los hombres son iguales ante Dios, independientemente de su religión, ni siquiera necesita aplicar el principio de caridad al escuchar. La segunda oración no deja ninguna duda.: “En el mundo, no todas las religiones son iguales”, y también explica por qué, “porque las personas no se someten a los mandamientos de Dios”. Los mandamientos de Dios son universales., es decir, católicos, es decir, conciernen a todos los hombres de todas las religiones. ¿Cuál sería la herejía?? Y donde y cuando en lo siguiente 40 años Nuestra Señora profesó o difundió una fe de la Nueva Era? Quien alguna vez fue a Medjugorje como católico practicante se convirtió en un hijo de flores.? Por favor, seamos hechos!
Estimada Claudia,
la Virgen católica nunca habría permitido que los laicos desobedecieran a su obispo!
Ser rico no es pecado,pero ganar dinero solo con el turismo de pseudoapariciones la pregunta apesta.
El ayuno y la oración también practican ortodoxos,judios y musulmanes, pero obediencia a su obispo en comunión con el papa, es la insignia de los verdaderos católicos.
¡Mire, la Virgen católica no puede evitar que un obispo desobedezca a Dios (Hablo en general), y por lo tanto ni siquiera puede evitar que un laico desobedezca a un obispo. Mas alla de esto, sin embargo, no es posible considerar su argumento concluyente debido al hecho de que, de todos modos, es más correcto obedecer a Dios que a los hombres; por lo cual será posible decir si hubo desobediencia real solo si y cuándo sabremos si la Virgen habló o no. Hasta entonces, en principio, debe aceptarse la posibilidad de que un visionario pueda desobedecer a su obispo.
Quiero creer la buena fe de los presuntos videntes., aunque debo admitir que el artículo del p.. Ariel, muy bien hecho, me empuja en otras direcciones. Pregunto, como pregunté algunos “medjugorianos” : se puede excluir que son apariciones demoníacas que pueden haber engañado a esos muchachos?
Aquí te acercas a lo que quería decir en la publicación anterior ( pero también en una publicación mía en el artículo anterior sobre Medjugorie del padre Ariel).
Mi pareja es local ( de Mostar ) los padres han experimentado toda la historia desde el principio ( como todos los lugareños) , y experimentado la tragedia de la guerra . Con absoluta certeza puedo garantizar que ha habido fenómenos de naturaleza no racional que trascienden el razonamiento científico y que, de hecho, no pueden explicarse por completo. : tanto en términos del estado físico de los presuntos videntes en el momento del llamado éxtasis , ambos externos , ambos con curaciones documentadas ( cientos) .
Es por eso que con absoluta certeza excluyo el farol de los niños casi niños ( 9 / 15 años ) . Niños y adolescentes normales de familias normales. ( pobre y pobremente educado) . Los primeros años han sido perseguidos por la policía comunista, ellos y sus familias de todas las formas posibles e imaginables, sin embargo, no han sucumbido. ( puede haber habido momentos de contradicción o confusión bajo la presión de todos los lados locos , pero continuaron ) . ¿Pero realmente crees que es posible que un niño 9 años ya que Jakov podría haber sido co-partidario de un farol mortal como ese? Pero no bromeemos …
El farol "puramente" humano debe ser excluido .
Estancia por exclusión:
– Intervención divina sobrenatural
-intervención diabolical preternatural
– intervención sobrenatural divina inicial con deslizamiento en la falsedad diabólica ( por diferentes razones: traición de fe , enriquecimiento…
Validemos que todo es un farol.
Queda para arrojar luz sobre los fenómenos inexplicables que ocurrieron racionalmente, especialmente en los primeros años, pero incluso con menos intensidad todavía hoy..
Excluyendo lo sobrenatural de origen divino y lo sobrenatural. / mediático diabólico y dejando puro farol humano como hipótesis válida ( hermanos de religion; videntes falsos). Y no son 4 curaciones y algunas luces intermitentes en el cielo, pero cientos de tipos diferentes, de curaciones documentadas que los médicos no pueden explicar, a las señales en el cielo, especialmente en el período inicial (por ejemplo la escritura luminosa MIR que es "paz" en el cielo testificada por los lugareños, por peregrinos de diferentes nacionalidades, incluso por las agencias comunistas de aplicación de la ley, al fuego en la colina Krizevac para no encontrar nada después de la llegada de los bomberos, incluso con un helicóptero que no encuentra nada ni marcas de quemaduras , en la cruz krizevac que desaparece y se puede ver el diluyente de una mujer (testimonio de miles de personas presentes) , al piloto que intenta e intenta arrojar bombas sobre la iglesia y luego es golpeado y capturado y dice que lo intentó de nuevo varias veces, pero el monitor se oscureció extrañamente evitando que apunte (el lo dice), al tipo que la BBC paralizada mencionó que bajó la montaña (pero su espalda todavía está rota y los médicos no pueden explicar cómo puede caminar) etc etc.
Como lo hicieron más que los niños (9/ 15 años) para organizar y llevar a cabo tal cosa?? De niños se entrenaron para producir todo…
Lo siento, el corrector me ha cambiado algunas palabras:
"Siluetas" de una mujer ( en lugar de la cruz)
y avión abatutto en lugar de sbatutto .
No creo por que, como ella dice “un hombre paralítico bajó de la montaña”, Creo porque Cristo fue Dios encarnado, Él está muerto, resucitado y ascendido al cielo. Por eso creo, y en que, Yo creo.
Saber por lo tanto, si no estaba claro para ella, que la Iglesia pide a los creyentes, como prerrequisito para ser católico-cristiano, creer con cierta fe:
1. en Dios Padre Todopoderoso creador del cielo y la tierra y de todas las cosas visibles e invisibles;
2. A la encarnación de la Palabra de Dios nacida de la siempre Virgen María.;
3. a muerte, resurrección y ascensión al cielo de Cristo;
4. al Espíritu Santo que procede del Padre y del Hijo;
5. a la Iglesia uno, santa, católica y apostólica;
6. La profesión de un solo bautismo para la remisión de los pecados.;
7. a la resurrección de los muertos y la vida eterna.
Encuentra todas estas cosas escritas en el Símbolo de la Fe.: el Credo, que supongo que actúas, pero que me temo no ha entendido completamente, o tal vez no del todo, considerar las razones y “probar” que lleva en forma de una pregunta.
Esta es la fe de la Iglesia y esto es lo que la Iglesia requiere para profesarse creyentes.: los siete puntos que he enunciado.
Todas las cosas que ella cayó, me diga: lo que agregan a nuestra fe?
Incluso si fueran ciertas, agregan algo a nuestra fe? O por casualidad sirven de alguna manera incluso y solo vagamente para apoyarlo?
En conclusión: creer en la resurrección de Cristo Dios de los muertos, Tal vez sea necesario creer estas supuestas maravillas que usted enumeró y ocurrió en el “nueva Jerusalén” de “Mejugorje”?
En conclusión: todo lo que enumeraste, te guste o no, Es completamente irrelevante mantener los cimientos de la Iglesia Católica y nuestra Santa Fe en pie..
Y cuidado, no lo digo: la Iglesia lo enseña. Así que, lo que te dije como sacerdote, teólogo y fiel servidor de la verdad en la Iglesia y para la Iglesia, no son mis opiniones, pero lo que la Iglesia ha estado enseñando durante dos mil años.
y ella, para mí que creo con fe firme y sólida en todos los artículos de fe que he enunciado, quizás él quiera convencerme de cosas completamente irrelevantes para la existencia de la fe católica apostólica?
En conclusión … un polvo’ de estudio del Catecismo de la Iglesia Católica no haría daño en absoluto. También porque si lo permite, cualquiera que lea su comentario oculto detrás de las preguntas de la serie “o tratar de negar estos hechos asombrosos?”, luego leyendo mi respuesta a continuación … bien, cualquier persona con verdadero sentido y fe católica, Inmediatamente se da cuenta de que necesita ser catequizada por el catolicismo por mí., No soy yo quien necesita ser catequizado al Medjugorianismo por ti a través de pruebas que no son pruebas., porque no sirven a la autenticidad de la fe, por lo tanto son y siguen siendo irrelevantes. Y que yo no lo digo, el depósito de la fe y el perenne Magisterio de la Iglesia lo enseñan.
Caro Padre Ariel
Estoy "casi" ofendido por su respuesta (de los cuales no comparto el 100% pero la 360%) . estaba hablando de otra cosa ( y no de "fe en Dios" en relación con las maravillas, a lo sensacional : esa fe es fe infantil inmadura / fuego de paja , en los evangelios, mucha de esa multitud que se congregó "emocionada" a modo de concierto de rock , de los milagros de Jesús y quien lo alabó el día de la palma una semana después, gritó crucificado ante Pilato y se burló de él mientras agonizaba en la cruz., esa "parte" de falsos creyentes es idéntica a cierto picor en macetas por la fe paja excitada por lo sensacional que se apresura puntualmente con una picazón que tiene poco que ver con la verdadera fe : se ven ejemplos en reuniones carismáticas o incluso en medjugorje o en otros lugares donde ocurren ciertos fenómenos (por obra de Dios o Diabolica) , esa "porción" de creyentes de paja como ayer crucificaron a Dios después de haberlo aclamado hoy, lo retransmiten después de la peregrinación o la reunión "carismática" con curaciones y exorcismos espectaculares , en la vida diaria "normal" ( donde conquistamos el paraíso en lo ordinario de la vida donde lo extraordinario está ausente) vivir una vida cotidiana pseudocristiana "de facto" .
De acuerdo contigo, red que me hizo decir cosas que no he dicho .
estaba hablando de otra cosa !!!
Si me lo permites, mañana haré otra publicación sin parecer intrusivo..
olvidó : La intervención "sobrenatural" es parte de la "pedagogía de Dios" ( Docet del Antiguo y Nuevo Testamento) pero debe leerse correctamente a través del discernimiento de la Iglesia que, al final, al proceder de una manera aparentemente contradictoria al final de la oración correcta .
Caro Antonio,
no si debe tomarlo y escribir todas las publicaciones que quiera porque ella siempre será una invitada bienvenida.
Dejame explicar: en mi perfil de Facebook hay más de mil mensajes, en total estaban más allá 1500, Sin embargo, unos cientos fueron cancelados porque contenían insultos gratuitos y pesados para decir lo menos perjudicial para las personas que los habían escrito., ciertamente no a quien fueron dirigidos.
Se han escrito docenas de mensajes en los que muchas personas afirman la veracidad del fenómeno basado en milagros extraordinarios., nunca comprobada por la Iglesia, colocar eso en 39 años la Iglesia nunca ha reconocido un solo milagro.
Este solo fue el motivo de mi respuesta después de recibir numerosos mensajes de este tipo..
entiendo
No sabia esto , en el sentido de que no sigo a Facebook ya que nunca he sido miembro de Facebook ni
Tweeter al que no tengo acceso .
Habiendo dicho eso, tiendo a creer que al menos inicialmente las apariciones fueron auténticas, cuando al principio quiero decir mucho más que las primeras 7 . Obviamente, todos los que tienen "reserva" están sujetos al juicio de la Iglesia. ( la pregunta está completamente abierta : "De facto" no hay respaldo ni condena de los primeros siete o de los siguientes , la comisión más o menos dijo que la primera 7 podrían ser auténticos y el resto deja el tiempo que encuentran , es decir, es equivalente a decir que la pregunta está abierta…) mientras que en cambio estoy muy, muy perplejo por la Medjugorie de los últimos años, donde veo una especie de degeneración incluso de los visionarios o mejor algunas cosas que me dejan perplejo ( que están muy bien expuestos por ti: vedasi l ivan, la estructura hotelera de Marija , y otras tres cosas que chocan con el estado de los videntes, etc.).
Por lo demás, excluyo el engaño puramente humano por parte de los visionarios desde una edad muy temprana. ( 9 / 15) por toda una serie de razones que expliqué ayer en una publicación que no apareció . En resumen, incluso con la hipotética maniobra de los frailes manipuladores, no habrían resistido la presión a la que fueron sometidos por las autoridades y por la policía de la familia comunista, incluidos. Y el problema sigue siendo que artificialmente no podemos construir fenómenos que no puedan explicarse científicamente y documentarse .
Saludos
De hecho, sería hora de que la Iglesia se pronunciara definitivamente sobre esta broma. Sin mencionar el fenómeno aún peor de Pedro Regis.
Querido, siempre he seguido sus secciones y no siempre me encuentra completamente de acuerdo, pero en lo que se sobrescribe en cuanto a los artículos anteriores sobre el tema, me encuentra igualmente alineado con su tema.. Pero me parece que siempre se abstiene de comentar sobre asuntos de actualidad. (el que merece atención) como la última transmisión de Informes y el comentario de Avvenire, Me gustaría saber su pensamiento.
Gracias,
Giuseppe
“usted apuesta, si la Iglesia ha pronunciado varias veces y sobre todo de manera negativa, ante fenómenos siempre en progreso, aplastándolos si es necesario desde el nacimiento”.
Y en efecto, no parece que Sixto V, es papa tosto, Esperó el final del presunto sangrado para desafiar el hacha y pronunciar el famoso “como Cristo te adoro, como madera te partí” …
Monseñor Andrea Gemma tenía razón cuando dijo que Medjùgorie era una estafa para ganar dinero y eso es todo.… …….Tu padre Ariel,en que piensas “carismático ” ven Ironi Spuldaro,que Paolo Brosio en sus libros lo venera y en algunas fotos tiene las manos sobre él a pesar de ser un laico? ……En estos años, Medjugòrìe ha sido el trampolín para los laicos o monjas que fingen ser sanadores.,con un estilo IDÉNTICO para los pastores protestantes,También por este motivo nunca he confiado en Medjùgorìe…… ……
Queridísimo padre Ariel, lo que escribió quizás significa que los presuntos videntes han corrompido a la comisión Ruini para hacerles declarar que él creía las primeras siete apariciones marianas que tuvieron lugar desde 24 Junio a 3 De julio 1981?
Ella se especializa en sacar lo que no está contenido en los escritos y hacer que las personas digan lo que no han dicho..
Digo lo que dije claramente, Ni siquiera me han tocado remotamente lo que preguntas.
P. Ariel estimado,
gracias por este resumen preciso y despiadado de un fenómeno sobre el cual yo mismo ahora tengo grandes dudas. La conferencia del Dr.. D'amico disponible en YouTube me abrió los ojos.
Permítame proponer una pregunta que había expuesto en otra publicación.
Toda mi infancia estuvo marcada por la devoción a Medjugorie., a donde fue mi madre’ en el 1982, y donde dijo que asistió a la “milagro del sol”. Mi madre es un espíritu práctico y no tengo motivos para pensar que mintió o que estuvo alucinada.. Su testimonio es el único elemento que aún me impide calificarlo de charlatanería., o peor.
Y’ Es posible imaginar que Satanás podría lograr tal prodigio? Y’ imaginable que Dios podría permitirle engañar a los fieles de esta manera? Hay precedentes de fenómenos de masas prodigiosos., de naturaleza diabólica?
Gracias por su atencion
Otro caso en el que la Virgen llama obispo: “Nuestra Señora me dijo que tienes un corazón de piedra.”.
uno día, estuvimos en septiembre 1995, Nuestra Señora le pidió a mi hija que informara al obispo sobre las apariciones.
obedecimos, mi mons. Grillo persiguió a Jessica por acusación de decir mentiras. Luego nos regañó a mí y a Anna Maria diciendo que la estábamos condicionando. Pero al día siguiente Jessica regresó a la oficina.: «Nuestra Señora quiere que hable con el Obispo».
Fui peleado, me sentí herido, incluso enojado, como nos habían tratado, pero luego capitulé ante la resolución de mi hija que en ese momento estaba sola 6 años y 5 meses. La escena del día anterior se repitió en la casa del obispo., pero se sorprendió por la licencia de Jessica: «Nuestra Señora me dijo que tienes un corazón de piedra». entonces monseñor. Grillo probó a la Virgen, pidiéndole que revele a mi hija un secreto que solo él conoce.
Y como terminó?
Que Jessica más tarde le informó en nombre de Nuestra Señora, no uno sino varios hechos relacionados con su persona.. Mons. Grillo estaba tan molesto que lo enfermaron, como ya había sucedido después del desgarro en sus manos.
Pero a partir de ese momento también creyó en las apariciones., como lo reveló en su memorial publicado en 2011, y pidió una audiencia con Juan Pablo II para informar todo.
Recuerdo que la Virgen de Civitavecchia fue comprada en Medjugorie.
Fuente: https://gloria.tv/post/HEwfSPWD2cwM1pgV9G8zg71D
… y ella no tiene idea,con que respeto y devoción, la familia De Gregori de Civitavecchia, se comportó con el obispo?
El obispo Girolamo Grillo preguntó “una señal” de la misma manera que el párroco de Lourdes le pidió a Bernadette y el obispo a los pastores de Fátima.
Aparte de esto: ella extrapola un hecho de mi conferencia e intenta usar episodios completamente irrelevantes, sobrevolando lo que trato de hablar de otra cosa.
Entonces respondele una pregunta: cómo es posible que Nuestra Señora aumente, alabar y apoyar a un fraile franciscano que fue desobediente a la autoridad de la Iglesia y sus superiores contra el obispo, que tuvo relaciones sexuales en particular con una monja, que ha fallado en todos los sentidos a los votos religiosos profesos?
Responder: ¿Cómo es posible que Nuestra Señora de Medjugorie vaya contra el Obispo y hable bien y apoye a un hombre como ese sacerdote franciscano?, finalmente salió de la Iglesia Católica para fundar una secta milenaria de la nueva era?
Para esto debe responder, no panegiric sobre otros hechos o narre que la Madonnina de Civitavecchia proviene de Medjugorie.
Responda como sea posible, que Nuestra Señora de Medjugorie, ha discutido con una espada como un sujeto.
Hace años había visto la historia del padre Tomislav que inicialmente fue, como dices en tu reconstrucción precisa , muy involucrado en el asunto de las apariciones.
Luego vino a Italia y fundó una especie de comunidad con esa persona en mente., a lo que quizás estás aludiendo , que sigue teniendo mensajes ( cuyo, Quiero enfatizar, No creo en absoluto). Entiendo que hasta 2007 estaba en plena comunión con la Iglesia.
Los problemas surgen más tarde debido a la dificultad de aceptar, por el obispo Bruno Forte, los carismas muy particulares del vidente y la comunidad se disolvieron.
Entiendo que el propio Padre Tomislav pidió una descarga del estado laico.
Como a menudo has testificado, contándonos sobre algunos de los males oscuros de la Iglesia, donde abunda la gracia, abunda el pecado, porque no pensar (como yo lo hice) que simplemente el padre Tomislav ha sido tentado y se ha rendido? Y’ un apóstol que ha traicionado, desafortunadamente uno de los muchos.
Espero la continuación de su trabajo..
“donde abunda el pecado, abunda la gracia”
El hecho es que en Medjougorije, a excepción de casos de fanatismo en toda regla, bien destacado por el artículo, hay un aire de gran paz y oración y que los frutos de la conversión son tantos ahora, .después 40 años, no poder marcarlo todo como un engaño colosal. Me parece poco generoso y demasiado superficial.. Si es cierto que Dios usa todo y la situación para atraer a los hombres a sí mismo, me parece extraño que permita un engaño malvado tan prolongado (porque esto sería, de otra manera). Además, argumentan que hasta la fecha la iglesia no ha abierto “rechazado” El fenómeno como pura invención, además con el agravamiento de razones personales triviales (sus intereses monetarios, que incidentalmente constituiría hipótesis al límite del delito de engaño y fraude: Digo esto como abogado) por…No lo sé…debilidad? creo, atentamente, que no hace un gran servicio y honor a esa misma Iglesia a la que uno de sus siervos debe respetar y obedecer. En conclusión, También este artículo alguna duda, al contrario, me lo insinua. Lo que quiero decir es que no es una operación adecuada, Lo decimos, use el tema Iglesia y jerarquía eclesial para refutar el fenómeno (la Madonna que surge – surgiría – contra el obispo) y luego minimizar la circunstancia que luego 40 años la Iglesia aún no ha dictaminado una condena que, según el pensamiento del autor, que emerge del artículo, debería ser muy evidente. Eso dijo, Dios y su madre, con el tiempo y la luz del Espíritu Santo, desatarán todos los nudos..
Muchas gracias porque me has aclarado muchas cosas., porque no lo creía mucho. Pero desde la pandemia de coronavirus, los mensajes se han ido y dijeron que cuando los secretos se hicieran realidad habrían advertido días antes, desde aquí estaba claro para mí que no era cierto y tenía dudas. Y ella me lo dejó todo claro: Mil gracias.
Para ser honesto, le dije a Maria Santissima que tenía dudas y ella vino a verme a través de este video, gracias de nuevo..
Obispo ingenuo: estas no son las pruebas para preguntar porque el diablo también las conoce. De hecho, Si Civitavecchia hubiera sido obra de la Virgen, no se habría detenido.
Medjugorje es un hecho muy complejo que solo se explicará al final.. Bueno, papá hizo más investigaciones. Personalmente, recé para tener vecinos de Australia y Nueva Zelanda y no creo que estuvieran allí por casualidad.. De todos modos, la solución está ahí.: Re 10 secretos serán promulgados por un sacerdote que, el ya tiene el suyo
hermosa edad y no creo que viva para siempre.. Así que hay poco que discutir, ya que hay una fecha límite y un método ya descrito.. Ser inquisidor no te ayudará a entender, hablar con Brosio que causa mucha confusión y que conoce la fe popular y devocional llena de creencias erróneas y que por lo tanto se equivoca al preguntar. Estoy de acuerdo contigo por el padre Livio y sus visiones desbordantes y medievales, pero también tiene el mérito de haber traído esperanza a muchos hogares. Para entender Medjugorje, tiene que hablar con los guías de los primeros tiempos, luego puede profundizar más.. yo lo creo… Pero no creo en solo girar u otras tonterías imaginativas. Creo que Medjugorje es un gran regalo que cambiará el mundo para siempre y no puede ser captado fácilmente por nuestros esquemas tradicionales.. Por lo demás… perder esa actitud de un estado pontificio, el imperio terminó en 1870…así que relájate, ella no tiene nada propio y ni siquiera es dios. Incluso su vestido es un regalo. No eres un príncipe del Estado Papal, sino un siervo de Jesucristo como lo somos todos.. Pero ella tiene algunas responsabilidades más: la persona cristi. La humildad y la expectativa de los acontecimientos que no están tan lejos juzgarán a Medjugorje, ni ella ni otros. Si eso no es verdad, amén. De todos modos lo he creído durante 24…
Está usted equivocado.
E 10 Estos dos videntes famosos y extraordinarios revelarán secretos asombrosos.:
https://www.youtube.com/watch?v=33bYzHSBUsk
….lo triste…un sacerdote joven e inteligente que se reduce a este…..que feo narcisismo de "Bestia"
Piensa en lugar de quién se ha visto reducido a creerle …
https://www.marcocorvaglia.com/ho-scelto-padre-petar-anzi-no