Os homossexuais e aquela virtude cardeal da prudência que o Sumo Pontífice deve exercer, sendo na terra o Sucessor do Apóstolo Pedro, não o Sucessor de Cristo
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O papa é infalível apenas quando fala ex cathedra, como quando ele publica uma encíclica, uma declaração dogmática, e esperança…
Aquele que diz que “Dio ti ha fatto gay” e isso nunca esclarece nada e que você tem que perseguir para tentar consertar o que ele diz, é indefensável. Felizmente, muitos agora estão cientes disso.
Cara manuela,
poderia ser – mesmo se eu orar pessoalmente e espero que não – che a 84 anos eu poderia ser muito pior.
Por isso eu oro e espero, na eventualidade, poder ter perto de mim, como eu sempre tenho, de pessoas que me impedem, se necessário, de criar desorientação nos fiéis e desacreditar a Santa Igreja e o Sagrado Colégio dos Sacerdotes.
A diferença é que sempre me cerquei de gente boa e capaz, que no momento eles me apontaram meus erros ou os erros que arrisquei cometer.
Se, por outro lado, eu tivesse eliminado todas as pessoas valiosas do meu entorno, animado pela prudência e sabedoria, para me cercar de rufiões de carreira oportunistas que só podem dizer: «… e, esplêndido, stupendo, meraviglioso … ah, que originalidade, que notícia, que revolução!», certamente de agora em diante eu diria um disparate, não apenas no púlpito ou em meus escritos, mas também para o café da manhã, almoço e jantar.
Em qualquer caso, lembre-se sempre de uma coisa fundamental: nem as limitações, nem o espírito imprudente e egocêntrico, de alguma forma afetam a autoridade legítima dos imprudentes e egocêntricos, ele vestiu pela graça de Deus, que pode ter dado para nós por graça ou infortúnio, mas sempre e em todos os casos pela graça, mesmo que no momento não seja compreensível.
este, é o segundo passo que lutamos muito para fazer os fiéis entenderem com frequência: as vergonhosas misérias da pessoa e a grandeza daquele alto cargo instituído pelo próprio Cristo Deus.
Obrigado pela resposta sábia, pai ariel, que é claro que eu compartilho e que vou procurar, com todas as minhas misérias, para adaptar; no entanto, este homem não tem demência senil, nem sempre pode ser justificado… o Espírito Santo colocou, Certo, Espero, no entanto, que o papel que este papa irá desempenhar não se assemelhe ao desempenhado por Judas. Talvez Jesus volte, uma vez que os princípios não negociáveis não existem mais para uma determinada igreja, tudo desmorona, Os cristãos são perseguidos em todos os lugares e isso pouco importa para quase todos? Quem entendeu isso bem é o Islã, que está pronto para nos varrer, diante do ecumenismo, a anos-luz de São Francisco. Eu acho que Cristo está vindo do rei: ele não permitirá mais pachamame impudente no Vaticano e outros pecados muito graves aos seus olhos, que ele nunca deixou impune no Antigo Testamento. Ou não? Uma saudação afetuosa e muitas bênçãos!
Manuela
Eu te abençôo de coração e com sincera compreensão.
Quanto ao problema do Islã, Tomo a liberdade de sugerir que você compre este meu livro há apenas dois dias.
https://www.amazon.it/dp/8894506606/ref=as_li_ss_tl?&linkCode=sl1&tag=isoladipatmos-21&linkId=7f4e023cfddec2228856398c60682ee5&language=it_IT
Pai feliz, Eu penso por experiência própria como você sobre os perigos seculares do Islã. Espero que Oriana morreu convertida. Obrigado pela benção de boas-vindas, e eu sempre leio para você com grande interesse
Caro Padre Liguiori, Francamente, não entendi o significado do artigo. Defenda o papa? Minimize o que aconteceu? Parece-me que defender-se atrás da folha de figueira do facto de se tratarem de afirmações privadas e não do Magistério, fazer o barulho das unhas de alguém ouvido a um quilômetro de distância e tentar escalar espelhos para defender o indefensável. Se é verdade que você existe “uma fraqueza formativa intrínseca de pessoas que já não conseguem distinguir entre um pronunciamento magisterial da Igreja e a mexerica eclesial”, é igualmente verdade que, se o Papa não compartilha de certas posições às quais algumas de suas afirmações ambíguas conduzem, tem duas maneiras de dissipar dúvidas: antes de tudo, tenha cuidado (mesmo mantendo o silêncio em vez de falar coisas sem sentido) e então, eventualmente, esclarecer o que foi dito. O silêncio do Vaticano neste filme, Eu sei muito sobre assentimento. Acho que é evidente que Bergoglio não dá a mínima para o Magistério e a Doutrina. A igreja hoje tem um problema: um cavalheiro vestido de branco que se acomodou no trono de Pedro, recheado com um cattocomunismo provinciano sul-americano e com um ego bastante volumoso.
Caro antonello,
é cada vez mais difícil para um padre hoje, responda a perguntas como a que você definiu em seu comentário, pela simples razão de que muitos esperam respostas de revolucionários ou manifestantes.
Essa dificuldade surge porque hoje existe uma tendência generalizada "minutelliana”Para encontrar e culpar os defensores do pontífice reinante, rotulando-os como defensores públicos incautos a serem eliminados e combatidos.
Acredite em mim, o Papa não precisa de defensores, por uma série de razões válidas que levariam muito tempo para explicar aqui.
Ele se pergunta que sentido meu artigo faz? Para dizer simplesmente que todo Papa precisa da prudência apostólica dada pelo Espírito Santo em cada momento de seu ministério. Isso porque o Pontífice experimenta as misérias e fragilidades ligadas à pessoa humana como qualquer outra pessoa., coisas que podem existir mesmo na presença de um cargo tão delicado e elevado como aquele que ele é chamado a exercer. É precisamente o fato de o Pontífice ser reconhecido como pessoa autorizada e como autoridade legítima à frente da Igreja Católica deve induzir os fiéis católicos a não confundir o que é magistério infalível com algum infeliz, evitáveis e manipuláveis "expressões improvisadas" que são típicas do ser humano.
Caro Padre Liguori,
Garanto-lhe que não espero respostas de revolucionários ou manifestantes. E no que diz respeito a Don Minutella, que fique onde está.
Seu artigo me parece uma tentativa piedosa de defender o Papa e minimizar o incidente. Ela ressalta que é preciso ter cautela. Mas tal discurso poderia ter tido valor no início do infeliz pontificado de Francisco. Neste ponto, depois de anos de imprudência, Eu não acredito mais que é uma questão de grosseria, mas de escolhas desestabilizadoras deliberadas e calculadas. Como você já indicou em seu artigo, certas declarações causam desastres. Tente um pouco’ (Você saberá muito melhor do que eu) ir e explicar para uma pessoa idosa ou, talvez ainda pior, para um adolescente que o que importa é o Magistério, A tradição, etc. A resposta será, mas se o Papa disse isso…
Questi siono i fatti. O resto são conjecturas e problemas burocráticos (a diferença entre Magistério e opiniões pessoais) que estes são recebidos e não compreendidos pela maioria dos fiéis.
Não acredito mais que certas atitudes são misérias e fragilidades humanas. Francesco simplesmente não acredita. Ou pelo menos é o que agora penso sobre isso “extravagante” sucessor de Pedro. E eu digo isso com a dor do coração.
Infelizmente eu concordo, mas tenho que arrancar minha língua para não julgar
Caro padre Ivano Liguori, Muitas vezes me pego meditando nas palavras que Jesus disse a Pedro no Monte 16,19 «Vou dar-te as chaves do reino dos céus: tudo que você ligar na terra será ligado no céu, e o desligares na terra serão desligado no céu".
Eu não sou um mandato para mudar até mesmo Suas palavras?
Como este versículo deve ser entendido corretamente?
Obrigado.
Claro que não, nem mesmo um iota terá mudado, Sinto muito pela igreja 2.0 modernista. A doutrina é essa e Pedro tem que alimentar as ovelhas de Deus, não é teu, no caminho de Deus, não dele. Ela gosta disso? 😉
Isso também pensei até que tudo foi questionado. E a dúvida surgiu.
Seu Telepace.it, Seção de verona, tem um video de Don Bruno Fasani, intitulado Filhos Homossexuais de Deus, que se exalta elogiando a modernidade e a profecia do Papa Francisco. Na verdade, essa emissora é muito próxima do Papa.
No entanto, não afeta os problemas de saúde no mínimo.
Eu tinha lido a Dra. Silvana De Mari, quem é médico, e tratou repetidamente o problema do ponto de vista médico.
Ele não acredita que todos os padres devam aprofundar o ministério da saúde?
“Uma mente sã em um corpo são” os antigos diziam isso. Por maltratar o corpo em rebelião contra Deus (estrada, alcoolismo, sexualidade desviante, etc…) ele maltrata sua mente e espírito e corre para a infelicidade.
Para não repetir o artigo ou os comentários, Eu coloco dois noterelle: 1) quem sempre e só fala de direitos, ignorando que eles só podem vir de deveres, lixo da lei; 2) eclesiásticos que, em vez de enunciar os princípios morais necessários, descem para defender atos legislativos específicos, eles se envolvem em interferência clerical que prejudica a autonomia do estado.
Lady Lucia, certamente agora mais tarde 7 anos todos nós conhecemos bem o Papa o que ele faz e o que ele quer. Pessoalmente, Eu acredito que Bergoglio é uma boa pessoa, se apenas nos lembrarmos que em uma reunião com os guardas da prisão falando sobre leis, de pena de prisão, ele disse que a prisão perpétua não é uma solução, e isto, contrário ao pensamento único das pessoas, ao da maioria das pessoas que gostariam que alguém morresse na prisão em vez de se arrepender e “mudança”, podemos entender. Este e outros exemplos nos mostram o caráter do Papa. Mas, obviamente, o Papa deve ser o Papa, isto é, obedecer ao Magistério da Igreja Católica, à Doutrina, não há como escapar daqui. Buona giornata a tutti.
Quando Bergoglio fala de detenção, os motivos panellianos ecoam.
E quem já afirmou que a prisão é uma solução?
E se o Papa tem que fazer O Papa,ou seja, para se ater ao Magistério,a afirmação transmite um reconhecimento incorreto,na desordem atual,em comparação com o que a tradição tem afirmado há séculos sobre a legalidade da sentença de morte.
"A morte infligida como pena para crimes tira toda a punição devida para crimes na outra vida,ou pelo menos parte da sentença em proporção à culpa,arrependimento ou contrição. A morte natural não o remove. ”Summa theol.,
«Quem, por outro lado, escandaliza até um destes pequeninos que acreditam em mim, seria melhor para ele ter uma pedra de moinho transformada em burro pendurada no pescoço, e foi lançado nas profundezas do mar. "
Amerio fala com razão do utilismo jacobino dos neoteristas.
"E quando é argumentado que a vida de um homem não pode ser cortada porque ele seria privado da possibilidade de expiação,a grande verdade é negligenciada que a própria pena de morte é uma expiação……..la pena capitale,na verdade toda dor,é ilegítimo se a independência do indivíduo é colocada antes da lei moral,através da moralidade subjetiva,e em face do direito civil como consequência dessa primeira independência. A pena de morte torna-se bárbara em uma sociedade independente ,aquele,fechado no horizonte terrestre,ele não tem o direito de privar o homem de um bem que é totalmente bom para ele. ”Romano Amerio-Iota Unum
Fico em silêncio sobre a baixa consideração que é reservada para a vítima; apenas o perverso é o assunto de uma história estranha…
Que o Papa seja um só “servo inútil” No entanto, atirar pedras no pombal é o passatempo favorito deste Papa.
Não acho que o atual sucessor de Pedro seja católico. Quando aparece eu mudo de canal.
O leito do rio está além dos Alpes. Da alemanha.
Eu concordo com o pensamento dele, se eu não mudo de canal, é para coletar as provas da apostasia de Bergoglio.
Um estudo útil é proposto por Stefano Fontana:
https://www.vanthuanobservatory.org/ita/sul-riconoscimento-giuridico-delle-unioni-civili-omosessuali-nota-dellosservatorio/
Este é um pequeno excerto:
“… O Magistério da Igreja já se pronunciou amplamente sobre a questão., negar a legitimidade legal / moral do reconhecimento civil das uniões homossexuais e a legalidade de os fiéis católicos concordarem para aprová-las. Isso aconteceu em vários documentos e especialmente nas Considerações sobre os projetos de reconhecimento jurídico das uniões entre homossexuais da Congregação para a Doutrina da Fé., ….”
Boa noite padre, se a CDF, entre outros, definiu que é contra a lei moral um político católico dar seu consentimento e favorecer leis sobre uniões civis e de fato, Portanto, considero um pecado mortal,agravado por ser público, gastar-se com eles e considerá-los um mal menor, se você olhar a nota de Ratzinger aos bispos dos Estados Unidos que proibia dar a comunhão aos políticos. Erro? Ignorância invencível pode ser invocada?
graças Rev. P. Ivano,
não nos abandone, precisamos de você para nos apoiar nestes momentos de confusão e perplexidade.
Signor Giovanni, prêmio acompanhado de um bolo de aniversário do diretor e para entregá-lo como garçom ao Papa. Aquele bolo acabou gerando mais perplexidade e decepção em muitos como eu do que o próprio documentário. Para, para o cardeal Zen o Papa não está lá’ não chegou a depois de uma longa jornada da China até agora 88 anos. Como Valli disse em um de seus artigos, você tem que ser o pior, claramente de uma certa linha política para ser bem-vindo no Vaticano, senão NADA , NADA….
O Sumo Pontífice era torcedor e ainda continua torcendo pelo time argentino de futebol San Lorenzo, quando fala sobre isso com os amigos, diz que é o melhor time do mundo.
Ela acredita, Assinatura. Kerigmatico, que esta afirmação se enquadra no magistério infalível, como suas respostas a jornalistas ou as entrevistas com Eugenio Scalfari na sala de estar da Domus Sancthae Marthae?
Alma, figlio caro, agora só restam quatro gatos velhos para dançar nos tapetes das liturgias Kiko-carmenian ao som de bongôs, entre um derrame de artrose reumática e o próximo, porque nem seus filhos nem seus netos pretendem saber nada sobre suas amenidades sectárias.
eu sei, é ruim morrer, mas mais cedo ou mais tarde isso acontece com todos.
depois da besteira antipapista disparada pelo Sr.. Ariel naquele esgoto de Dritto e Reverso de ReteQuattro, faltou o aumento da dose de outro que se esqueceu que o papa é infalível.
Pobre voce!
Jesus disse à adúltera: “Deus criou você assim, o estado deve reconhecer o seu direito ao adultério”,
ou ele disse a ela ” Vá e não peques mais”?
Se um dicionário fosse elaborado com a coleção de todos “expressões de braço” dos papas, tantos e tão belos apareceriam que ela não saberia onde atacar para proclamar a priori e posterior infalibilidade de certos passeios infelizes.
Isso era diferente: a “expressões de braço” o predecessor do governante dell'augustissima, foram feitos fora de atos de magistério e discursos públicos, não para Spadaro ou Scalfari. Existia, então, um sistema de proteção total da figura e das palavras do papa, que quando ele falou ele também mediu suspiros, sistema totalmente pulverizado pela mais augusta régua. Então o “expressões de braço” eles eram e permaneceram assim, se alguma coisa, eles saíram das paredes sagradas anos ou séculos depois, mas sem acabar em jornais e televisões para grande confusão de padres e fiéis.
don A.T.
(professor de história da igreja)
Muito bom padre Ivano Liguori.
Pai Antipapista Ariel? Parece-me que o Padre Ariel defendeu a figura do Papa (quello attuale) muito longe, em várias ocasiões, mais do que Bergoglio merece.
Bergoglio já disse tantas afirmações anticatólicas e contrárias à doutrina de Cristo que acho difícil considerá-lo Papa.
“Qualquer um que proponha uma doutrina diferente da ensinada por Jesus Cristo, mesmo se fosse um anjo, sia anatema”.
Gostaria de perguntar pessoalmente ao Papa se ele é um servo de Cristo ou um servo deste mundo.
Padre Ivano, como um velho pároco, digo-lhe que essas suas palavras nunca foram mais sábias:
“Nós sacerdotes, fiel a todo sucessor de Pedro, nós sabemos, como certas afirmações produzem precedentes no sentimento comum que tornam a prática pastoral problemática e difícil, sacramental e moral. Como já aconteceu no passado com a exortação apostólica pós-sinodal Amoris Laetitia”.
Quem sabe se alguém está interessado nos problemas que nós, sacerdotes, temos que enfrentar na prática pastoral concreta?
Obrigado por esse artigo, certamente, ele fez muito bem também e acima de tudo a nós, padres.
Agradeço de todo o coração ao Padre Ivano.
A mesma coisa.
Os Padres da Ilha de Patmos são realmente grandes, verdadeiramente.
Estimados Padres e Irmãos,
quello che riuscite a dire, e o bem que você pode fazer, e acima de tudo a coragem com que você age, se por um lado ajuda os fiéis, por outro, é um grande alívio e estímulo para nós, padres.
don carlo menegatti
E, realmente de grande ajuda e grande estímulo.
Graças pai Ivano.
Bom Dia. Pela primeira vez eu li um artigo seu em vez de esperar que o vocal fosse processado. Parabéns Frei Liguori. Artigo não longo e escrito de uma forma muito compreensível. Na quinta-feira ouvi o padre Ariel no clipe divulgado no Retequattro na transmissão “Em linha reta e reverso” e ele também foi muito claro. No entanto, votei contra a lei da homotransfobia, Eu assinei uma petição no CitizenGo, mas temo que a lei passe. Como escrevi comentando vídeos relacionados ao assunto no Youtube em canais católicos, o que acho verdadeiramente escandaloso é que o Papa não se pronuncia e não esclarece. Nem é preciso dizer que se não, e non lo ha fatto, significa que ele deseja que a mensagem errada seja transmitida. Além disso, na já mencionada transmissão Retequattro dizia-se que o documentário do realizador russo, parece que mesmo no Vaticano ele foi premiado. Não sei se isso é verdade. Obrigado por este ótimo artigo. Deixe Jesus Cristo de Salve.
Fiquei maravilhado com a frase: ” È Dio che ti ha fatto gay”
Lembro-me que, após o terremoto de Aquila, algumas afirmações precipitadas sobre os castigos de Deus causaram um expurgo na Igreja, porque nunca mais deve ser dito que Deus pune. Em troca, agora pode-se dizer que Deus é sádico.
La ringrazio per il chiarimento.
É verdade que jornalistas manipulam as palavras do Papa, no entanto me parece, pessoalmente, que o atual Pontífice incentiva a imprensa com seus discursos ambíguos ou pouco claros. Alguns de seus discursos que ouvi na TV me fazem suspeitar fortemente que eles querem distorcer os ensinamentos do Evangelho.. Eu gostaria de dar um exemplo: há algum tempo, Bergoglio afirmou que Maria, diante de seu Filho na Cruz, tinha sentimentos de decepção para com Deus pelas promessas de grandeza feitas a seu Filho.. Como dizer: Maria é uma mulher como qualquer outra que tem ressentimento ou rebelião contra Deus e sua fé vacilou???
Isso foi o que o Pontífice quis dizer?
Eu honestamente não tenho palavras! Nunca um Pontífice tentou questionar a fé granítica da Santíssima Virgem. Não pretendo estar certo, mas deixe-me dizer que essa sua externalização não foi manipulada pela imprensa já que eu, como tantos outros que assistiram ao canal Rai, ouvi ao vivo. Quero esclarecer que o meu não quer ser uma forma de ataque ao Papa, mas a cada dia que passa, infelizmente sinto meus medos e sentimentos negativos confirmados. Parece que vejo uma Igreja como um navio em uma tempestade sem um capitão. Por comandante, quero dizer o Vigário de Cristo, certamente não Cristo Deus que nunca abandonará sua Igreja, também está passando por um período de perplexidade, Espero o mais curto possível.
Ele também disse ao vivo na TV que “Além disso” ele tem pouca fé. Não que você não possa entendê-lo por seu senso de humildade, mas por que dizer dessa maneira seca, embaraçoso? Não seria melhor ficar quieto, por prudência, precisamente?
Bom dia padre ivano,
Estou cada vez mais convencido de que escandalizar e desorientar os fiéis é exatamente o propósito de Francisco I com seu método de pregação.. Mais do que confirmar na doutrina usual, ele pretende sacudir mentes sobre um determinado assunto para que seja discutido independentemente do que os pobres fiéis entendam. . O que você acha ?
Caro leitor,
o problema não é tanto o que pensa o padre Ivano - que fez estudos regulares de teologia e depois se especializou na pastoral da saúde - o problema mais preocupante é o que pensam os simples fiéis cristãos que veem o Papa como um guia espiritual e moral incomum, não comparável a outros líder religioso contemporâneo.
Nos últimos quarenta anos, tivemos figuras como João Paulo II e Bento XVI que souberam incutir no coração dos fiéis aquela nostalgia viva de Deus e do Evangelho que os convidava a desejar a perfeição do Pai. (cf.. MT 5,48).
Eu vou te contar mais, muitos jovens dos anos 80 e 90 embarcaram então no caminho da consagração religiosa, sacerdócio ou casamento cristão, muitas vezes após as Jornadas Mundiais da Juventude, em que abrir as portas a Cristo tornou-se o grito de guerra que fez os corações tremerem e estimularam a querer realizar grandes obras, confiando em Deus. Hoje ainda é assim hoje?
Francisco I certamente escolheu uma forma diferente de seus antecessores para se apresentar ao mundo católico e não católico. Uma forma totalmente única, talvez próximo do estilo jesuíta que muitas vezes desconstrói e questiona tudo para chegar a uma síntese mais precisa. A descontinuidade com seus antecessores é certamente evidente, mas isso pode não ser necessariamente ruim.
Por outro lado, o que um Papa absolutamente não pode fazer é não ser claro, lacunoso, ineficaz, incompreendido e interpretável. E isso porque a sua palavra não é de homem algum - para ser claro Jorge Mario Bergoglio - mas do Vigário de Cristo., do Pietro, nomeadamente de Francisco I., romano Pontífice.
Tendo dito isso eu acho, com todo o respeito possível devido ao Romano Pontífice, que tal estilo pastoral é imprudente e perigoso a longo prazo, porque se sabe que qualquer pastoral, esortazione, homilia, discurso que um pastor da Igreja pretende implementar, deve necessariamente partir de uma doutrina bem fundada e sólida, algo que a Igreja teve por dois milênios.
Todas as outras variações do tema, eles não tornam o Evangelho mais atraente, mas mais fraco e estamos experimentando isso ao ver nossas igrejas vazias, nossos cristãos perdidos e nós, padres distraídos por miragens palatáveis.
Espero ter respondido sua pergunta, Eu peço a ela um Pater, Avenida, Glória para minha conversão.
Concordo pienamente con Andrea. Questo papa non ha mai personalmente e pubblicamente smentito nulla delle affermazioni perlomeno pericolose che ha fatto, né ha mai risposto a quesiti importanti per la fede e la dottina, come i dubia, preferendo interloquire con atei convinti quali Scalfari; ha mandato in soffitta persino il titolo di Vicario di Cristo, nella nuova edizione del 2020 dell’Annuario Pontificio – il volume ufficiale dell’organigramma completo della Santa Sede. Capisco la difesa d’ufficio che siete costretti a fare ogni volta per salvare la parte buona della Chiesa e l’onorabilità del Pontefice ma mi sa che questi sono tempi particolari, tremendamente difficili per il cattolicesimo, aggredito soprattutto dall’interno. Per favore non prendetevela con il povero credente che vi esprime le proprie numerose perplessità, perché non avremo le lauree in teologia ma lo Spirito Santo non ci disdegna. Se c’è un tale sbandamento nella Chiesa, e forse mai come prima d’ora a livello dottrinale, un motivo ci sarà. I fedeli han bisogno di salvare le anime più che i corpi: se i preti che si lamentano delle chiese vuote, ci trasmettessero gli autentici valori di Cristo, invece che leggerci Enzo Bianchi e andare a rinfrancar lo spirito a Bose; se i vescovi ascoltassero un po’ di più la fede dei semplici e punissero seriamente i docenti di religione che insegnano Mancuso invece di sant’Agostino, sociologia spicciola e islam invece della dottrina, saremmo più tranquilli. Mãe, siccome sono donna, forse è meglio che stia zitta… un abbraccio e comunque tanti complimenti a…