sur la soi-disant “catholiques traditionnels” et sur le “messe traditionnelle” [avec le titre posthume de note insérée 27.03.2015]

Père John

DITES ON CATHOLIQUE TRADITIONNELLE ET SUR Messe traditionnelle

Désireux d'arrêter 1962 et que vous voulez bloquer tout devant le Conseil, comme si elle avait pas eu lieu ou avait conduit l'Eglise égarée, n'est pas un être réel traditionnel, Il n'est pas la fidélité constante et la fermeté dans la vérité, mais un gel d'un organisme vivant, Il est d'empêcher le voyage de l'Eglise, retard est têtu et désobéissance arrogante aux progrès de l'Église dans l'histoire, Il est une tromperie du diable qui mène à la destruction.


Giovanni Cavalcoli OP

Giovanni Cavalcoli OP

 

 

Avec une note insérée à titre posthume par l'auteur au bas de la 27.03.2015

 

 

catholiques traditionnels

un groupe de “catholiques traditionnels”

Il vient dans l'expression d'utilisation que sur une inspection plus minutieuse crée des difficultés et semble équivoque, ne veut pas dire qu'il est faux et dangereux: catholiques “traditionnel”, expression en apparence anodins, peut-être même belle. Il peut sembler même droit, en temps opportun et approprié, évidemment équipée, pour ceux qui l'utilisent pour eux-mêmes et la diffusion, d'une manière positive, pour dire: Catholiques fidèles à la Sainte Tradition.

Une expression clarifiant apparemment mais en réalité,, Je soutiens,, crée la confusion et peut, au-delà de bonnes intentions, ouvrir une fissure à lefevrismo. À cause de ce, après tout, Je pense qu'il est préférable de ne pas l'utiliser, ou du moins pas l'utiliser dans le sens que je vais vous expliquer.

À cet égard, je vous propose les observations suivantes.

Pie X

le Saint Pontife Pie X

Avant. être traditionnel, comme Saint-Pie X déjà enseigné, Il est une caractéristique de l'Église catholique en tant que tel, parce que la doctrine de la foi naît de la confluence de la Sainte Écriture et la Tradition Sainte. Entrez la définition d'être catholique. À cause de ce, le discours des catholiques traditionnels n'est pas une tautologie, dire la même chose du même, Il est comme dire que le cheval est le cheval. Ou, au mieux, il est une expression du principe de l'identité, aussi connu des enfants. belle trouvaille!

être traditionnel entre dans l'essence même de l'être catholique, ainsi que d'appartenir à la race de cheval appartient à l'essence du cheval. En ce sens, un catholique qui n'est pas traditionnel, Il n'est pas catholique. Tout comme un cheval qui n'est pas le cheval est pas un cheval. Donc, qui se qualifie comme un catholique traditionnel, il semble dire: “nous oui, que nous sommes de vrais catholiques! Nous venons de nous!”. Le catholique non traditionnel, donc, Il ne peut pas être un bon catholique.

Cela n'a aucun sens, puis - je commenter - ajouter à la fin “catholique” l'adjectif “traditionnel”, parce que cet attribut est déjà implicite dans le concept d'un catholique, ainsi que ce ne serait pas logique ou un ajout serait inutile de parler d'une équitation.

Paul VI 2

Bienheureux Pape Paul VI

De même: Pourquoi appeler Mass “traditionnel” seule la messe Vetus Ordo? [QUI, QUI, QUI, etc ..] même que Novus ordo Il est la messe traditionnelle, et le “Masse de tous les temps”. Le Conseil n'a pas changé la substance de la messe; mais il n'a fait que quelques changements accidentels et les quotas, et modes de substitution avant, Un jour ceux-ci seront d'autres substituts, sans cette messe à changer dans son essence.

Je ne peux pas distinguer ce myopes la substance donne-le Zut [cf. nos articles précédents QUI, QUI]? La réforme liturgique vient de présenter un nouveau rite, un nouveau contingent pour célébrer la messe même et identique institué par notre Seigneur Jésus-Christ. Peut-être que Jésus-Christ a célébré l'Eucharistie selon la … Vetus Ordo?

Seconde. Le discours sur les catholiques traditionnels semble faire allusion au fait qu'il n'y a pas de catholiques traditionnels, qui serait alors le catholicisme nouveau ou moderne. Maman, selon leur raisonnement, dans ce cas, ce serait un faux catholique catholique, parce que ce n'est pas “traditionnel”.

En fait, il est à noter qu'il n'y a pas interdit l'adjectif “traditionnel” appliquée à la vie de l'esprit, en passant par analogie avec la façon dont nous nous exprimons dans le domaine matériel, comme par exemple dans la technique ou de la puissance. Comme ça, par exemple, Ils sont appréciés des chants traditionnels ou certains aliments traditionnels, sans que cela implique le mépris pour les chansons et les aliments modernes. Tout le monde est libre de choisir.

Romagne aliments

aliments traditionnels de la Romagne

Non restaurateur qui aliments traditionnels de propagande met en garde contre l'achat d'aliments modernes. Pourtant, ces catholiques “traditionnel”, une sorte de mépris aveugle de la modernité, Ils semblent avoir ce mépris pour les catholiques qui veulent être modernes [voir QUI, QUI, QUI, etc ..]; et être contemporain - esprit vous - ne signifie nullement être “modernistes”, bien au contraire.

Dans l'Eglise il n'y a rien de mal que certains ont plus de sympathie pour la tradition et d'autres pour le renouvellement et le progrès, aussi longtemps que tout le monde fait partie de l'orthodoxie. Mais il ne doit pas être utilisé pour ceux qui aiment surtout la tradition, le terme “traditionnel”, Ce qui amène les progressistes, à-dire ceux qui aiment le progrès, comme faux catholiques, contrairement à la tradition et moderniste. Le progrès est un devoir; être est une hérésie modernistes.

Tomas Tyn 2

Le Serviteur de Dio Tomas Tyn,

Il serait préférable de conserver le terme “traditionaliste” largement utilisé de temps, donnant dans un sens positif et légitime comme ci-dessus. Je me suis écrit un livre sur le Serviteur de Dieu Tomas Tyn avec des sous-titres “Traditionaliste post-conciliaire” [1], faisant allusion au fait qu'il ya un conservatisme sain qui contrairement à traditionalisme lefevriano, se félicite du développement de la Tradition opéré par le Conseil et par les papes du post-conciliaire, refusant de voir clairement une contradiction du magistère concilier que le pré-conseil.

ariel Vetus Ordo

L'un des Pères de l'île Patmos, auteur d'articles critiques du lefebvrismo et des courants anti-conciliaristes, une fois par semaine avec fête un ordre ancien affiché, contribuer à la préservation du Missel de saint Pie V, conformément aux directives du motu proprio par Benoît XVI

La troisième. Mais ce qui est inquiétant est que ceux qui ont mis de cette expression et se considèrent avec fierté les catholiques traditionnels, exprimer des idées qui sont dangereusement lefevrismo approchent, car ils rejettent comme doctrines anti-traditionnelles du Concile Vatican II et ceux des papes suivants, croire que le vrai catholicisme, Fidèle à la tradition, il est juste ce genre de catholicisme, dans ces formes particulières – par exemple le rite tridentin de la messe -, qui existait avant le Conseil.

Quatrième. La vérité catholique traditionnelle est que le post-conciliaire. Tout vrai catholique, comme j'ai dit, il est certainement pour essence traditionnelle, mais il est - et il ne semble pas contradictoire - même progressiste, comme il était par exemple Maritain (pas le moderniste qui est un hérétique), mais dans le sens du travail de développement par le Conseil et l'après-concile. En fait, un progrès sain, comme celui promu par le Conseil, Il n'y a rien, mais un développement et une meilleure connaissance de la Tradition immuable.

 

Giovanni Cavalcoli Bréviaire

une autre des Pères Patmos que pour la liturgie des heures d'utilisation du bréviaire latin

Ceci est le véritable respect de la tradition. Désireux d'arrêter 1962 et que vous voulez bloquer tout devant le Conseil, comme si elle avait pas eu lieu ou avait conduit l'Eglise égarée, n'est pas un être réel traditionnel, Il n'est pas la fidélité constante et la fermeté dans la vérité, mais un gel d'un organisme vivant, Il est d'empêcher le voyage de l'Eglise, retard est têtu et désobéissance arrogante aux progrès de l'Église dans l'histoire, Il est une tromperie du diable qui mène à la destruction.

Varazze, 24 mars 2015

[1] Tomas Tyn, un post-conciliaire traditionaliste, Faith questions&Culture, Vérone 2007.

__________________________________________________________________________________________

NOTE à titre posthume 27.03.2015 SUR LE FOND DE LA MASSE

 

 

À votre avis, Rabbi Ariel, pour un catholique qui veut rester fidèle à la doctrine de droite, vous devriez avoir à écouter les « ruminations mentales » deux [censuré] Arielle&Cavalcoli qui commencent à débattre sur la distinction rien, par exemple substance e Zut Tradition et Liturgie Sacrée nalla, ou il ne serait pas beaucoup plus édifiante compris avec certitude fidèle à la doctrine catholique lire Sana, par exemple, un morceau d'un moine et grand prêtre que don Divo Barsotti sur le site Eglise&Postconcilio, qui désavoue le duo de « ruminations mentales » [censuré] Arielle&Cavalcoli sur ce qu'ils appellent les « accidents externes »? Je pense que tout catholique qui est restée la lumière de la raison ne douterait pas quoi dire.

[Avis posté par Gianluigi Bazzorini le 25.03.2015]

 

 

Luigi Bazzorini est un lecteur avec ton très critique. Sa dernière intervention sur le blog, cependant, est allé au-delà des limites de la décence, donc nous avons décidé de ne pas publier, non pas parce qu'il nous insulte, puisque nous sommes maintenant très prisées par les bons catholiques, mais pour la protection de son honneur serait quelque peu compromise, mais ont été publiées insultant certains de ses discours.
Au lieu de cela, nous croyons qu'il est utile aux lecteurs négocier, avec la note suivante, la question qu'il a soulevée: la distinction entre substance e Zut c'est fondamental non seulement en philosophie et en bon sens, mais aussi dans le domaine théologique et dans le dogme lui-même, comme par exemple nous avons dans le dogme de la transsubstantiation.
La substance d'une personne, par exemple, c'est la personne elle-même dans son identité, Paul est toujours Paul de la naissance à la mort.
Le putain, au lieu, du moins ceux contenant, Ils changent. Paul est toujours Paul, même s'il n'a pas cette fichue chose. Ils concernent des choses qui sont maintenant il n'y a pas maintenant, c'est-à-dire ce que Paul change pour: masse, la hauteur, les humeurs, ses lieux de résidence, le degré de son éducation, les vêtements qu'il porte, ses relations sociales, l'argent qu'il a, maintenant en bonne santé maintenant malade, maintenant éveillé maintenant endormi, etc ..

De même la Sainte Messe il a une constitution fondamentale, à défaut il est invalide; il a une essence immuable établie par Notre-Seigneur Jésus-Christ, et une forme rituelle, conventionnel, gestuelle, cérémonie ou rubrique externe et accidentelle, les modalités ou expressions du rite, que le Christ a placé au pouvoir de l'Église pour discipliner les formes accidentelles ou cérémonielles des sacrements.

Par exemple: l'autel face ou non face au peuple, la présence ou l'absence de la balustrade, le Canon eucharistique à voix haute ou à voix basse, les lectures faites ou non faites par une femme, mentionner le sacrifice et les anges quelques ou plusieurs fois, peu ou beaucoup de genoux pliés, Communion dans la bouche ou dans la main, la langue latine ou italienne, etc.. ce sont des accidents externes qui n'affectent pas la substance.

Comme ça, en ce qui concerne la messe en tant que telle, son essence ou substance a été établie une fois pour toutes par le Christ, pour que l'Église n'a pas le pouvoir de le changer, mais elle conserve inchangée au cours des siècles, avec l'aide du Saint-Esprit.

Ce serait hérétique pensant que l'Eglise peut changer la substance d'un sacrement. Il peut muter plutôt certains accidents. En fait, en ce qui concerne le cérémonial rituel ou, il peut être modifié à la volonté de l'Eglise, en fonction des besoins ou des opportunités. Ici, l'Église peut adopter des lois ou diposizioni aussi discutables et révisables. Vous pouvez inventer de nouvelles ou revenir à l'ancien. Un projet de loi est donc la doctrine des sacrements en soi et en soi inchangeable; et un compte est le ministère des sacrements, en soi en soi changeant.

Ainsi, le Vetus Ordo et le La nouvelle commande publiée, comme manière contingente de célébrer la Sainte Messe, ils laissent intacte la substance de la foi et ne touchent que l'aspect accidentel et changeant.

Le Concile Vatican II a établi la La nouvelle commande publiée. Demain un autre Concile pourra à nouveau changer ces aspects accidentels et non substantiels. L'existence de la Novus ordo n'interdit pas, dans des circonstances appropriées, l'utilisation du un ordre ancien affiché. Il s'agit toujours de la messe. Qui peut, il est libre de choisir. L'important est que la messe soit valable, licite et célébrée dignement, dans le respect des règles et du rituel respectif. Ce serait donc une erreur de croire que la substance de la messe ne se conserve que dans la Vetus Ordo ou que vice versa le un ordre ancien affiché est à interdire.

L'important est que nous nous sentions tous unis autour du le mystère de la foi, si nous préférons le nouveau motO, si nous préférons le un ordre ancien affiché.

Giovanni Cavalcoli, AU

Varazze, 27 mars 2015

25 réponses
  1. Giuseppe B dit :

    Dire que Jésus a expliqué la messe vetus ordo aux apôtres dans les moindres détails équivaut à ce que disent les témoins de Jéhovah, qu'Abel a été le premier témoin (sans commentaire): nous sommes devant des affirmations anti-historiques. Le témoignage le plus ancien sur les détails de la messe remonte à ce que raconte l'apologiste le père Saint Justin, martyrisé en 150, dans l'œuvre Apologia I, au chapitre 67, qui peut être lu sur le lien http://www.monasterovirtuale.it/la-patristica/s.-giustino-apologia-prima/dal-par.-lx.html. Il y a tout là-bas: la communauté qui se rassemble le jour du Seigneur et participe à la messe, le prêtre et le diacre, la liturgie de la parole (Une tente), l'homélie, la prière des fidèles, l'offertoire, la consécration et la prière eucharistique, communion, la collection d'offres. Ce paramètre, auxquels s'ajoutent diverses choses de la tradition médiévale, c'est celui du novus ordo.

  2. père ariel
    Giovanni Cavalcoli, AU dit :

    Caro Bazzorini,

    Vous nous avez envoyé une déclaration sur la Sainte Messe dans laquelle vous affirmez que “Jésus a fondamentalement "établi" le L'ancien ordre dans l'intervalle de temps entre sa Résurrection et son Ascension au Ciel en expliquant aux Apôtres tous les aspects (jusque dans les moindres détails) de la célébration eucharistique et de tous ces aspects il n'y avait rien "d'accidentel" .

    Je réponds précisément en disant qu'il est possible que le Seigneur ressuscité, dans les quarante jours qui suivirent la Résurrection avant l'Ascension, jours pendant lesquels il a donné de nouvelles instructions aux Apôtres concernant le Royaume de Dieu, traité de la Sainte Messe. Mais ni l'Ecriture, ni la tradition, le magistère de l'Église ne précise pas non plus ce que le Christ aurait dit exactement. À cause de ce, sa prétention que le divin Enseignant “a fondamentalement installer la L'ancien ordre … expliquer tous les aspects aux Apôtres, et dans les moindres détails, de la célébration eucharistique, donc que de tous ces aspects il n'y avait rien de accidentel“, c'est une déclaration incorrecte.

    Ce que l'Église sait de l'institution de la Sainte Messe par Notre-Seigneur, ainsi que sur l'essence ou la substance même de la messe, il le sait par les enseignements dogmatiques du Concile de Trente (Denz. 1739-1742), où il apparaît que le Seigneur a institué le Sacrifice divin le Jeudi Saint et non après la Résurrection.

    le Vetus Ordo, donc, ce n'est pas tellement lié à la substance de la messe, comme s'il en était un élément substantiel et nécessaire, et donc inséparable de celui-ci, de sorte que l'absence du vetus ordo changerait la substance de la messe et la rendrait invalide,comme Mgr. Lefebvre.

    Lorsque saint Pie V a institué ce que nous appelons aujourd'hui Vetus Ordo, c'était alors nouveau par rapport aux précédents, qui ont été abolis, donc ce n'est pas que la messe soit née alors, ça existait déjà. Ce qui veut dire que la messe n'est pas nécessairement, lié uniquement et substantiellement au rite de saint Pie V, mais il peut aussi être célébré d'autres manières ou dans d'autres rites approuvés par l'Église.

    Les modalités liturgiques ou cérémonielles accidentelles et transitoires de la forme et de la célébration de la messe (vetus O Novus ordo C'est) ils n'ont pas été établis par le Christ.

    À moins que nous ne soutenions que la messe devrait être célébrée de la même manière que la Cène a été célébrée: autour d'une cantine, chacun son verre, probablement assis par terre, rompre et partager une grosse miche de pain entre eux, etc., quelque chose que l'Église n'a jamais pensé à faire et qui de toute façon n'a que très peu à voir avec les modalités du rite de saint Pie V, le savoir pour saisir dès le début ce qu'il y a de substantiel et d'immuable dans la messe et ce qui est lié aux diverses circonstances changeantes, c'est-à-dire des éléments accidentels.

    À cause de ce, dès le début, l'Église a établi des manières particulières de célébrer la messe – je’l'ordre de la messe -, OMS, à la discrétion de l'Église, a commencé à varier dans le temps, sans que cela n'affecte le fond de la messe, quelque chose que l'Église ne pourra jamais faire, tout comme il ne peut changer ce que Notre-Seigneur a voulu une fois pour toutes.
    Mais y établir ou y déterminer’l'ordre de la messe Jésus l'a laissé à la prudence pastorale et liturgique de l'Église, garder, enlèvement, renouveler ou abolir selon son jugement.

    Donc, dans ce que Jésus a fait lors de la Dernière Cène, il y avait des éléments accidentels, disparu aujourd'hui, pas du tout nécessaire à la validité ou à la substance de la messe.

    S'en tenir au contingent comme essentiel a été l'erreur de Lefebvre, qui croyait que le Novus ordo c'était une fausse messe.

  3. Giuseppe B dit :

    Je suis d'accord avec l'article du Père Cavalcoli.
    Dans son soutien j'interviens en rappelant les paroles du Concile de Trente:

    “Le conseil déclare, aussi, que l'Église a toujours eu le pouvoir d'établir et de modifier la distribution des sacrements, économiser leur substance, les éléments qu'il juge les plus utiles pour ceux qui les reçoivent ou pour la vénération des sacrements eux-mêmes, selon les circonstances, des temps et des lieux”
    (SESSION XXI du 16 juin 1562, Chapitre II).

    Le père Cavalcoli répète également les paroles du pape Pie XII au pied levé, qui reprend textuellement les paroles du Concile de Trente:

    « La Hiérarchie ecclésiastique a toujours fait usage de ce droit en matière liturgique en instaurant et en ordonnant le culte divin et en l'enrichissant d'une splendeur et d'un décorum toujours nouveaux pour la gloire de Dieu et au profit des fidèles.. Il ne doutait pas, de plus - sauf la substance du Sacrifice Eucharistique et des Sacrements - changer ce qu'il n'a pas jugé convenable, ajouter ce qui a semblé le mieux contribuer à l'honneur de Jésus-Christ et de l'auguste Trinité à l'instruction et à l'impulsion salutaire du peuple chrétien. La sainte liturgie, en fait, il se compose d'éléments humains et d'éléments divins: celles-ci, ayant été institué par le Divin Rédempteur, ils ne peuvent pas, évidemment, être changé par les hommes; celles, au lieu, peut subir diverses modifications, approuvé par la Hiérarchie sacrée assistée du Saint-Esprit, selon les besoins de l'époque, des choses et des âmes”.

    Les mêmes paroles sont répétées par le Concile Vatican II (Saint Conseil 27).

    Dans le discours du père Cavalcoli tout revient.

    • père ariel
      Rédaction de l'île de Patmos dit :

      Caro Bazzorini.

      Nous ne voulions pas être drôles, mais seulement la complimenter, vraiment!
      Mais maintenant qu'il est passé à des discussions vraiment très sérieuses, nous ne pouvons que baisser la tête et être d'accord avec elle, aussi parce que vous citez des sources incontestables, par exemple:

      « Eusèbe rapporte que sainte Hélène a construit une petite église sur le mont des Oliviers dans une sorte de grotte, Colombe, selon une ancienne tradition, "disciples et apôtres, [..] ils ont été initiés aux mystères arcaniques".

      Maintenant, puisque Sainte-Hélène est celle qui dans le 326, trois siècles après les événements, il a personnellement été témoin de la découverte de la sainte croix du Seigneur et de celle des deux larrons, dans un lieu où des centaines de condamnés avaient été crucifiés, tu comprends bien qu'il faut prendre ce que tu dis, baisse la tête et, cette fois, merci avec un sérieux authentique et profond.

      Nous renouvelons l'offre: il veut une chronique hebdomadaire?

      • père ariel
        Don Andréa Fanciello dit :

        chers pères, chère rédaction, tu as une super idée, comme toujours, proposer à M.. Bazzorini une chronique hebdomadaire, J'espère sincèrement que vous acceptez, pouquoi, comme tu dis, ce monsieur est vraiment extraordinaire. Toi aussi, Mais, avec vos réponses, Tu me fais rire “avec les larmes aux yeux”. Quand je suis venu lire sur la Madone qu'il avait brodée, elle personnellement, la chirotèche dans Pietro, les catéchistes ont couru de la pièce voisine au bureau paroissial, m'ayant entendu éclater de rire, se demandant ce qui s'est passé, Et quand je leur ai fait tout lire sur l'écran de l'ordinateur aussi, eux aussi sont morts de rire. Même dans ce, je pense, réside la grandeur de l'île de Patmos, où vous traitez des sujets très sérieux, mais où tu ne recules pas, quand il faut le faire (ou d'offrir aux lecteurs) un grand rire.

        • père ariel
          Léonard G.. dit :

          Malheureusement j'aurais aimé avoir une chronique dans laquelle traiter des sujets légèrement mais sérieusement sur l'île de Patmos, cependant avec une profonde tristesse et regret, Je me rends compte que par rapport à Bazzorini je suis un gnome car comme son père Ariel le sait j'aurais toute la conscience de pouvoir faire rire les lecteurs. L'extraordinaire de Bazzorini, cependant, c'est de pouvoir être un comédien exceptionnel sans le savoir., donc je l'invite à éteindre toute sa susceptibilité lefebvrienne et à réfléchir sérieusement à l'offre des pères de l'île de Patmos.
          Je pourrais présenter Bazzorini à un de ses jumeaux qui prétendait que saint Pierre célébrait avec des diacres et des sous-diacres et que les Romains restaient en dehors des synagogues de Judée, toujours impur, tandis que le maturgheman il traduisit pour eux en latin les textes araméens qui servaient aux liturgies de la synagogue.
          Voici, Je pense que si ces deux sujets se rencontraient, comme le dit la chanson “bombe ou non bombe” de Grégory: “à Roncobilaccio ce fut l'apothéose …”
          Bazzaz, merci pour existants!

  4. Gianluigi Bazzaz dit :

    Elle est là “expression mythique” que le “bons modernistes” Cavalcoli ou Ariel n'échouent jamais dans le leur “discussions vides” sur Tradition. ” Peut-être que Jésus-Christ a célébré l'Eucharistie selon le … vetus ordo?”. Même Ariel m'avait répondu ainsi pour justifier les changements dans la Sainte Messe et en général dans les changements dans la Tradition. Phrase totalement absurde et même offensante envers Notre-Seigneur car ladite “chroniqueurs” ils devraient savoir que Jésus a fondamentalement “installer” le Vetus Ordo dans l'intervalle de temps entre sa résurrection et son ascension au ciel expliquant tous les aspects aux apôtres (jusque dans les moindres détails) de la célébration eucharistique et de tous ces aspects il n'y avait rien “accidentel” comme le disent encore les deux, renouvelant ainsi une autre injure contre Notre-Seigneur.

    • père ariel
      Rédaction de l'île de Patmos dit :

      les "articulistes" susmentionnés doivent savoir que Jésus a substantiellement "établi" le Vetus Ordo dans l'intervalle de temps entre sa Résurrection et son Ascension au Ciel, expliquant tous les aspects aux Apôtres (jusque dans les moindres détails) de la célébration eucharistique

      Caro Bazzorini.

      La rédaction de l'île de Patmos, si tu es d'accord, souhaite créer un carnet d'adresses spécial, intitulé, par exemple “La bazzorinata hebdomadaire“.
      Tu devrais juste te porter garant pour nous, une fois par semaine, un commentaire hilarant comme celui-ci qu'il nous a envoyé. Évidemment nous le suspendrons dans les temps pénitentiels forts de l'année liturgique, mais nous le garderons ouvert tout le reste de l'année pour offrir des moments d'humour à nos lecteurs parmi de nombreux sujets sérieux.
      Pourquoi elle, Bazzaz, il est vraiment une figure mythique et en tant que tel, il doit être valorisé, même Hypatie en est convaincue, le chat philosophe romain.
      On comprend si on vous dit que ce n'est pas tous les jours quelqu'un qui propose des images de ce genre, car l'image concrète que vous proposez est la suivante; et croyez-nous si on vous dit que ça nous a tous fait rire les larmes aux yeux:

      1. Notre Seigneur Jésus-Christ, qui par hasard parlait en araméen, entre la résurrection et l'ascension, il enseigna aux apôtres à célébrer le soi-disant “Messe de” avec le Missel de Saint Pie V écrit dans un latin dont la mise en page est celle du XIII/XIV siècle.

      2. Entre la résurrection et l'Ascension, la Bienheureuse Vierge Marie et les deux autres marias ont créé un atelier de tailleur et confectionné des vêtements des XVIe et XVIIe siècles.

      3. Une fois que le Seigneur est monté au ciel, Pierre, qui avait appris entre-temps du Divin Maître la bonne l'art de la fête du soi-disant “Messe de“, il est entré en procession dans une cathédrale baroque de Judée et sur l'autel mural dos au peuple il a célébré un pontifical solennel avec le service des diacres et des sous-diacres en dalmatique, acolytes, lecteurs, être ouvert, ainsi que des assistants prêtres portant des chapes conçues par Marie de Cléopas et Marie de Magdala, entre-temps, ils sont devenus deux célèbres créateurs de vêtements liturgiques; tandis que la Bienheureuse Vierge Marie, qui était assis sous le chœur à l'extérieur de la balustrade, avec une vantardise modeste, elle a dit à tous ses amis: “Oui mais, le point fort, la chirotèche aux broderies d'argent et d'or, J'ai fait ceux pour Pietro!”.

      Bazzaz, elle parvient à imaginer vraiment Notre-Seigneur Jésus-Christ qui, pour une tête si obstinée, était ce pêcheur galiléen de Pierre, lui apprend à s'incliner et à réciter en latin du XVIe siècle: “Allez à l'autel …”?. Ou par hasard, elle parvient à imaginer cet homme grossier et inculte de Pietro, chanter une préface en mètre grégorien?

      Toute la rédaction, dont le chat philosophe, merci vraiment et du fond du coeur, parce qu'elle nous offre des moments vraiment inoubliables.

      Et que le Seigneur vous récompense pour tout cela.

  5. père ariel
    Alberto T.. dit :

    Père doux. Vous pouvez expliquer des choses difficiles avec des mots compréhensibles, toucher et laisser une marque. Je ne me suis jamais senti comme un top, Oui,J'ai un diplôme en sciences humaines,malgré avoir travaillé dans une banque pendant 20 ans, mais j'aime lire … écouter … mais à un certain moment j'ai commencé à me demander si c'était moi qui ne comprenais pas les sermons abstrus ou si c'était le prêtre qui ne savait pas prêcher, si c'était moi qui n'avais pas compris la catéchèse pour adultes ou si c'était ce jeune ye-ye théologien appelé par le curé pour parler de tout et puis le contraire de tout, qui ne savait pas catéchiser. J'ai dit une fois au pasteur: “inviter le Père Cavalcoli et le Père Levi di Gualdo à nous donner une conférence” (parce que dans le cercle adulte A.C. de ma paroisse ils lisent dans plusieurs). Il m'a répondu ” … mais vous savez, sont un peu deux’ trop conservateur”. “mon Dieu!” J'ai répondu: “ils ont giflé les traditionalistes comme des rires quand les mariés quittent l'église, en face de … trop conservateur!!”. Et quelques jours plus tard, j'ai lu un de ses articles où il expliquait que chaque catholique est, en tant que catholique, un traditionaliste, si par traditionalisme nous entendons la défense de l'héritage de foi de la tradition catholique.
    Merci! Bon travail et joyeuses Pâques.

    • père ariel
      Giovanni Cavalcoli, AU dit :

      M Albert T..

      en commentant mon article sur l'Église catholique traditionnelle, me donne la thèse suivante: “tout catholique est, en tant que catholique, un traditionaliste, si par traditionalisme nous entendons la défense de l'héritage de foi de la tradition catholique“.
      Maintenant, je n'ai pas dit ça, mais j'ai dit que le catholique en tant que tel est traditionnel. Ce qui est autre chose. En fait, être traditionnel entre dans l'essence même d'être catholique, donc le catholique qui n'est pas traditionnel n'est pas un vrai catholique.
      À la place, un catholique peut très bien être catholique, même si ce n'est pas traditionaliste. En fait, être traditionaliste est un choix facultatif, dont l'alternative est d'être progressiste.
      Il convient également de noter que le progressisme sain n'a rien à voir avec le modernisme, avec lequel il est parfois confondu, puisque tant que c'est de l'hérésie, Progressisme est rien dans l'Eglise que la tendance de ceux qui se concentrent en particulier l'intérêt autour de ce que les progrès de l'Église vers le Royaume de Dieu dans une reprise saine et critique de la modernité.
      Dans quel sens et pourquoi être traditionnel entre dans l'essence de l'être catholique? En tant que catholique soit son origine et le fondement de la Sainte Tradition avec l'interprétation des Écritures du magistère de l'Eglise.
      La défense du patrimoine de la foi de la tradition catholique n'est pas traditionalisme, mais l'être traditionnel, dfesa parce que c'est le devoir de l'Église catholique en tant que telle, sans que le catholique n'est pas catholique.
      Traditionalisme, au lieu, Il se compose d'un intérêt particulier pour la tradition, pas nécessaire d'être catholique en tant que telle, mais a laissé au libre choix de chaque.
      Par exemple, Serviteur de Dieu théologien dominicain Tomas Tyn a été fait se vanter de son traditionalisme déclaré. Au lieu de cela un autre grand maître, Maritain, loué et recommandé par le bienheureux Paul VI et Saint-Jean-Paul II, Il était tendance progressive, sans ce minimum intaccasse son catholique étant, à savoir traditionnel.
      En fait, il y a ceux qui ont l'intention terme “traditionaliste” dans un sens négatif, comme un faux défenseur de la tradition et en ce sens qu'il a utilisé le pape François dans son discours à la fin du Synode des évêques sur la famille.
      À cause de ce, le terme doit être utilisé avec prudence, expliquant la manière dont nous l'utilisons, ne pas être mal compris. Vous devez examiner le contexte. Père, par exemple, Il n'a pas expliqué dans quel sens il l'a utilisé, mais on l'a très bien compris en regardant le contexte du discours.
      Le traditionalisme et le progressisme sont deux manières d'être catholiques normales et nécessaires à la vie de l'Église, lequel, comme tous les organismes vivants, particulièrement spirituel, a besoin d'un facteur de conservation, si traditionnel, et un facteur d'avancement et de progrès.
      L'important est que les deux soient tous dans le cadre de l'orthodoxie et de l'obéissance au Magistère de l'Église.
      Si les idées de ces deux courants sont souvent discutables, incertain, partielle et variable et peut être erronée, être traditionnel, en ce qui concerne la tradition, touche aux fondements essentiels, doctrinaires, aspects universels et immuables de l'être et du vivant catholique; donc ils doivent être pour tout le monde, sous la direction de Pierre, patrimoine commun incontesté de la foi.
      La distinction entre le traditionnel et le traditionalisme repose respectivement sur la distinction dans le catholicisme entre les valeurs universelles de la raison et de la foi d'une part et, de l'autre, choix particuliers et facultatifs, ou les différents courants et tendances, comme le traditionalisme et le progressisme peuvent être.
      Il faut veiller à ne pas relativiser le traditionnel, ce qui est essentiel au catholicisme et non d'absolutiser le particulier, où l'on retrouve le traditionalisme.
      Les deux excès opposés doivent être évités: le faux traditionnel,qui est lefevrismo, et faux progressisme, qui est le modernisme.
      Il est nécessaire de réaliser cette impartialité qui adhère à l'universel, sans renoncer à faire ses propres choix, éviter le parti pris de réduire le traditionnel au traditionalisme et le progrès au modernisme.

  6. père ariel
    Lucas - Rome dit :

    Père Cavalcoli, Je veux tellement de choses à vous remercier de me donner clairement, avec des mots si clair et incisif, l'idée, le concept de la tradition. J'ai la foi, et être un bon catholique pratiquant, mais personne ne me l'avait expliqué, ce qu'elle m'a dit, mais ils assistent à des églises, J'écoute des sermons,Je vais aussi à la catéchèse … Merci!!

    • Gianluigi Bazzaz dit :

      Merci aux? qui dit que le S conciliaire de masse est toujours le S traditionnel de masse comme Vetus Ordo signifie qu'il n'a rien compris à la tradition et elle concept de, Luca,, il continue à rester dans l'ignorance du concept de Tradition pensant que Cavalcoli le lui a expliqué. Lorsque les différents Cavalcoli. Ariel, etc., commencent à faire des distinctions entre Substance et damnation, la doctrine et la pastorale et se leurrent et se leurrent que la Tradition change en fonction des périodes historiques en la faisant apparaître comme une “création” humaine et non la Parole immuable de Dieu qui est au-dessus de tout temps parce qu'elle est surnaturelle l'infortuné, comme elle, qui croient que ce qui est dit par ce qui précède est la vérité et qui les remercient également sont victimes d'une énorme erreur et bévue.

  7. père ariel
    Lorella Lo Prieno dit :

    Tour. Père, ma timidité innée m'empêche même par écrit et à distance derrière un ordinateur d'exprimer certains sentiments, cependant, je ne peux manquer de lui exprimer ma sincère gratitude ainsi qu'au Père Ariel, et j'espère un jour pouvoir lui dire à haute voix tout le bien que vous nous avez fait mon mari et moi avec vos écrits.
    Je sais qu'en ce moment il est dans le beau couvent dominicain de Varazze. Moi aussi je suis en Ligurie et pas loin d'elle, Je pense vraiment que je vais rassembler mon courage et un dimanche nous nous réunirons avec mon mari pour dire au revoir, et s'il aura le temps de lui dire pourquoi tu nous as fait tant de bien.
    Je t'envoie mes voeux de Pâques.

    • père ariel
      Rosaria dit :

      Mais je vis dans les Pouilles et arrive à cet endroit pour moi est plus difficile, Mais, Je suis sûr que vous remercierez, père quuesto, pour moi aussi, pour toutes les explications qu'il m'a donné, et qu'aucun, Il me avait donné, même si elles assistent à des prêtres …

Les commentaires sont désactivés.