Con la Reina del Cielo que se regocija en la resurrección de Cristo., Nos alegramos de la falsa Virgen de Medjugorie que huyó de la pandemia de coronavirus.
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Tampoco creo en el fenómeno de Medjugorje, videntes enriquecidos con hoteles,villas y piscinas y luego la Virgen María, que aparece todos los días durante muchos años para decir siempre lo mismo ... también la Madre celestial le dijo a uno de los visionarios que ya no se le aparecería todos los días, sino solo una vez al año.,y todo esto,tan pronto como se supo sobre la emergencia de salud de Covid ... pero no debería ser al revés??? Una madre está más cerca de sus hijos en peligro ...,no,al contrario,casualmente,comienza la emergencia de salud y Nuestra Señora no solo no pierde una palabra sobre una epidemia en el mundo tan contagiosa, sino,justo en el momento del inicio de emergencia,decide aparecer una vez al año ...,también el esposo de la”clarividente””brilla con luz reflejada” gracias a su esposa y por lo tanto, atraerá como moscas a……miele
No me parece falso o escapado..
https://ilsegnodigiona.com/2020/04/30/medjugorje-la-gospa-fa-il-miracolo-nella-citta-della-bosnia-erzegovina-sono-incredibilmente-finiti-i-contagi-da-coronavirus-in-due-settimane-nessun-un-caso/
Ah, pero si ella dice que estamos bien.
Gracias por el enlace que nos envió.. Más bien dime: el guión que presentó como prueba de autenticidad, por quien fue escrito? Por casualidad por el presidente de la Comisión Teológica Internacional?
Dinos … punta ci … ¿Cómo funciona tu criterio? “prueba irrefutable”?
Prueba indiscutible ?
No tengo que demostrar nada, Solo informé una noticia del periodista David Murgia de Tv2000.
La misa se toma de 2 Mayo y con las fronteras reabiertas se reanudarán las peregrinaciones.
Si no conoce estos hechos, Escucho tus argumentos.
Lo que escribí solo quiere mostrar que incluso entonces éramos un pueblo crédulo, bautizado, confirmado, pero crédulo, Recuerdo muy bien esos días.
En una semana reunieron más de 20 mil personas para seguir a una mujer y un sacerdote engañados por el visionario,fue suficiente que el sacerdote hubiera consultado con el obispo,con la Iglesia y esto no hubiera sucedido
La Iglesia y su Obispo descubrieron de inmediato el engaño de lo que no pudo haber sucedido en el lado opuesto del Adriático por razones ya explicadas en la página fb del Padre Ariel. (dictadura procomunista de Tito, Guerra de los Balcanes).
Después de la guerra, esta horda de cristianos de bricolaje literalmente invadió el país de supuestas apariciones
como se suponía que eran las de Pescara, si no recuerdo mal, hablamos antes de las visiones del visionario y luego hubo la famosa cita.
Ves, vivo en Abruzos y más allá 20 años, en mi pequeño país de 2.700 anime en verano, Dos entrenadores de presuntos peregrinos parten hacia los lugares de las apariciones. Esta es una peregrinación de bricolaje para los cristianos de bricolaje.
Bien, mas que 20 años nunca de los cinco párrocos que se siguieron en la parroquia participaron en uno de estos viajes,por lo tanto, un cuerpo sin cabeza es un cuerpo muerto.
Ahora, estas personas que han estado haciendo estos viajes durante años y en su regreso cuentan los supuestos milagros de las conversiones.,etcétera. etcétera. mai en 20 años se han acercado a la parroquia o viven la parroquia,pero una nueva doctrina hecha de visiones y mensajes hizo vivir una fe paralela ad personam, encabezado por dos damas (en mi caso) que tienen poco que ver con el cristianismo de la Iglesia, la comunidad parroquial. Al igual que todas aquellas personas que frecuentaban las páginas de Facebook del padre Ariel como verdaderos fanáticos,ventiladores, poseído por su "religión"
Veinte mil en la colina de la anciana
Hace treinta años, la gran burla de la aparición de la Virgen.
MONTESILVANO. Miles de ojos se volvieron hacia el sol durante horas., amargo frío para congelar los extremos, canciones religiosas dirigidas al cielo y los primeros vendedores no comunitarios en busca de ganancias…
01 marzo 2018
MONTESILVANO. Miles de ojos se volvieron hacia el sol durante horas., amargo frío para congelar los extremos, canciones religiosas convertidas en el cielo y los primeros vendedores no pertenecientes a la UE en la búsqueda de dinero fácil, con santini y títeres para niños. sucedió 30 Hace años que, el 28 Febrero 1988. Ese dia, Montesilvano se transformó en un lugar de peregrinación y oración., saltó a los honores de las noticias nacionales por un milagro que nunca sucedió.
El gran engaño mantuvo a la ciudad en suspenso, y también fue la causa de varias enfermedades, con personas heladas o con daño en la retina del ojo por mirar al sol durante mucho tiempo sin filtros. Era un frío domingo por la mañana cuando 20,000 escalaron el Colle della Vecchia y esperaron con ansiedad y devoción la llegada de la Madonna.. No solo fiel, naturalmente. Muchos curiosos y periodistas de toda Italia acudieron al Colle. La aparición fue anunciada por el párroco., Don Vincenzo Diodati, y por un vidente, María Antonieta Fioritti, quien dijo que tuvo contacto con la Virgen. En el cielo frío pero despejado de finales de febrero debería haber aparecido, según la convicción del sacerdote y el autodenominado "elegido", la Virgen misma que revelaría un mensaje importante a los fieles.
No solo fiel, naturalmente. Muchos curiosos y periodistas de toda Italia acudieron al Colle. La aparición fue anunciada por el párroco., Don Vincenzo Diodati, y por un vidente, María Antonieta Fioritti, quien dijo que tuvo contacto con la Virgen. En el cielo frío pero despejado de finales de febrero debería haber aparecido, según la convicción del sacerdote y el autodenominado "elegido", la Virgen misma que revelaría un mensaje importante a los fieles. Pero el privilegio de estar frente a la madre de Jesús habría sido prerrogativa solo de los más humildes y de los pacientes..
Y sin embargo,, Pasaron las horas y no hay señal del cielo. «Queremos apresurar a Dios?», un feligrés repitió ante el micrófono ante los primeros signos de impaciencia. Así, a medida que pasaba el tiempo, las temperaturas se volvían más frías y los escépticos volvían a casa. Los más devotos esperaban con impaciencia hasta altas horas de la noche., antes de renunciar a toda esperanza.
Nuestra Señora no vive aquí.: esta fue la sentencia oficial de la Iglesia y desde entonces, de hecho, ni siquiera la sombra de la Virgen en Montesilvano. Por lo menos
Lo siento, no te ofendas
Pero lo que escribiste no muestra nada . Se sabe que hoy más que nunca estamos inflados con supuestos "mensajes" sobrenaturales. , de locuciones internas de varios tipos , de visiones , apariciones y signos , de los cuales la gran mayoría son faroles falsos o peor de origen diabólico . En Lourdes siguiendo la aparición en la cueva. ( auténtico) hubo docenas y docenas de apariciones similares, algunas de las cuales casi engañaron al obispo local, confundiéndolos con verdaderos ( citación: René Laurenteen ) fueron tan convincentes y plausibles : todos eran falsos o diabólicos.
Medjugorie es una cosa compleja , y muchas cosas han sucedido también en un sentido sobrenatural o mejor que una explicación racional / científica compleja de los visionarios en éxtasis a las curaciones de los fenómenos visuales externos. ( neto de la inevitable "falsa", especialmente en ciertos videos de tu tubo de sol pulsante en varias formas y estilos) presenciado por cientos de personas al mismo tiempo , de diferentes nacionalidades , años, estado cultural, etc. ( a múltiples y continuas alucinaciones colectivas / sugerencias en 40 años no lo creo ).
Lo que mencionaste fue simplemente un farol pero mal organizado . Eso es todo . Y a los efectos de la veracidad o no de Medjugorie, no prueba nada.
La pregunta está completamente abierta tanto en posibles resultados positivos como negativos. ….. y creo que está lejos de ser un veredicto final concluyente de la Iglesia que, aunque en ocasiones parece ser casi contradictorio al final con una oración justa ….
Pero los mensajes no terminaron con el coronavirus.!! Pero quien dijo eso???
Las apariciones han terminado para algunos y para otros no. Mijriana los tenía cada dos meses y una vez al año para su cumpleaños precisamente en 18 marzo .
Los del 2 del mes fueron para "aquellos que no han conocido El amor de Dios" con mensajes a tal efecto , es decir, ateos . En la aparición anual que es el 18 A March le dijeron que ya no tendrá los de 2 del mes porque es una fase terminada : es decir, todo lo que se dijo fue dicho . Pero Mijriana continuará teniendo apariciones anuales como otros dos visionarios que no han tenido apariciones durante años. : Jacob es Ivanka. Mientras que los otros tres continúan teniendo regularmente. De hecho, a Mirjana le dijeron que 18 Marzo que las apariciones de la 2 de cada mes están terminados para ti , pero el otro 3 de hecho, continúan teniendo una semana después 25 Marzo tuvieron la aparición . Y continuarán teniendo regularmente hasta que se detengan por completo. No sé si de repente para todos o gradualmente. .
Durante el llamado 10 secretos que un vidente continuará teniendo visiones.
Las apariciones han terminado con el relativo mensaje "dedicado" de 2 del mes. Otros el próximo 25 April los tendrá regularmente.
Otro:
No entró en el tema pseudo-visionario o no ( es decir, un farol). Quería señalar que no terminaron debido al "escape" del godpa debido al coronavirus.….
Añadir:
El farol humano no puede ser .. porque hay toda una serie de fenómenos que no pueden explicarse científicamente verificados por 3 comisiones científicas
3 comisiones científicas internacionales (un italiano dirigido por el Dr.. frigerio) donde los visionarios han sido monitoreados meticulosamente durante el éxtasis y la relación habla de personas sanas desde el punto de vista psicológico o psiquiátrico y al mismo tiempo con diferentes reacciones físicas durante el éxtasis que no pueden explicarse científicamente: es: caída simultánea de rodilla , pupila con fijación unidireccional de todos los visionarios al mismo tiempo, la temperatura corporal de todos cambia y los cambios de datos cardíacos, insensibilidad al dolor ( picaduras o fuego ) , entumecimiento de la superficie del ojo al pasar las puntas de nylon y ausencia de golpes en las cejas para una reacción normal, mueven la boca pero no sale ningún sonido, pero al mismo tiempo las cuerdas vocales vibran ( las cuerdas vocales vibran solo si hay una voz: no puedes burlarte ) y podría seguir ....
¿Cómo han estado apoyando esto desde la infancia durante 40 años ??? El más pequeño tenía 9 años y el más grande 15!
Entonces el artificio humano no es:
1) o es de naturaleza divina
2) o de naturaleza diabólica
3) o inicialmente divino luego transformado en un fenómeno diabólico ( puede pasar ..)
Otro: son las curaciones con una oficina médica de más de 500 curaciones que no responden a cánones médicos y certificados racionales, algunos de los cuales son repentinos??? Inexplicable ...
¿Cómo hicieron los niños desde casi niños para llevar a cabo tal cosa?? no se pudo
Lo trascendente está ahí, (seguro sin lugar a dudas) . Repito :se determinará si tiene orígenes divinos o diabólicos .
Me limitaré a una breve consideración sobre los milagros curativos.:
esta documentado, comprobado y demostrado que se han producido curaciones inexplicables, a veces realmente sorprendente, tanto en India en el santuario de la diosa Kali como en Arabia Saudita en La Meca, y en otros lugares del mundo donde se practican cultos paganos.
Y estas son curaciones inexplicables y, a veces, incluso sorprendentes..
Si el milagro fuera siempre una prueba de autenticidad de un evento sobrenatural, No cree que debamos insertar el culto de la diosa Kali en la Iglesia Católica., ir de peregrinación a La Meca y visitar otros lugares de culto del animismo pagano donde ocurrieron estos eventos documentados y completamente inexplicables?
En cuanto a la evidencia irrefutable sobre los supuestos videntes de Medjugorie, les pido: que son estos “probar” comparado con un monje hindú que camina sobre una alfombra de brasas incandescentes de diez metros de largo sin causar una mínima quemadura?
Porque sabes, fuera de “microcosmo” de ciertos católicos, hay un mundo entero muy articulado y a veces realmente inexplicable.
El padre Ariel realmente se disculpa, pero estoy más confundido que antes..
Si no son los milagros y los frutos lo que hace que el hecho sea plausible en sí mismo , dejando de lado a los visionarios al menos en la fase actual , por supuesto, solo queda la indicación de la jerarquía eclesiástica competente.
Pero luego en el caso de San Padre Pio lo que sucedió ? Milagros y frutos en abundancia pero jerarquía contra …entonces al final prevalece el bien ... cuando estás muerto …
Es cierto que la Iglesia Ortodoxa también cree que la mayoría de nuestras apariciones marianas son el resultado de mucha imaginación por un lado y cierto interés por parte de la jerarquía católica en otros ... solo cuando es necesario..
… cabe notar, San Pío de Pietrelcina, quien obedeció a la Iglesia y a la Autoridad Eclesiástica siempre y sin decir una palabra, algo que ciertamente no se puede decir de los pseudo-videntes que han usado repetidamente mensajes de la Gospa para colocar a los fieles contra el obispo de la diócesis de Mostar-Duvno, con los gospari más devotos que todavía enturbian su memoria diciendo que estaba en contra y que no creía en las apariciones porque “ella era una espía esclava del régimen comunista”, como me dijo Paolo Brosio durante la transmisión del 5 Marcha de derecho y reverso.
Lee las cosas que escribieron no hace décadas, sino “ayer”, el actual obispo de Mostar-Duvno en la silla: acusar a videntes autodenominados de mentir y mentir:
https://www.md-tm.ba/clanci/gli-attacchi-della-apparsa-di-medjugorje-al-vescovo-diocesano-pavao-zanic
El enlace publicado por el querido padre Ariel es obviamente digno de consideración , porque no es un documento de "nadie" sino de un obispo y, además, un obispo local ( y no es barato ). Teóricamente debería ser suficiente cerrar las apariciones de Medjugorie con un veredicto negativo . Excepto que "esa" posición es una parte( importante) de la disputa de un mosaico que evidentemente ha adquirido un alcance mucho, mucho mayor. El Vaticano "de facto" eliminó la jurisdicción de los obispos locales con una comisión vaticana más grande ( dirigida por Ruini ) y casualmente excluyendo a Monseñor Peric, signatario del documento publicado por el padre Ariel, de ser parte de él. Pregunta: Porqué ?
Al mismo tiempo que las declaraciones del obispo Peric, otros obispos e incluso cardenales se posicionaron a favor de Medjugorie. ( a pesar de conocer los hechos "negativos" descritos) incluido el obispo de Zagreb e incluso el famoso teólogo Hans Von Balthasar incluso intervino en defensa de los visionarios que escribieron una carta a Mons Zanic diciéndole que era demasiado impulsivo y afirmando que Medjuugrie es teológicamente la continuación "perfecta" de Fátima . La verdad? El asunto es complejo y aún está completamente abierto. … tanto en sentido negativo como positivo…
Lea este interesante artículo del folleto detenidamente. .
https://www.google.it/amp/s/www.ilfoglio.it/articoli/2010/10/08/news/guerra-santa-a-medjugorje-67165/amp/
PD: No corrijo si hay errores en forma y gramática , Escribo en mi teléfono celular y el corrector automático hace lo que le plazca…;-)
@Gabry
una breve nota solo para notar que el Vaticano no ha quitado la jurisdicción de los obispos locales con la institución de la Comisión Ruini, pero mucho antes, es decir, ya que las apariciones de la Gospa dejaron de ser un fenómeno local, convertirse en un fenómeno mundial. No digo esto en relación con la afluencia de peregrinos de todos los continentes., pero con referencia a las numerosas apariciones que tuvieron los visionarios incluso cuando estaban lejos de Medjugorie (también a bordo del avión, por ejemplo).
Por lo tanto, apariciones por muchos años “de Medjugorje” no son fenómenos relacionados con Medjugorie, pero para los visionarios, donde sea que estén, y, por lo tanto, obispos locales (es decir, los obispos de Medjugorie), de facto, ya no son competentes en virtud de las normas canónicas, incluso antes de que el Vaticano invocara el juicio sobre los fenómenos en curso.
Agrego una nota: El juicio de los obispos locales sobre Medjugorie se expresó con la fórmula canónica. “no hay evidencia de lo sobrenatural”, es decir, no hay evidencia de evento sobrenatural, sino, sin embargo, nunca un obispo se permitió decir que Medjugorie era un fenómeno de origen sobrenatural, como dicen varios detractores invasores de Medjugorie..
Querido Don Ariel, Después de esta publicación, tengo que pedir ayuda para resolver algunas de mis dudas.. Si como tu dices, las curaciones inexplicables y sorprendentes no son un signo de una “plano espiritual / trascendente” que el plan “suelo / inmanente”, en otras palabras, si tales curaciones no son un signo de la existencia del mundo “sobrenatural”, que puede ser?
Ver el “probar” de los estudios realizados sobre los visionarios de Medjugorje son poco comparados con “Monje hindú caminando sobre una alfombra de brasas brillantes (que sabía que era perfectamente explicable a nivel natural, ver también CICAP y el “mago” Giucas Casella) lo que podría ser importante y significativo en su lugar? Lo que leí aquí no es diferente de lo que dijeron los ateos / agnósticos cuando mencioné ciertas cosas… nada existiría “sobrenatural” según ellos, pero solo una especie de “efecto placebo”/autosugestión o como máximo serían manifestaciones de “potestades” aún desconocido para la ciencia de la mente humana… Para ellos, todo comenzaría y moriría en la mente del hombre., detener, sin Dios o sobrenatural… Siempre he pensado que en cambio ciertos fenómenos son “pruebas” incontrovertible que no solo existe el mundo terrenal / inmanente / natural sino también el espiritual / trascendente / sobrenatural y que, si algunos son signos claros del Poder de Dios, otros son fenomenos “paranormal / preternatural” que también puede ser el resultado de poderes negativos / diabólicos “robarlos” su profesión como teólogo, me dirias como…
(para concluir)… ¿podría decirme cómo puedo responder a estos amigos ateos / agnósticos??
Tenemos dos ejemplos sorprendentes del pasado de dos presuntos videntes que luego fueron expuestos como falsos., una era monja, Hermana Magdalena de la Cruz, y la otra Nicole Tavernier, ambos del siglo 16, que lograron engañar, obispos, sacerdotes e incluso teólogos, mucha gente si “convertido”, Un sinfín de maravillas que duraron muchos años., para finalmente estar miserablemente expuesto, el criterio de autenticidad no depende ni de conversiones, ni por prodigios, pero por pseudo videntes, si son obedientes a la autoridad eclesiástica, si su conducta es perfecta, si no hubiera ganancias, si las reclamaciones (mensajes) conforme a la doctrina de la Iglesia, y más, todo esto falta en los pseudo videntes de Medjugorje.
francesco
Estimado p. Ariel,
Sabía algo sobre la historia de los franciscanos de Herzegovina., y creo sobre esta base que no es un problema de Madonnas, pero de historia (franciscano) de esta región. Sabes que no soy teólogo (y no hablo de mariología) ni soy sociólogo, pero histórico (en materia religiosa soy miembro de la Soc. Historia italiana de las religiones y Culo internacional, para la historia de las religiones, donde solo son académicos).
Ahora sé que muchos de estos frailes han sido expulsados de la Orden., es uno, ex “amigo” de los visionarios, Más tarde se convirtió en miembro de una secta extravagante, fue excomulgado por cisma y herejía.: https://www.marcocorvaglia.com/medjugorje/medjugorje-cattolicesimo-geneticamente-modificato.html. El sitio pertenece a Marco Corvaglia, quien me parece que usa bien las fuentes oficiales también en croata, especialmente de los obispos bosnios. Él escribe que es un agnóstico. No es un académico (no es miembro del SISR ya que no es el “sociólogo” introvigné) y no es neutral. Tomo su trabajo con los resortes, pero las referencias a las fuentes son interesantes (la parte de los milagros lo dejaría en paz).
Para ti lo que parece?
Yo trabajo en las fuentes, pero por metodo, si quiero entender un hecho, no despues, pero al principio. Un crimen se resuelve buscando a quien lo vio (que quería?) la victima. Los visionarios son lo que son., pero si no es Nuestra Señora, quien sugirió? O influenciado, en ese ambiente y ambiente muy especial de 1981? La comisión apuntó a los visionarios. (sobre dinero, etc.), pero olvidó quién tenía la capacidad de influir en las personas débiles en todos los aspectos.
El negocio del dinero de los visionarios causa escándalo y hace que los periódicos lean, pero me parece irrelevante. Gente débil, pequeño maestro de sí mismo, de una zona muy pobre, ex comunista, mal asistido (independientemente de si creen que ven a la Madonna), hacerse famoso y rico, se tiran de dinero y kitsch (ver fotos de villas y hoteles de estilo pseudocaliforniano). Me parece normal. Y exaltado pedir fondos? Normal. Quien conoce Croacia (ven conmigo) Sabe. Y mucho menos Herzegovina.
Más bien estos pobres jóvenes débiles, no cultivado, desprevenido, pertenecen a una pobre población católica croata, perseguido históricamente, donde las únicas autoridades morales son los frailes durante siglos, quienes los protegen de turcos y serbios, y morir con ellos (la ciudad es tierra de masacres, hasta el 1945, incluyendo monjes): frailes que sin guía, sin un obispo, cuando llega el obispo, ellos creen que él es un usurpador de sus labores y resisten. ellos desobedecen. Hermanos sin guía salen de la semilla, se basan en la cultura nueva era, mientras el régimen vacila. Estos jóvenes de una aldea miserable son asistidos por frailes en una situación psicológica de "resistencia".
Quién sabe fraticelli medieval, Beghini, Los franciscanos espirituales conocen cientos de rebeliones (el antipapa espiritual nicolás v franciscano). Entre conventos y observadores, un poco mas tarde, hubo violencia. Se engaña a sí mismo de buena fe ... Por lo tanto, no usaría la moralidad de los visionarios como prueba a posteriori (un teólogo puede, pero no me detendría en la ciencia teológica: los OSB de Maurini fueron historiadores y filólogos).
Teniendo en cuenta que las primeras siete apariciones realmente tuvieron lugar, el hecho parecería aún más escalofriante: los videntes habrían tenido contacto con lo divino ,que luego usaron para construir sus fortunas en los siguientes treinta años. Humanamente inconcebible. También debe tenerse en cuenta que una gran cantidad de personas han venido a Medjugorias animadas por una profunda y sincera necesidad de fe.. El mal nos usa continuamente, haciéndonos estar en un estado de gran confusión., como tal vez nunca antes.
Reverendo Padre Ariel, Me gustaría hacerte algunas preguntas por qué – ciertamente debido a mi ignorancia – No puedo entender completamente algunas de tus observaciones y por esto te pido, si es posible, un exceso de explicaciones.
Una vez entendido como cierto, los bienes espirituales son superiores a los bienes materiales y no son comparables entre sí, ya que pertenecen a diferentes niveles, porque por parte de los obispos, al menos no sé- el gobierno no ha criticado que en realidad- él primero – él puso estos bienes en el mismo nivel y de hecho subordinó el primero al segundo, colocar ceremonias religiosas dentro de una lista junto con eventos culturales y recreativos?
Mi desconcierto, cuando leí las primeras ordenanzas al respecto, estaba realmente relacionado con esto – en mi opinión – nivelación escandalosa de los líderes institucionales, entre masa y, por ejemplo,, el carnaval ...
Además de todo, según lo que leí en artículos escritos por juristas, El comportamiento del gobierno hacia el culto católico constituye una invasión y abuso de campo., ya que el estado no puede establecer unilateralmente la suspensión, es decir, la prohibición- de misas con concurso popular, porque esto entraría en conflicto con algunos artículos del concordato de 1984. Que piensas?
También entiendo lo que dijiste en otra parte, es decir, que el número de sacerdotes es actualmente tan pequeño en comparación con la población italiana, que ante un contagio tan virulento, no puedes permitirte perder ninguno de ellos; sin embargo, no cree que se hayan podido encontrar soluciones alternativas?
“Es decir: si no estamos libres de pasiones o humores humanos, no podemos trascender, siempre permaneciendo dentro de esos límites que constituyen un freno insuperable para que los misterios arcanos de la fe puedan ser penetrados, proceder a través de la razón: Fe y razón.”
Salud del habla. Debo agregar que escuché al Padre Livio durante años y continué escuchándolo esporádicamente hasta el comienzo de la pandemia., desde que lo escuché en el auto mientras visitaba a mi madre en el hogar de ancianos. En Medjugorje siempre tuve dudas precisamente por una desconfianza innata de todo lo que revela excesos de sentimentalismo., que la gente de los visionarios se alimenta con estos mensajes repetitivos. Muy opuesto a las historias de los videntes de Fátima, y Bernadetta Soubirous, que con su sobriedad, la fidelidad y la obediencia fueron la mejor garantía de la verdad de sus visiones..
Le damos crédito al Padre Livio por haber despertado el deseo de orar en muchos, las oraciones se recitan mañana y tarde, la hora promedio al mediodía, un numero impressionante di rosario…. cuando solo, ancianos y tal vez enfermos, toda comodidad es bienvenida…..
Buenas noches Padre Ariel , La he seguido durante algún tiempo con interés pero también con cariño.. Sin embargo, sus reflexiones sobre el caso Medjugorie me dejaron perplejo y dudoso.. No discuto sus aspectos más destacados sobre el enriquecimiento de los "videntes" , por otro lado, los sujetos que en el pasado han recibido "apariciones" , Entiendo que todos ellos luego buscaron "esconderse". Sin embargo, Messori …que en este asunto creo que es preparado y confiable , él afirma que a menudo Nuestra Señora podría aparecer y luego NO aparecer más, sino también VICEVERSA…La bondad de la aparición. , siempre dice Messori , debe evaluarse con vistas a las "FRUTAS" que maduran , y en el caso de Medjugorie realmente no creo que falten. Evidentemente, esto supera todos los discursos teológicos que son difíciles por naturaleza y requieren mucha "sabiduría" o no les gusta. , intelectualmente pobre como la mayoría de nosotros fieles , Creo que creyeron sobre todo porque "vieron" las obras de Cristo y no porque hicieron toda una serie de evaluaciones teológicas lógicas. .
Caro don Ariel, amigable (está despejado): el problema no es que Nuestra Señora o los visionarios hubieran huido de Medjugorje (de paso: pero quien lo hizo hacerlo todo, en la Yugoslavia comunista? Y para prever guerras que sucedieron por allí?). El problema es que, después de años de quejarse “iglesia saliente”, ahora tenemos la iglesia barricada, con sacerdotes que ni siquiera celebran solos porque “entonces sin la gente no vale la pena” y obispos de Roma que se llaman ambiciosamente como el santo que besó al leproso, pero también tienen cuidado de no acercarse a un portador de virus. Rai y su obispo pusieron a un pobre párroco de Apulia en la picota porque se atrevió a celebrar el Viernes Santo frente a la iglesia en presencia de personas distantes y con una máscara.. lo siento, pero estoy del lado del pobre párroco, no de los que lo desprecian. Necesito confesar tanto para Pascua. No puedo hacerlo. Lo tomo como un castigo de dios, no como una regla de profilaxis de salud.
E “pequeños” – a lo que alguien dijo que se reveló mucho más que a los sabios – instintivamente ciertas cosas las perciben y se escandalizan o sufren de ellas. Los fanáticos los dejan en paz., también porque también se encuentran entre los seguidores racionalistas inteligentes autodenominados del Nuevo Curso (en realidad, pinturas de los 70) y la línea del partido. Por otro lado, un irreverente fanático emocional irracional de las jerarquías ya era hace dos mil años y ha llegado al final que ha hecho.. Además, dicen que resucitó de entre los muertos.!
Siempre he tenido dudas sobre Medjugorie.
Paolo Brosio ha perdido toda mi estima cuando hace un tiempo participó en los reality shows del género de la televisión basura,haciéndome dudar de su conversión, desde quien después de un pasado sexual inmoral, debe mantenerse alejado de ambientes moralmente insalubres.
Gracias padre Ariel.
No sabia sobre “clarividente” quien tuvo un hijo de un adulterio,ahora tengo la certeza de que hay un olor a azufre en ese lugar.
Querido Michael, no es un “clarividente” quien tuvo una hija con adulterio, pero el esposo de uno de estos pseudo-videntes! Y es lo mismo que hace unos años en Milán., frente a miles de personas, en una reunión donde testificó su 'gran amor’ para la Virgen, se sintió obligado a expresarle al Presidente de la República tan pronto como se fuera, napolitano, este deseo: “Espero que muera pronto”! Todos registrados…
La definición de edificio se aplica indiferentemente a una iglesia y a un estanco, el aire que respiras dentro tiene exactamente la misma composición química. Equiparar no es una invención de Brosio, pero es negro sobre blanco en los decretos del gobierno, comparado con el cual el CEI no ha parpadeado.
No quiero corregir su declaración por controversia, Pido disculpas si parece, pero creo que la pregunta es otra: suspender la participación popular en los ritos era lo más seguro, sí o no? Porque de lo contrario irás sin parar a un juego que realmente no tiene mucho sentido. El aire que respira en un concierto o estadio es diferente al de la iglesia o el estanco? Entonces, ¿por qué prohíbe conciertos y eventos deportivos??
El discurso está todo ahí., si las medidas que CEI ha aprobado son correctas o no. Decir “puedes hacer x, pero no recibas a Cristo” es una falsa equivalencia sensacionalista y no sería tan diferente de un activista radical que dijo “Puedo beber hasta que se me salga el hígado, pero no practico la eutanasia” o “Puedo fumar durante el embarazo pero no tener un aborto en el noveno mes.”; más allá de los aspectos prácticos que diferencian la compra de un paquete de cigarrillos de participar en un ritual y recibir la Eucaristía, también está el argumento metafísico que el padre Ariel trae, porque entiendo que vas a un estanco para comprar un producto, mientras que Cristo no se compra como premio en presencia en la misa (Yo creo, corrígeme si me equivoco). Llevando esta falacia al extremo, terminas siendo capaz de teorizar sobre un distribuidor de hosts consagrados que carga el sacerdote y al que vas a recogerlos después de la transmisión.
Aconsejo a los que no lo hayan hecho que vean la conferencia sobre Medjugorje realizada por el Prof. D’Amico
https://youtu.be/5pOydQTDrFU
A lo largo del video, pero interesante. Confirma todo lo que ya pensé.
“en algunos aspectos, una relación ambigua con el dinero” , si tenemos que tomarlo como un signo de no credibilidad, Me temo que no podríamos limitarlo a seis ex-niños..
Caro padre Ariel, Seré tonto, sino – verdaderamente – No entendi por que, en referencia al hecho de que desde 28 Marcha Nuestra Señora ya no se le aparece a uno de los seis visionarios todos los días., tu dices, no sin sarcasmo obvio, que Nuestra Señora huyó. De lo que la Madonna habría escapado? Y los otros cinco visionarios? Ellos continúan viéndolo (y, Una vez al año, también el sexto), entonces, ¿qué sentido dice que ella se escapó?, y que tiene esto que ver con la pandemia?
En un momento dices que esta expresión se refería a los visionarios “desplazado y derrotado por la pandemia”, pero que significa? Simplemente no lo entiendo. MAh!
Pensé que la Madonna en fuga era una forma figurativa de representar a Medjugorie., finalmente volvió a ser ese lugar desolado y desierto que era antes.
Ahora, sin embargo, dado que, si Nuestra Señora se te apareciera, el lugar de las apariciones es y sigue siendo un lugar sagrado e, por ello, con o sin peregrinos, Nunca será lo mismo otra vez, la pregunta es imprescindible: porque ella, como católico y como sacerdote, Uno debería estar satisfecho con los efectos devastadores de una pandemia solo porque a los muchos peregrinos a quienes les gustaría ir no se les permite ir a Medjudorie, visión, por otra parte, las peregrinaciones también están oficialmente autorizadas?
No me hables de los visionarios, solo dime cuán malo te ha estado haciendo saber eso durante cuarenta años, un millón de personas al año, incluyendo muchos distantes, ve a ese lugar con grandes beneficios espirituales para ti y para toda la Iglesia. Y si nunca ha visto uno de estos beneficios, entonces háblame de la acción malvada de Medjugorie en las almas y en…
Declaro que no estoy respondiendo en lugar del autor del artículo, Me gustaría señalar que los supuestos beneficios de las personas que acuden a Medjugorie son, cabe notar, presumido tal. No es suficiente decir que millones de peregrinos van allí., y ni siquiera sería suficiente decir que hay conversiones. Porque la conversión es solo el punto de partida, no la llegada. Admitido y no otorgado que hemos sido convertidos, tienes que ver SI todavía son católicos y CÓMO lo son. Porque si el viaje a un lugar de fe fuera suficiente para decir que alguien está convertido, estamos frescos!
Con esto no quiero decir que no hay conversos. Tal vez hay…pero decir que aquellos que fueron a Medjugorie convertidos han fallecido.
Cuando María de Magdala fue a la tumba en la mañana de Pascua y Jesús le fue revelada, inmediatamente corrió a anunciarlo a los apóstoles, pero nadie quería o podía creerlo. Pietro y Giovanni, sin embargo, corrieron al sepulcro para darse cuenta y, dice el evangelio, “Pietro vio y creyó”.
Aquí, Esto quiere decir que Peter no se molestó en saber cuánto Mary realmente se había convertido antes de decidir si creerle o no., pero en cambio sintió la necesidad de ir a ver por sí mismo. La confirmación vino de cuando, viendo la tumba vacía, estaba profundamente convencido de que Jesús realmente había resucitado, como él dijo.
Y’ un sofisma inútil preguntar a quienes se han convertido a Medjugorie, admitió y no admitió que el cálculo es posible, lo que realmente importa es sentir la necesidad de ir a ver y luego testificar en persona.
Por supuesto, estos videntes deben haber sido realmente buenos porque también jodieron a personas como el exorcista Padre Amorth, quien dijo que los frutos de Medjugorje eran buenos..
Es que las primeras visiones fueron ciertas porque los visionarios entraron en trance..
De todos modos, para tener fe no necesitamos Medjugorje..
Suficiente la resurrección de Cristo y los sacramentos que nos dejó.
Ariel buenas noches, por lo que he podido entender el núcleo de toda la pregunta, lo resumió perfectamente en el artículo. Declaro que nunca he tenido un interés particular en el “el fenómeno de Medjugorje” como me ha parecido hasta ahora equívoco y confundido, como también siempre he tenido mucha perplejidad hacia Radio María manejada como un megáfono unidireccional (y la cosa de hace años me llevó a grandes discusiones con mi madre, gran fanática de la red). Así que quería preguntarle si hay “aroma” después 30 años de un pronunciamiento oficial de la iglesia, Parece que he entendido que se ha recopilado suficiente documentación a lo largo de los años.. Entiendo la precaución, pero el tiempo parece oportuno para mí.. Gracias