Pergunta: “A Missa de Paulo VI é realmente válido”?

"APLICAÇÃO DE PAULO VI é REALMENTE VÁLIDO»?

"Queridos Padres’Ilha de Patmos, às vezes parece que em nossas igrejas as reina o caos litúrgicos: Dialogate Fair, orações dos fiéis "espontânea" embaraçoso, palavras do missal alterada a vontade do celebrante, cantos inapropriados, palmas e dança, As mulheres que vão até o altar durante as celebrações como se ele fosse dono. Recentemente li um artigo que fornece respostas através de um teólogo dominicano, Pai Thomas Calmel. Estou impressionado e eu gostaria de saber o que esta escrito é verdadeiro, quindi chiedervi: “A Missa de Paulo VI, é realmente válido?”» [Chiara aluso, leitor de Trento]

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Ariel S. Levi Gualdo durante as vésperas solenes

Dear Father John.

Um leitor de Trento nos enviou um artigo que apareceu no site Concílio Vaticano II em que um jornalista retorna para extrair algumas partes do pensamento do Padre Roger Thomas Calmel OP [1914-1975] que apoia a tese enganosa sobre a celebração da Missa segundo o Missal de Paulo VI [veja WHO artigo completo]. Uma vez que o objecto do pedido gira em torno de um irmão seu Dominicana, por favor, para oferecer-lhe responder à pergunta do nosso leitor.

A tarefa com A Ilha de Patmos montamos é fazer eclesial e teologia pastoral em um momento de grande delicadeza, que vê muitos de nossos fiéis cada vez mais desorientado, como prova a questão levantada por este leitor que tal desorientação é paradigma, porque muitas são as cartas que chegam mais ou menos semelhante ao e-mail do departamento editorial.

Em alguns dos meus artigos anteriores Eu usei a ironia e uma certa veemência para alguns comentadores que não são apenas uma "minoria” Do “barulhento insatisfeito ", que não dá muito peso, mas semeadores de erros velado por trás da defesa tranqüilizador depósito de crédito, até Funger muitas vezes um ponto de referência para muitos perdidos, incapazes de compreender, em alguns maus professores o drama dos "guias cegos", que "filtrar o mosquito e engolir o camelo" [cf. MT 23, 24].

Na luta contra certos erros impõe nas nossas consciências dever sacerdotal de equilíbrio e prudência resume ao célebre frase: "Não se pode deitar fora o bebé com a água do banho", porque, mesmo em locais errados, ou aqueles que, por vezes, levar a cabo de boa-fé, ainda pode ser bom. A fábula ensaio do bebê e a água suja leva-me, no entanto, temem que o perigo de cair em outra armadilha: mesmo Arius e Pelágio era de boa. O primeiro foi um homem de fé, o segundo, um asceta piedoso, tanto teólogos refinado a ponto de que contra o primeiro se preocupou Sant'Atanasio, contra o segundo Santo Agostinho, que nunca teria perdido o seu precioso tempo com a pequena aldeia herege. E até os dias atuais: Não foi, Bishop Marcel Lefebvre, um homem de profunda piedade; um missionário extraordinário no Senegal formado bons sacerdotes criando excelentes resultados no início dos bispos locais?

Para julgar essa coisa muito delicada olhar para o bem nell'errante e os elementos positivos da união nell'eterodossia, porque, se esse ato não é maior prudência e respeito do depósito da fé e da doutrina da Igreja não é couraçado, você pode correr o risco de arrastar em nossa casa os piores heresias atrás pretextos ecumênicas ou diálogo inter-religioso, como evidenciado por algumas décadas determinada instituição acadêmica dentro do qual um grande número de teólogos entremeadas com o modernismo ensinar doutrinas protestantes. Tudo isso aconteceu porque muitas vezes nós tentamos os bons e os pontos comuns de união com vagando até arrastar-nos em sua casa até mesmo erros graves, como o senhor mesmo afirmou há muito tempo em uma crítica ao pensamento do Cardeal Carlo Maria Martini, certamente não à sua pessoa digna [veja WHO], que ecoou logo após outra minha análise [veja WHO].

Como sacerdotes e teólogos somos chamados a exercer um ministério que envolve um dever sagrado que não podemos escapar por imperativo de consciência: necessário dizer aos nossos fiéis o que é certo e errado. Para isso, usamos para valioso instrumento puramente pastoral desta revista on-line, Eu, pelo menos não pretende usar ou azzuffarmi com “fazioni avverse” nem para polémicas estéreis com aqueles que estão fechadas para a graça de ouvir, mas apenas para servir a verdade, ea verdade para o povo que Deus nos confiou, poupando, se for caso disso, Fideles Christi caiam nas erros de alguns professores ruins.

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Respostas o dominicano John Cavalcoli

John Cavalcoli em coro 2

John Cavalcoli OP no coro de sua convento dominicano durante o Ofício Divino

Eu respondo com prazer ao leitor em Trento dizendo, em primeiro lugar, que no campo da liturgia, Romano Pontífice, exerce a sua autoridade como sumo sacerdote e Moderador supremo do culto divino. Ele não é infalível na regulação quando organizou uma reforma ou cerimonial litúrgico, que pertence ao seu poder pastoral. É, no entanto, na interpretação, guardam preservar intacta a essência ou substância dos Sacramentos, porque os dados da fé, porque toca a infalibilidade do seu magistério.

A essência imutável da Missa é a seguinte:

"Rito da adoração da Nova Aliança, com quem e para que, na pessoa do sacerdote celebrante, em comunhão com a Igreja e em nome da Igreja, Cristo, no Espírito Santo oferece incruentemente sacrificar-se ao Pai para a salvação do mundo ".

A reforma da Missa Por conseguinte, será mais ou menos feliz, Em seguida, precisamos de outra reforma ou recuperação do que tínhamos desmantelada, mas nunca vai alterar a essência da Missa. Supor que o Papa a lançar uma missa ou modernista herético ou filoprotestante, è a sua volta un’eresia, não em referência ao seu poder pastoral, mas como um mestre da fé, Dado que a massa é um O mistério da fé. Na missa deve, portanto, distinguir o ritual cerimonial. A primeira pode mudar e é de direito eclesiástico: o segundo é imutável e é de direito divino.

As regras da celebração da Missa - O chamado cerimonial - pode, então, mudar ao longo dos séculos, como a história da liturgia. Mas a essência da Missa é imutável, assim como é demonstrado pela história, até que a massa nova ordem mundial, além das mudanças que aparecem às vezes profundas, mas isso realmente não muda a substância, como eu definido acima.

O Papa não tem poder para alterar a substância dos Sacramentos e, em seguida, a estrutura essencial do rito da Santa Missa, substância ou essência que não é difícil destacar além das variações da cerimónia teve lugar no curso da história.

Ora, mas, a missa nova ordem mundial, foi motivada pelo Concílio Vaticano II com sérias razões conhecidas de todos [Santo Conselho, NN. 47-58]. Ele certamente tem um aspecto ecumênico, mas é tolice dizer que é pró-protestante ou infectadas pelo modernismo ou que ela muda a Missa tradicional.

A Igreja pode dar para aqueles que querem permissão apenas para comemorar a velha ordem - Como fez com São Pio de Pietrelcina -, que, obviamente, continua a ser válida; mas enquanto eles não fazê-lo como se fosse válido apenas Mass este. A Igreja recomenda e ordens, ordinariamente, a nova ordem mundial, pastoralmente porque é mais adequado à situação actual.

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19 respostas
  1. Giancarlo
    Giancarlo diz:

    É a ofensa ao Corpo de Cristo na realidade! Não podemos ignorar o que está acontecendo durante a configuração atual, onde mais de talk cantina, mais sacrifício (protestantesimo). Aproxime-se da SS neste momento, Eu acho que é uma escolha muito imprudente. Considere que muitas vezes (Infelizmente) É o padre pouco ou nada convencido (moderno seminarista educação, o rito de ordenação sacerdotal, Ele mudou a forma de modo a tornar absolutamente inválida) ignorando o que ele se tornou Missa de hoje, própria consagração é posta em causa grave!
    Há um Papa (formulário), existem bispos, há sacerdotes validamente consagrados. Se o formulário é inválido, o rito perderia valor, porque mutante, Que bom seria o rito ea forma?!

    • Pai de Ariel
      Ariel S. Levi di Gualdo diz:

      Caro Giancarlo,

      na sua opinião, o primeiro Vigário de Cristo na Terra, o Bem-aventurado Apóstolo Pedro, eucaristie válida célebre?
      Quase certamente não, na verdade, eu não diria absolutamente.
      I explicar por que:

      1. Ao contrário da culta Apóstolo Paulo, O apóstolo Pedro, I dúvida só sei Latina, por isso não foi ainda capaz de ler o Cânone Romano do “ messa disse SEMPRE ” São Pio V, que foi criado por Deus antes que o mundo começou, ou seja, antes da própria criação de Adão e Eva;

      2. Eu não posso nem imaginar o apóstolo Pedro que canta um prefácio em latim gregoriano, A menos que eu nunca pode vê-lo antes de se curvar diante do altar a recitar "Introibo Gods altar …»;

      3. consagrações episcopais feitas pelo Bem-aventurado Apóstolo Pedro eram estritamente e absolutamente inválida, porque ignorar tudo introdução e o rito sagrada da Santa Papa Pio V, Ele foi limitado a apenas a imposição das mãos, Portanto, por cerca de quinze séculos, tivemos bispos cuja deficiência ordenação foi mais ou menos igual à dos anglicanos atuais;

      3. embora o primeiro Papa, Pedro não foi comemorado o pontifical assistida por quatro diáconos em dalmatica chamativo e três sacerdotes em solene lidar de acordo com o Pontifical Romano “ messa disse SEMPRE ”;

      4. etc … etc …

      Mas, graças a Deus, depois de séculos de abusos litúrgicos e eucaristie anormal absolutamente inválida, o Santo Pontífice Pio V chamou a igreja universal um missal que finalmente fez válida da Eucaristia.

      Seguindo seu raciocínio, Acho que as coisas têm algo se foi assim.

  2. Pai de Ariel
    Católica Desencantado diz:

    Este terrível casamento é terrível: Cavalos&Levi Gualdo são perigos públicos. O pai Cavalcoli embora eu mudei de idéia,embora criticado todos os princípios da verdadeira tradição,compreso Romano Amerio … porque você tem que admitir que o rev. Levi Gualdo é pior do que o padre dominicano Cavalcoli. Suspeita-se que o Rev.. Levi Gualdo é um agente infiltrado do clero diocesano, no pior espírito Dominicana agressivo,tudo dito por um (eu admito) que teologicamente é sempre inspirado pelos grandes teólogos Franciscanas da grande escola franciscana,que são belicistas mais suave e menos.

    • Pai de Ariel
      Giovanni Cavalcoli, EM diz:

      Caro Católica Desencantado,

      Admito que, na história da minha Ordem houve polemistas excessivamente severa e até mesmo injusto. Quanto a me, se eles são graves contra alguns teólogo, como por exemplo Rahner, Schillebeeckx, Kasper, Que Legal, Mancuso, martini, de Mattei, o Siccardi ou Lefebvre, Eu faço isso por uma razão, sempre referindo-se ao Magistério da Igreja.
      Por Amerio, leia com atenção a introdução que fiz a edição de Fé&Cultura: Eu não só detectar defeitos, mas também a qualidade.
      Quanto aos teólogos franciscanos, Eu sei muito bem e eu realmente aprecio, é verdade que eles viram a controvérsia. Neste elas podem ser um exemplo para nós dominicanos.
      No entanto, em alguns impasses graves, para o bem das almas e para defendê-los do erro que faz você perder a fé, e que leva à condenação, é direito de levantar-se com a energia profética e capacidade crítica, sem medo dos poderosos e do custo de sofrimento para o dom da vida, contra impostores e falsificadores da Palavra de Deus.
      O método que eu sigo 40 anos da Teologia Prática me leva, a escola de St. Thomas e os grandes mestres da minha Ordem, não beliscar ninguém, mas sempre encontrar em todos os aspectos positivos. Se alguém sem diálogo, não porque eu tenho com ele, mas porque é ele quem tem rancor de mim.

    • Pai de Ariel
      Ariel S. Levi di Gualdo diz:

      Muito caro.

      Por favor, às vezes nós enviar alguns de seus comentários, porque ela é uma piada hilária.
      O fato de que eu sou pior do que Padre João Cavalcoli é um elogio que eu não posso aceitar, porque eu não tenho nem a sabedoria, nem a ciência para ser "pior" do que ele, Eu rezo e esperança, entre muitos anos, para ter sucesso - Eu não digo que ser "pior" - mas, pelo menos, perto de seu nível.
      Aliás você informar que as obras de Romano Amerio - sem dúvida, grandes, mas com a mesma certeza questionáveis ​​quando de seu trabalho como um filósofo começa a fazer o que um teólogo e ecclesiologist - não faz parte do Livro de Apocalipse. A menos que Amerio não aparecer em qualquer rivenuto manuscrito perdido nas cavernas de Qumran. Ou talvez ela finalmente descobriu o que é realmente a fonte chamada "Q"? Por acaso, esta fonte, é o trabalho Iota por Amerio?
      Eu não preciso ser um "infiltrado", Eu sempre fui perto da Ordem Dominicana, não só para a minha veneração por São Tomás de Aquino, mas também aquele que eu tenho por este grande santo homem de Deus de Domingo de Guzmán; Eu também sempre inspirado no estilo dos grandes pregadores dominicanos que na minha opinião deram vida à arte da homilética.
      No entanto, o que eu estaria interessado em saber é quem são os grandes teólogos da grande escola franciscana em que ela diz mansidão de inspiração, porque eu só sei São Boaventura de Bagnoregio.
      Se há alguma coisa que ela queria fazer o embaixador deste nosso Island "Canes Domini"E ser credenciado por nós a grande escola teológica franciscana, sabemos que será imediatamente enviado imediatamente para a instituição que presta a legação diplomática.

  3. Ricardo diz:

    Lei diz o padre Cavalcoli: “A Igreja recomenda e ordens, ordinariamente, il nova ordem, pastoralmente porque é mais apropriada à situação actual.”

    Então, por que, evidentemente, mais eficaz?

    “O fato é que tudo o que ele quer só a eficácia, un’efficacia senza limiti, é como há na verdade menos eficaz, […] enquanto o que parece o menos eficaz (se ele está localizado em uma ordem mais elevada do que a das actividades relacionadas com o assunto) é o que tem maior eficácia. […] Há em nossos dias, em muitos cristãos e até mesmo, talvez sem o seu make conta clara, em sacerdotes e religiosos, cujo número é alarmante (Eu tenho-o especialmente com esses clérigos), uma tendência a dar primazia à eficácia na Verdade. […] Venha para falar sobre eficácia! O resultado seria a deserção de uma grande multidão. O dia em que a eficácia prevalecer sobre a verdade nunca será para a Igreja, desde aquele dia as portas do inferno prevaleceram contra ela.” ((J). Maritain, Il contadino della Garonna, ed. The Circle, pp. 98,99)

    Saúdo cordialmente. Louvado seja Jesus Cristo.

    • Pai de Ariel
      Giovanni Cavalcoli, EM diz:

      Caro Richard,

      Eu absolutamente não quer “apenas a eficácia, l’efficacia senza limiti“. Nem o Conselho desejou esta na sua reforma da liturgia. Ela diz para mim e para a Igreja o que não dizemos nada, e nós olhamos bom, desde, relatórios, bem Maritain, que, aliás, é o meu mestre, uma coisa tão seria desonesto e oportunista, o estilo da moralidade Nietzsche ou Machiavelli.
      Será que em vez eficácia, quando você quer o bem ou está servindo a um propósito honesto com meios honestos, não é proibido ou indevidas, mas é um dever e sobre.
      O facto de eficácia, no geral, é a força com a qual uma causa produz o efeito. Nós vamos, se a causa é boa, tudo o mais recomendável é a eficácia do efeito!
      A única coisa ruim é, relatórios, bem Maritain, ao tentar eficácia para si mesma, sem se preocupar que a nossa ação segue ou não segue a lei moral. Mas esta é a lei do criminoso ou um máximo de mundana.
      O nunca parece que a reforma do Conselho foi ditada por essa preocupação?
      Então eu explicar o que exatamente eu queria dizer, que é exatamente o que o conselho queria fazer com a reforma da Missa.
      Ele simplesmente queria fazer algumas mudanças no contingente cerimonial ou acidental, preservando o curso essencial da Rite, a fim de aumentar a conscientização sobre a beleza do que O mistério da fé, que é a Santa Missa, com a introdução de alguns truques ou métodos ou formas de expressão, linguistiche, simboliche, gestual ou rubricistiche, que facilitam o povo de nossa compreensão do tempo, gosto mística, contemplativa e adorando o Mistério que se celebra no altar. Tudo aqui.
      Então, no final, Certo, está em jogo uma maior eficácia. Mas como eficaz é mais abençoado do que o que mais nos aproxima de Cristo no Santíssimo Sacramento na Divina Liturgia?

      • Ricardo diz:

        Pai Dearest, no que eu chamo profético O mandado Esame critico del Novus Ordo Missae, datato 1969 e ter esses autores cardeais Ottaviani e Bacci, porque o rinvengo, mas não apenas, a profanação da liturgia que ela indica entre os muitos males que afligem a catolicidade, em "Karl Rahner, A Segunda traído " (ed. Fé e Cultura, página. 17), trabalho em que as encostas do pai Fabro, ela inteligentemente amolgado a limusine teológica jesuíta alemão. Os dois príncipes da Igreja Ele encontrou prontamente abusos e aberrações litúrgicas, como a sério ponto fraco na estreita relação entre fides quae e fides qua, impressionado com a estremizzante simbolismo e doutrina da transubstanciação impugnada com arrogância modernista. Experimente este lampantissimo, do abandono da "ordem superior das actividades relacionadas com o assunto" e que, ainda citando Maritain, É eficaz somente quando "expõe a alma do povo de ruptura interior bonito e ameaça tornar-se espiritual dificilmente curável degli infermi".
        A saudação fraternalmente em Cristo, laudetur semper.

        • Pai de Ariel
          Giovanni Cavalcoli, EM diz:

          Caro Richard,

          o Cardd. Bacci e Ottaviani expôs seu ponto de vista indevidamente preocupados com os perigos que podem estar envolvidos na nova ordem mundial. Isso não era nada agradável para Paul VI.
          Sem dúvida, a Igreja, como oficialmente mudou o cerimonial do a velha ordem, um amanhã poderia mudar a corrente. E há ainda hoje quem, Como mencionado, Bento XVI, falar sobre “reforma da reforma”, que pode resultar na recuperação de elementos a velha ordem abandonado em Novus.
          Sem savvy Católica, que não é envenenado pelo modernismo, questiona a beleza, sublimidade e legalidade da celebração, in particolari circostanze, a a velha ordem.
          No entanto, o bom católico concordar com espírito sereno e confiante de obediência a Novus declarado pela Igreja como Rito ordinário e, em seguida, presente oficial.
          As razões pelas quais a Igreja no Concílio Vaticano II aprovou uma reforma do cerimonial, são bem conhecidos e são apresentados na Santo Conselho 47-54. Em essência, o Conselho foi motivada pelas seguintes instâncias:

          1. Melhorar a compreensão homens Rito do nosso tempo;
          2. Para que os fiéis a mais ativa (homens e mulheres) a celebração;
          2. Dê a nossa forma de comemorar um ecumênico corte;
          3. Realce que a oferta do sacrifício não é o único celebrante, mas todo o povo sacerdotal de Deus;
          4. Maior ênfase no fato de que a Missa da Ressurreição é um precorrimento, e, em seguida, o banquete e alegria messiânica.
          O importante neste momento é lembrar que quando a Igreja é uma reforma do cerimonial, que ocorreu várias vezes nos últimos séculos, coisa cerimonial é acidental e contingente, a Igreja tem o cuidado de não tocar ou alterar o rito em sua essência ou substância sobrenatural, porque eles não têm o poder, sendo o rito estabelecido uma vez por todas por Cristo.

          A Igreja na Missa, De Idade o nova ordem mundial isso é, faz é para sempre, hoje e até ao fim dos tempos, O que Cristo: Fazei isto em memória de mim.
          Portanto, a acusação feita por lefebvrianos que o conselho iria mudar a essência da Missa é falsa e até mesmo herético; bem como um ato de impiedade herética uma feita por alguns celebrantes modernistas, que se atrevem a mudar à vontade o Cânon da Missa.
          Quanto a Rahner, ele é o inspirador do profano e modernista bizarro Messe, que nada têm a ver com o autêntico, valioso, diligente, Além disso, celebração fiel e temente a Deus em nova ordem mundial queria pelo Concílio Vaticano II.

  4. enzo diz:

    Só para citar algumas memórias que foram autorizadas Mass “pessoas em direção a” (Não é que o primeiro sacerdote dar as costas para a assembléia; antes de ambos, padre e Assembleia, tinha voltado para Deus), Sagrada Comunhão na mão, a eliminação total dos cânticos gregorianos Latina e em favor do vernáculo e músicas que deixam pouco espaço para Deus. A liturgia não deve ser o “mesa da palavra”, para isso existem outros momentos de catequese. A Liturgia é a oferta do Filho com o Pai, que está já a preparar culminante ofertório no sacrifício da cruz ea vitória da Ressurreição. E’ o Filho que oferece, através do padre, claro “o fruto da terra e do nosso trabalho”. Não há pão e vinho, mas o Corpo e Sangue de Nosso Senhor Jesus Cristo. O “mistério da fé” é tão grande que algumas palavras é o próprio sacerdote a sussurrar, ao invés de proclamar. O sacerdote é o mediador entre o Filho que se oferece ao Pai, para o perdão dos pecados e da assembléia que, pelo próprio sacerdote, participa da oferta de “Hostia” (vítima). O espaço me obriga a fechar, mas a beleza da VO é para ser admirado…

  5. enzo diz:

    Acredito que o rito romano “usar mais velho” é correcta, enquanto o “Novus Ordo Mass” não é inteiramente. Deste dizer que a NOM é gravemente ilícito e até mesmo desaconselhável, na ausência do antigo rito, não passou ! Pessoalmente eu faço aos domingos 30 + 30 Km para ir a uma igreja onde praticar o Rito Antigo, mas eu faço isso com alegria, porque eu acho que a nossa liturgia é no Vetus Ordo (VO), porque a base de dados é uma reafirmação de que a Missa é, na substância, um sacrifício idêntico ao do Calvário, pur-se sob a forma de um exangue, passado para nós intacta, no tempo e no espaço. A NOM tende a amplificar a sensação de “mesa da palavra”, comparado com “Mensa Eucaristia” o VO. VO em cada palavra, cada gesto, mesmo os silêncios e sussurros, são precisos, não aleatória e viveu até o fim. Tenha em mente que a NOM não é o resultado das decisões do Concílio Vaticano II: Neste referir aqueles que consideram inválido (ou pouco adaptada) a nova liturgia. O “Sacrosanctum Concilium” NUNCA não tivesse contemplado as alterações como “experimentação” e che adesso sono, Infelizmente, a…

  6. Giorgio M.G.. Locatelli diz:

    Eles nunca colocar em causa a validade, no entanto, sempre afirmaram que o NO é gravemente ilícito, e por anos, e eu ainda acredito agora, Eles convidaram os fiéis a saltar com segurança o preceito dominical, se não tivessem sido capazes de ir para o VO e facilidade com um rosário…perdoe-me, mas, se não for uma incitação ao pecado mortal este, Eu não sei mais o que dizer…

  7. Paul diz:

    Acho interessante a última parte: “a Igreja recomenda e ordens, ordinariamente, il nova ordem, pastoralmente porque é mais adequado à situação actual”.

    Ainda é assim, depois de 40 anos? Cerca reina a confusão. Os leigos estão em toda parte, Massa é humilhado por padres / showman ou esquisitices litúrgicos (neocatecumenal).

    Um regresso ao antigo rito não seria um remédio contra estas doenças?

    Bom domingo!

    • Pai de Ariel
      Ariel S. Levi di Gualdo diz:

      Caro Paulo,

      Mesmo o romance e até mesmo a falta de memória histórica, há um limite, acredite em mim. Ou talvez você realmente acha que antes da reforma litúrgica do Concílio Vaticano II, as celebrações sagradas foram todos realizados por quantos sacerdotes santos, em uma atmosfera de santidade, misticismo, devoção absoluta ao sagrado?
      Qualquer idéia de decisões difíceis que foram feitas pelo Beato Pio IX, por Leão XIII, por São Pio X, Pio XI sobre o desleixo dos sacerdotes, a falta de decoro e reverência pelos fiéis? E lembre-se, Eu não toquei de propósito Pio XII para não aguçar o descontentamento daqueles que torcem o nariz para ele bem em qualto culpado de ter reformado nos anos cinquenta os ritos sagrados da Semana Santa.
      Você sabe que nos arquivos históricos são centenas de cartas de bispos diocesanos a seu clero, de decretos episcopais e sanções canônicas finalmente impostas aos sacerdotes, precisamente ligados às celebrações sagradas e da administração dos Sacramentos?
      Sabe quantos e quantos são os documentos que estão no registro em que os Ordinários diocesanos censurou seus sacerdotes em tons muitas vezes ameaçador, porque muitos deles comemorado em 7/8 minutos por dia de semana Mass pulando com três ou quatro partes sussurra que o celebrante teria de recitar em voz baixa, mas muitos não recitado em tudo?
      Em épocas idílicas, toda a espiritualidade, misticismo e respeito pelo sagrado para o qual ela parece aludir, houve abusos litúrgicos para constranger algumas franjas da Neocatecumenal mais turbulento de hoje; e formas de negligência não é comparável àqueles que podemos encontrar em algumas igrejas hoje.
      Você não pode mudar o passado, para a ilusão de que, no passado, tudo era bom e santo.

      • Paul diz:

        Que antes eram todos rosado, do ponto de vista litúrgico (e música) Eu não acredito, não se preocupe com isso.

        De sua resposta, Mas parece-me que é quase uma fortuna a babel de línguas e formas de celebrar decorrente do novo rito.

        Boa semana!

        • Pai de Ariel
          Ariel S. Levi di Gualdo diz:

          Caro Paulo.

          Por favor, Eu não atribuir a sugeriram que “é quase uma fortuna a babel de línguas e formas de celebrar decorrente do novo rito”, porque eles não pensam e eu não contei, ser um daqueles sacerdotes que nunca sequer um suspiro, até mesmo um arco que não está escrito no Missal Romano.
          Eu tenho 51 anos e uma lembrança clara de quando eu 8/9 e eu fui para o catecismo para se preparar para a Primeira Comunhão, Então, nós estamos falando de 42 Anos atrás. Eu era uma das crianças que iam à igreja com seu pai e sua mãe, participar da Missa dominical. A maioria absoluta das outras crianças foram acompanhadas apenas por mães, muito poucos pais; e aqueles poucos que colocar o pé no fundo da Igreja. Assim que o padre começou a pregar após a leitura do Evangelho, eles saíram da igreja para ir a fumar no adro da igreja, e assim que o padre havia terminado caiu, remanescente suportando até a igreja sem resposta qualquer invocação.
          Ela lista as igrejas de hoje – icluse aqueles enviados por certos grupos de certa turbulento Neocatecumenal; e repita “certificado” – onde agora essas coisas acontecem. Se alguma coisa, ir falar com sacerdotes octogenários ultra-, colhidas aleatoriamente aqui e ali, que conhecia o precededente situação e que o atual, e perguntar-lhes se eles se sentem nostalgia para aqueles momentos maravilhosos. Se alguma coisa, pedir-lhes – estes octogenários – anche un’altra cosa: se você se sentir a nostalgia dos confessores que já experimentaram quando eles tinham 15/16 anos.
          Reitero o que escrevi em um artigo recente: “Quando você não tem o desejo nem a força para enfrentar essa realidade com todas as suas riquezas e seus principais problemas, há aqueles que foge do passado que não deve passar”, O que na minha opinião errado e perigoso.
          De fato, antes do Concílio de Trento para intervir em determinadas matérias da disciplina da igreja, algumas das quais ligadas direta ou indiretamente à sagrada liturgia, houve situações indescritíveis, considerando que se a Disciplina dos Sacramentos.
          O final do século XIX, muitas de nossas igrejas foram equipados com órgãos equipados com bateria, baterias e vários chocalhos, porque durante as celebrações sagradas organistas realizada profano música da ópera, Acontece que as pessoas estavam indo para receber a Comunhão, enquanto “mais sagrado” órgão que tem, certamente, nada a ver com as guitarras de hoje “um sacrilégio”, arias soou La Traviata ou a Merry Widow.
          eu repito, hoje, do que outros tempos passados ​​mais ou menos recente, nós gastamos como dizem luxo, eu não digo isso, que documenta a história da Igreja.

  8. guido vila diz:

    Eu sigo as publicações do mundo tradicional, também que dellla SSPX, e apesar de ter um "parecer negativo da forma como ele executa a Novus Ordo, eles nunca questionaram a validade.

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