E sobre a “Tradicionalistas” (e que os condena a granel)

O QUE DIZEM OS “Tradicionalistas” (Sobre eles e condenação em BLOCK)


Meu dissidência contra o pai Ariel apenas sobre externos, enquanto é claro que eu concordo com a denúncia das políticas de fanatismo e da fungibilidade ideológicas encontrado em tradicionalista. Em que área nós somos, mas, até mesmo opiniões legítimas e posturas legítimas, e eu não posso negar minha teológica estratégia, que é julgar apenas a doutrina

Autor Antonio Livi
Autor
Antonio Livi

guarda morto
o brutal assassinato do guarda de segurança já indefeso no chão durante o ataque dos terroristas na redação da revista Charlie Hebdo

Em meu artigo anterior Já manifestei a minha discordância da forma, na minha opinião imprudente, com que meu irmão Ariel S. Levi Gualdo cobriu o tema das caricaturas blasfemas de Charlie Hebdo. [veja que]. Agora, talvez abusar de sua paciência, Eu volto para me dissociar de alguns aspectos da sua maneira de discutir com os expoentes do tradicionalismo militante italiano; ele, de fato, não se limitando à legítima e obrigatória bastante crítico de certas idéias, mas muda para referências pessoais pesados, fazendo com que os nomes de alguns publicistas (autores de livros e editores de jornais) e também alguns estudiosos sérios. Tudo no artigo intitulado "Nós somos a mudança de uma era, o Santo Padre Francis é necessário suspender o julgamento e proceder nas asas da fé" [veja que].

Mesmo antes destes acontecimentos recentes que eu havia publicado que, em 'Ilha de Patmos, um editorial logotipo da ilhaque - em nome de todos os três editores da revista - precisavo o que eu pensei que seria o nosso critério doutrinário e, consequentemente, a nossa linha editorial: "Porque nós não pode nos dizer tradicionalistas, mas até mesmo os progressistas" [veja que]. A essência do discurso que eu fiz isso: quando se trata de questões de fé da Igreja e sua interpretação correta, não podemos dogmatizar o que é questionável, ou seja absoluta que é relativo, porque no final é para ser colocado em perspectiva o que é absoluto, essa é a verdade do dogma. Como resultado, A ilha de Patmos deve ter, na minha opinião, em cada ocasião para reafirmar a verdade do dogma e discernir, entre muitas opiniões teológicas que são propostas, aqueles que constituem uma interpretação legítima / aplicação do dogma aqueles que são incompatíveis com o próprio dogma. Fazer isso pode evitar posições tomada teologicamente confuso, susceptível de comprometer a função de orientação para a verdade do dogma que A ilha de Patmos deve ter. Para "posições teologicamente confuso", quero dizer aqueles que enfatizam desmedidamente qualquer opinião legítima na doutrina católica, eventualmente, assumir a epistêmica qualidade (negativo) ideologia.

Livi CR
Entrevista com Antonio Livi por Correspondência Romana. Clique na imagem para abrir o vídeo

Eu, chamando a minha fundação "União Apostólica para a defesa da verdade científica Católica", Eu quis dizer que foi precisamente para promover um científica adequada, que se fundamenta nos princípios confiantes e impulsionado por um método adequado. Ideologia é exatamente o oposto desta maneira de interpretar o dogma, porque confunde o dogma acriticamente com questionável, a ciência humana limitada e relativa com o absoluto e finalidade da revelação divina, como é formalizado no dogma, St. Thomas considerada uma participação 'conhecimento de Deus e os santos». Quais as formas de ideologia Refiro? Nessas posições ideológicas que hoje, no debate teológico se opõem de forma controversa e eu mencionei no título do artigo: tradicionalismo e progressismo.

Nós dell 'Ilha nós tinha que olhar de aparecer partidários de um desses opostos ideologia invençãoideologia, e explicar todas as razões teológicas para este nosso distanciamento. Mas não passando por críticos de certas idéias "extremista" denegrir pessoas. Porque as pessoas não nunca indentificano com uma idéia, e muito menos com as ideias de um grupo político, de uma corrente de pensamento. E cada pessoa tem uma dignidade que não deve ser injustamente convolta na crítica de idéias, a sua área ou meio cultural. Também não devem ser alvo de críticas, neste contexto doutrina, suas intenções hipotéticas, muito menos os fatos pessoal e privado.

Metro-Goldwyn-Mayer
Ariel signigica Leão de Deus. O pai de Ariel tem uma característica que lhe reconhecido: gosta de zombar sozinho …

Minha discordância com Ariel Até agora, apenas aparências, enquanto é claro que eu concordo com a denúncia das políticas de fanatismo e da fungibilidade ideológicas encontrado em tradicionalista. Em que área nós somos, mas, até mesmo opiniões legítimas e posturas legítimas, e eu não posso negar minha teológica estratégia, que é julgar apenas a doutrina (algo que é cognoscível com suficiente segurança por um crente com critério teológico), e não a conduta, especialmente se privado, de pessoas (como as suas intenções e os eventos complexos de suas vidas nunca são cognoscível corretamente e, em seguida, não permita que ninguém faça certas decisões, mas apenas mais ou menos legítimo suspeitas e acusações mais ou menos fundadas).

Bianchi, muitas fés
Enzo Bianchi, durante uma conferência

Eu tenho sido fiel a essa estratégia teológica mesmo quando eu me senti compelido, para a preservação da fé no povo de Deus, desaprovam doutrinas categoricamente que pareciam totalmente incompatíveis com o dogma (eu fiz isso, como todos sabem, denunciando a incompatibilidade com a fé encontrada nos discursos de certas figuras públicas, incluindo leigos como Enzo Bianchi e Vito Mancuso, Cardeal Walter Kasper e como Gianfranco Ravasi, bispos como Dom Bruno Forte, etc.). Nesta linha, Eu também utilizado para promover na Igreja a respeito mútuo entre todas as opiniões, compatíveis com o dogma, quaisquer que sejam as diferenças na sua interpretação ou aplicação doutrinária histórica. Precisamente por esta razão que eu não julgar o que não é doutrina, mas a prática (prática pastoral, institucional, Apostólica etc.), porque a prática dos indivíduos é feita de muitas escolhas prudenciais que o indivíduo tem para operar sob as várias circunstâncias concretas e ser guiado, nota, em virtude da prudência: porque eu quero praticar no meu próprio trabalho, mas sobre o qual eu não tenho nenhuma maneira de julgar o trabalho dos outros.

Tradicionalistas 2
Liturgia de acordo com a A velha ordem está lançada

Em tradicionalista Há também opiniões e deve ser reconhecida legítima. Deixe-me explicar: Se a "área" ou "corrente" pode-se falar, é porque os vários jogadores, todos têm em comum uma certa abordagem ideológica, que é para ser considerado ilegal (no todo ou em parte) o ensinamento do Concílio Vaticano II, porque teria congratulou (no todo ou em parte) instâncias de ideologia oposta, que do progressismo ou modernismo. Daí a hermenêutica do Concílio Vaticano II como um "break" radical com a Tradição, particularmente com os decretos do Concílio de Trento e do Vaticano I, com a condenação do modernismo teológico por São Pio X e a condenação de "nova teologia"Ao Pio XII. Daí, também, a recusa de bloquear toda a teologia pós-conciliar ea constante referência à teologia uma pré-conciliar. Daí, também, o fato de a considerarem reformas doutrinal e pastoral inaceitáveis ​​introduzidas pelo Concílio Vaticano II na Igreja, começando com a reforma litúrgica, com a conseqüente fixação ao A velha ordem, considerada a única forma válida de celebrar a Eucaristia. A partir daqui, por fim, a crítica sistemática das decisões pastorais dos papas pós-conciliares (Beato Paulo VI, St. John Paul II, Bento XVI e, especialmente, o papa atual, Francis), efeitos deletérios consideradas das reformas conciliares.

Arcebispo Marcel Lefebvre

As posições mais extremas, neste sentido, são aqueles representados pelos seguidores do arcebispo. Marcel- François Lefebvre, alguns dos quais vêm falar de "vago" e "Igreja apóstata". Evidentemente, essas posições extremas não são apropriados, todos juntos, por todos os representantes do tradicionalismo católico, dado que entre eles há estudiosos também graves e equilibrada, cujas ideias - uma a uma - pode e deve ser apreciado, embora não necessariamente compartilhada, interpretações como válidas e legítimas de dogma católico e história da Igreja. É uma questão de opiniões teológicas objetivamente respeitáveis, e I, quando a oportunidade se apresenta, Acho que é bastante certo que respeitá-los, e, por vezes, também para expressar o meu apreço. E para aqueles que trabalham comigo sugiro que você faça o mesmo, ou seja, em cumprir com esses respeitáveis ​​opiniões teológicas objetivamente. Respeitá-los - explica – não para o contexto impessoal (sócio-cultural) ideologia que é o seu humus, mas, no contexto da argumentação justo pessoal de quem proposto.

Conselho de Mattei Vaticano II
uma obra histórica valiosa de Roberto de Mattei

Eu faço um primeiro exemplo, só para esclarecer ainda mais este meus critérios. A pesquisa histórica de Roberto de Mattei no Vaticano II constituir-se - independentemente do uso ideológico que eles podem fazer - um registro que tem o seu valor científico inquestionável. Eu não compartilho seu interesse em examinar o conselho como "evento", porque eu estou interessado no Conselho como o Magistério, independentemente de como os documentos conciliares foram desenvolvidos nas comissões e votadas na sala de aula; mas isso não me impede de ler o seu trabalho sem preconceitos e de chamar a informação útil para o entendimento da Segunda, que o Papa Ratzinger leva ao reconhecimento, no Vaticano uma "reforma na continuidade do único sujeito Igreja". Mesmo concordo inteiramente sua estratégia de intervenção dos católicos na vida social em defesa dos "princípios não negociáveis": mas eu sei muito bem que alguma iniciativa na sociedade civil deve realmente ser tomadas, e minha desconfiança em relação ao uso de certos meios (a mistura inevitável com questões políticas) não tira a minha partilha cheia de pontas. É por isso que eu não me sinto bem que você critica em 'Ilha de Patmos sem distinguir entre a sua historiográfica (que se mantenham dentro dos limites da legítima liberdade de opinião dos católicos) e sua cultural e socio-político (a conveniência de que não toca nos de 'Ilha de Patmos juiz).

pietro vassallo
Antologia de textos de Piero Vassallo Cobrado Christian

Deixe-me dar um exemplo. Piero vassalo é um Genovese intelectual culta, bom conhecimento da história da filosofia moderna, e ele e eu estamos de acordo sobre a validade da "filosofia do senso comum" e as críticas do idealismo em teologia; por que eu deveria recusar sua amizade como manifestado, quando se trata de assuntos relacionados com a teologia, simpatia para a direita política? Além de não falar (nem bom nem mau) convicção política, Eu também deve apontar para ele ao desprezo público? E o que eu deveria inventar argumento teológico para atacar? Talvez eu deva dizer que a moral católica proíbe de ter simpatias para o direito? Mas a opinião de que se deve necessariamente ser deixado para ser bons católicos não têm nenhuma base teológica: é a visão clássica do "fundamentalista" (que pode ser de direita católicos, m também católicos esquerda: só acho que os teóricos da "teologia política" ou "teologia da libertação").

fora da estrada …

Os "fundamentalistas" são teologicamente extraviar, porque ignoram a complexidade das questões de política e do espaço de liberdade que a Igreja dá aos fiéis na escolha dos meios para a exploração da "mediação" necessário entre os princípios da ética social e a possibilidade concreta de promoção do bem comum na contingência histórica. Eu, então, eu tenho que me limitar a considerações de teológica, lembrando a todos que, em política não há dogmas, e o verdadeiro dogma, o que é a base da moral católica, não obriga os fiéis a qualquer contingente opção política. Os princípios da teologia moral (e da doutrina social da Igreja é um capítulo da teologia moral, disse St. John Paul II) indicar os critérios que as consciências dos fiéis devem seguir, aplicá-los com liberdade e responsabilidade pessoal às circunstâncias históricas concretas em que há probabilidade de operar.

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o teólogo eminente da escola Roman Brunero Gherardini

Um terceiro exemplo é Brunero Gherardini, teólogo de Latrão e expoente do que foi outrora a famosa "escola Roman", a que os progressistas queria infligir condenação de memória. Tradicionalistas vez exaltar Gherardini, porque ele colocou no centro da discussão teológica do pós-conciliar precisamente a noção de "Tradição", sem compreendê-lo totalmente em seu epistêmica complexidade. Eu acho que eu totalmente compreendido e não me convencer a todos (ele sabe disso porque a gente sair amigavelmente por muitos anos e nós trocamos opiniões sobre muitos temas), mas mesmo assim recomendo a todos o estudo de seus textos, cheio de boa doutrina e profunda piedade. Em uma dessas suas letras ele conclui sua análise dos documentos do Concílio Vaticano II detecção doutrinária em alguns casos, a ambiguidade: ambiguidade a permitir as interpretações progressistas falsa e enganosa, susceptível de justificar a sua "hermenêutica da descontinuidade", ou seja, o argumento de que o Vaticano iria marcar uma ruptura radical com a Tradição. Mas qual é a conseqüência que Gherardini chama de sua análise? Não indiscriminada rejeição dos ensinamentos conciliares, mas um apelo respeitoso e sincero para a suprema autoridade do Magistério, O Papa, prever no caminho que ele acredita que deve ficar claro em que sentido as proposições ambíguas pode e deve ser interpretado em continuidade com o magistério anterior. Eu pensei que justo e adequado para aderir a este apelo público ao Papa, embora pessoalmente eu sempre pensei que o problema da ambiguidade contida em alguns textos do Concílio deve ser resolvido com o princípio hermenêutico de "fidei analogia", ou seja, assumindo que a Igreja de Cristo - o único assunto permanente nos mudando contingências históricas – nunca tem a intenção de contradizer, de modo que a intenção da Igreja ensino cada evolução do dogma está sempre em harmonia com a Tradição substancial (é uma "evolução homogênea», como disse Marin Sola).

E eu poderia dar muitos outros exemplos, mas estes são suficientes. Se nós dell 'Ilha de Patmos indiscriminadamente condenar indivíduos em uma área específica ideológica, sem salvar aspectos objectivos positivos de suas propostas teóricas, fazemos operação também ideológica, e assim o nosso trabalho de orientação teológica da opinião pública deve ser severamente limitada.

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Ressaltamos aos nossos leitores que o artigo anterior por Antonio Livi foi particularmente popular dentro francês e foi traduzida e reproduzida em uma revista online que você pode ver clicando abaixo

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3 thoughts on "E sobre a “Tradicionalistas” (e que os condena a granel)

  1. Agradeço de coração ao Pai Livi porque partilho plenamente seus insights estar daqueles que, indo para a missa que normal, Não me desagrada – e na verdade a tentar – ir à Missa no Rito Extraordinário e do qual eu realmente recebeu imensos benefícios para a alma, e até mesmo para o corpo…. Também fiz o catequista com o FSSP (San Pietro) e nós não tivemos nenhuma dificuldade em unir o Catecismo de São Pio X com que “novo” por João Paulo II, sabendo bem desenhar coisas antigas em harmonia com o novo…. enquanto que – ai de mim – catequese nas paróquias continua a ser decadente e desprovida de doutrina. Este Ano, por exemplo, para a Quaresma não vai falar sobre a conversão a Cristo, mas de caridade para os pobres, mas é para isso que foi organizada a Quaresma….
    Sinceros agradecimentos!

  2. Querido Pai Antonio Livi, para muitos tornaram-se os três pais patmosiani, e ela não pode saber o conforto que você nos dá!! Digo “há”, porque os seus artigos são muitas vezes objecto de discussões e trocas de opinião entre muitas pessoas que, se eles se voltam para o outro e se eles comentam. Temos de reconhecer que, Pai Ariel, é que entre você carregar a arma e, em seguida, disparar fogos de artifício que muitas vezes luz por dia, um guerreiro nascido. Ela, Pai Livi, batalha bem, mas de uma forma diferente, mas não menos decidida, Acompanhei toda a sua controvérsia sobre Enzo Bianchi, e eu sei que ela também nos dá sob rígido. Padre João é Cavalcoli, seu puro, guerreiro temperamento, mas o que é entre os três de você é exatamente a meio caminho entre o temperamento do pai Ariel e seu, como se esse Pai sintetizar tanto.
    Eu encontrei belas seus três artigos mais recentes, onde você expressar, ela e Pai Ariel, uma maneira diferente de lidar com as mesmas coisas, mas unidos em uma mesma substância subjacente. E, em seguida, entre você, deve haver uma grande afeição, acabei de ler, em certas linhas, assim como o Pai Ariel fala dos outros dois, de você.
    Creio que esta revista vai ter um grande futuro de Patmos, Graças a essa união de espírito e propósito entre os três de você.
    Sou uma pessoa muito pequena pós-graduação para um instituto superior de ciências religiosas, I ensinar em uma escola secundária na parte da manhã e catecismo da paróquia três tardes por semana. Acredite em mim Pai Livi: três de vocês eu mudei minha vida, no sentido de que eu ter empurrado, apesar de alguns ensinamentos maus teve, para ver a doutrina de forma diferente, e eu trouxe para isso com seus artigos e seus livros com três: Teologia verdadeira e falsa (Livi) Karl Rahner o conselho traído (Cavalcoli) eo trabalho de fundo e afiada E Satanás veio trino (Levi Gualdo).
    Você está muito criticado, por certos teólogos verdadeiro ou falso, talvez você saiba que você também, mas você é muito apreciada pelos professores de religião, catequistas, fiéis envolvidos, e também vários pastores de meu conhecimento, Sigo com muito cuidado e fale de você, e isso eu toco com pessoa mão, porque eu posso dizer que o meu pastor, para explicar a alguns paroquianos que perderam “um papa não tem que gostar” mas você deve seguir e obedecer, ele usou um artigo do Pai Ariel e seus dois artigos, e muitos deles perderam esclareceu suas dúvidas.
    Então, eu ofereço a minha estima e de muitas outras pessoas que o seguem e que data alimento para reflexão e discussão.
    E o apóstolo João sempre ajudar.

    Manuela Di Chauhan (Nápoles)

  3. Mons. Livi, Obrigado mais uma vez por sua intervenção suave. Acontece que os jovens oficiais no "segundo", chamada a guiar um trecho de navegação, são muitas vezes ansioso para mostrar as atitudes e habilidades aprendidas; sua exuberância, sua bravura leva-os a ir ao limite, na borda da onda, às vezes mais, muitas vezes sem saber ou subestimando os perigos do mar. Cabe ao comandante sábio e sagaz do monitor. Com mansidão de espírito e firmeza da linguagem, Ela assume a liderança e "reposição" o leme no curso e seguro em termos de direção e velocidade: uma nova lição de cultura e tecnologia essencial para a formação de futuros líderes no campo: saber como sempre valorizar e respeitar o homem, natureza, sentimentos, considerar as posições, circunstâncias, etc para o poder e ser capaz de sempre tomar a melhor decisão – também através das diferentes experiências e uma longa série de erros inevitáveis. Só assim podemos crescer. Somente quando não teremos um estudioso top que vai nos dar suas censuras, só então vai sentir todo o peso da nossa responsabilidade!

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