Avec la Reine du Ciel qui se réjouit de la résurrection du Christ, nous nous réjouissons de la fausse Madone de Medjugorie qui a fui la pandémie de coronavirus

- Nouvelles de l'Église -

AVEC LA REINE DU CIEL QUI JOUE POUR LA RÉSURRECTION DU CHRIST, NOUS RÉJOUISSONS DE LA FAUX ÉVASION DE MADONNA OF MEDJUGORIE AVANT LA CORONAVIRUS PANDEMY

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La pandémie de coronavirus était nécessaire pour exposer ces pseudo-voyants qui abusent de la crédulité populaire depuis plus de trente ans avec des messages banaux et répétitifs donnés par ce facteur soi-disant Madonna, pendant qu'ils récoltaient des affaires et s'enrichissaient, tout en menant une vie loin de chrétienne. Ou pour le mettre dans un exemple: il suffit de penser au mari de l'un des visionnaires qui a donné naissance à une fille avec son amant, après avoir construit quelques hôtels avec sa femme en contact permanent avec ce facteur Madonna. Et il ne semble pas que le facteur Madonna lui ait jamais dit: “Chère fille, essayez de récupérer votre mari, avant de me retrouver dans une situation difficile, car cela nuirait à la crédibilité de l'ensemble du marché que vous avez mis en place!”.

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auteur
Ariel S. Levi Gualdo

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débats sur le phénomène de Medjugorie a Droit et inverse

urante le Triduo Pasquale Je n'ai pas fait le tour des studios de télévision, comme sur social certains ont écrit. Connecté depuis chez moi, j'ai assisté au programme Droit et inverse puis diffusé le jeudi saint [épisode de 9 avril QUI à partir de la minute 02:30:00]. si, aux portes de Pâques, nous sommes revenus à discuter des messes célébrées sans la présence des fidèles en cette période de pandémie, avec nous, prêtres engagés à offrir des suffrages aux âmes des morts et à plaider pour la miséricorde de Dieu pour les vivants et surtout pour les malades [voir aussi l'épisode de 26 mars, QUI à la minute 02:05:15].

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Au cours de ce débat télévisé J'ai combattu avec le journaliste Paolo Brosio, avec qui j'avais déjà discuté dans un autre épisode m'animant sur le discours de Notre-Dame de Medjugorie [épisode de 5 mars QUI à la minute 02:09:45]. maintenant, à la fois en ce qui concerne la suspension des liturgies publiques sacrées et en ce qui concerne la fausse Vierge des soi-disant voyants de Medjugorie, Je souhaite clarifier ce qui ne peut pas être clarifié dans une émission de télévision. en fait, si sous ce programme ou tout autre, commencer un discours philosophique, métaphysique et théologique, le chef d'orchestre devrait m'interrompre. Qu'il soit clair que moi-même, si je faisais une transmission comme celle de mon ami Paolo Del Debbio, Je n'hésiterais pas à interrompre un invité, s'il a pris le pot de vin à certains discours très spécialisés. Déjà dans le passé, j'ai expliqué dans mon article quelles sont les règles d'une grande chaîne de télévision qui vit et se tient sur la publicité et sur l'écoute [voir QUI]. si, qui participe à certains programmes, doit passer dans de petits espaces, avec un langage simple et immédiat, quelques messages, mais pas plus que cela n'est possible.

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Dissiper all’areopago avec les Athéniens, quel style et quelle langue le Bienheureux Apôtre Paul a utilisé? Une langue qu'ils comprennent, comme en témoigne son discours [cf. À 17, 22-34]. sûrement, comme un grand communicateur, il était, on peut en déduire qu'il a combiné un style oratoire approprié avec un geste adapté à ce lieu et à ce public, les deux Grecs ont été influencés par la culture de leur théâtre, au langage corporel, au ton de la voix et ainsi de suite.

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En ces jours de laïcs catto-schizophrénie, le sujet “incontestable” La justification de ceux qui s'opposent à la suspension des célébrations publiques sacrées est que «… vous pouvez faire du shopping dans les supermarchés mais vous ne pouvez pas aller à la messe du dimanche ». De cette façon, nous essayons de dire que pour un chrétien, les biens spirituels devraient être plus élevés que les biens matériels et que pour l'homme, il devrait être plus important de sauver son âme immortelle., au lieu de sauver votre corps corruptible dans ce monde. Nous reportons le fait que l'âme immortelle est enfermée dans le corps mortel et que l'Église, après l'arrêt des persécutions contre les chrétiens des premiers siècles, il a fondé des hôpitaux et des hospitalisations pour les malades, personnes âgées et nécessiteuses, ce que cela a expliqué précédemment dans mes autres articles [voir, QUI, QUI], mais comme nous le savons, il n'y a pas de pire sourd que quiconque ne veut pas entendre …

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… selon cette définition incorrecte donné par Paolo Brosio, qui, en cela, s'est fait le porte-parole d'un sentiment répandu, l'Église se plierait au matérialisme et aux principes de l'utilitarisme, donc à la logique de ce monde. Inutile de dire que pour moi prêtre, c'est inacceptable pour un laïc catholique, dans le cadre d'une émission publique qui touche des millions d'auditeurs, vous contestez un collège épiscopal entier sur la base de “Je me sens … Je pense que … J'ai vécu ...”. Si donc je suis présent j'ai la place pour défendre les évêques et les mesures qu'ils ont prises, parce qu'ils sont les successeurs des Bienheureux Apôtres et des Pasteurs de l'Église, pas “Je me sens … Je pense que … J'ai vécu ...” de l'émotionnel Paolo Brosio. bien sûr: il serait absurde de nier - et surtout d'un sujet comme moi - qu'une tranche triste et importante de clergé est tombée depuis quelques décennies dans une crise doctrinale qui a généré une crise morale effrayante. Je ne pourrais jamais non plus nier qu'une telle pathologie est le résultat des pires hérésies modernistes qui ont pénétré l'Église pendant des décennies à son plus haut niveau. Je peux donc dénoncer la médiocrité et les insuffisances pastorales de nos sombres bergers - quelque chose que j'ai fait souvent et sévèrement avec des livres et des articles [voir QUI] -, mais je ne remettrais jamais en question leur autorité apostolique et leur obéissance en tout cas un seul instant, même aux évêques accablés par les pires limitations pastorales, doctrinale et morale.

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Le raisonnement de Paolo Brosio est donc faux car il contredit surtout les principes de base logiques et métaphysiques de le dépôt de la foi. Nous expliquons et clarifions tout: il est vrai que les biens spirituels sont supérieurs aux biens matériels, mais ils sont simplement dus à un ordre supérieur, que nous enseignent les saints Pères et Docteurs de l'Église, de Sant’Agostino à San Tommaso d’Aquino. Par conséquent, ces deux biens, matériel et spirituel, ils ne peuvent pas être mis au même niveau, moins que jamais comparé, jusqu'à atteindre une véritable aberration qui constitue le pire mépris de la logique et de la métaphysique, c'est-à-dire pour contraster les supermarchés et les églises, ou dites que vous pouvez aller chez le buraliste pour acheter des cigarettes mais pas à l'église pour recevoir la Sainte Communion. À ces thèses aberrantes et illogiques à un niveau exquis métaphysique, des accusations sont ajoutées au gouvernement italien et à ce que beaucoup définissent maintenant comme "la Conférence épiscopale italienne sert le pouvoir politique".

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La thèse fideistic-spiritualiste de Paolo Brosio, il finit par retomber et se noyer dans ce matérialisme amer qu'il voudrait condamner au nom d'une foi qui n'est pas telle, mais ce n'est qu'un fidéisme à partir duquel un concept magico-utilitaire des sacrements de la grâce est généré. pas un hasard, la grande passerelle vers le matérialisme, c'est souvent cette fausse foi animée par un dévouement émotionnel et irrationnel. Alors que la foi requiert la raison et la raison nécessite la foi, en tant que chef d'établissement a enseigné, le Saint Docteur de l'Église Anselmo d'Aosta.

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Peut-être que je me fâche contre Paolo Brosio parce qu'il ne m'aime pas? jamais! Je ressens de la tendresse pour lui et j'espère que dans son erreur il est animé de bonnes intentions, pas parce que lui aussi, comme les personnages dont nous parlerons ci-dessous, entre les conversions et parler des madones son marché a été créé. Je voudrais surtout pouvoir l’aider à la fois comme prêtre et comme théologien. Si je me fâche, c'est parce qu'il endommage les âmes des gens simples, cependant, dans un moment de grande confusion, en utilisant la notoriété et la visibilité publique dont il dispose. pour ce, Je lui ai crié dessus.

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Appliquez ensuite la logique «Vous pouvez aller au supermarché et chez les buralistes mais pas à la messe », cela signifie appliquer une logique inférieure à une réalité métaphysique d'ordre supérieur à celle, en tant que tel, par conséquent, il dispose de ressources supérieures, à partir de la toute-puissance de Dieu. Cette façon de raisonner est extrêmement illogique au point de rendre pâles tous les hostiles à la religiosité, de Tito Lucrezio Caro à Karl Marx qui commenterait: "Nous ne sommes jamais allés aussi loin!".

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Ces concepts aberrants prendre vie lorsque les fidéistes émotionnels, le théologi quand fai-da-te ils parlent de l'Église et des sacrements sans être animés par la foi qui transcende, mais ému par l'élément subjectif-émotionnel, aboutissant ainsi à des formes de fétichisme. À ce stade, les sacrements se transforment en quelque chose de magique, superstitieux, mais surtout en tant que matérialiste et utilitaire, ou pire dans un droit dû. Ce que je pense pouvoir dire, si, comme je peux me tromper, j'ai vraiment appris quelque chose sur la dogmatique sacramentelle et l'histoire du dogme, mais surtout comme une personne qui a reçu une formation de maîtres qualifiés pendant des années et des années, indispensables pour un authentique voyage de foi, procéder ensuite aux spéculations théologiques, mais surtout de grandir dans l'expérience de la foi authentique.

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Devant la "logique" absurde basé sur le cheval de bataille de certaines émotions irrationnelles: «Vous nous laissez faire l'épicerie … vous pouvez vous rendre chez les buralistes pour acheter des cigarettes … mais n'allez pas à la messe, ce qui est beaucoup plus important!», Saint Thomas d'Aquin, qui a également été surnommé le bœuf muet, aurait crié beaucoup plus que moi, à peu près comme quand il a essayé de mettre le feu à son œuvre monumentale crier: «Tout est paille, tout est de la paille!», après avoir eu une vision et ainsi perçu de plus près le mystère de Dieu.

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Dans son ignorance désarmante Paolo Brosio ne sait même pas ce que c'est Fle catholique ni ce qu'est un chemin de conversion authentique, au point d'entrer “contraste” avec tout un collège épiscopal qui a décidé de suspendre les célébrations liturgiques publiques pendant cette période pandémique, à partir de la transmission du 9 avril: «… Je ne suis absolument pas d'accord!». Eh bien, nous devons rappeler à Paolo Brosio que les évêques et les prêtres, pécheurs indignes, reçu par mystère de grâce un mandat qui procède par ordre surnaturel et qui traverse les misères sordides et immorales de notre personne humaine, jusqu'à souvent nous faire même les pires scandales. Christ nous a été donné pour diriger le Peuple de Dieu, pas au Peuple de Dieu envoyé pour guider ses bergers. pas un hasard, dans l'épisode précédent, deux fois je lui ai rappelé: «... je suis Ministre du sacré et de l'Église, j'ai reçu le mandat précis d'enseigner, sanctifier et guider le Peuple de Dieu, vous en tant que profane, quel mandat vous avez reçu de l'Église?» [épisode de 5 mars QUI, minute 02:09:45]. Il s'ensuit donc que Paolo Brosio, qui est un émotionnel-madonnolatra-fideista, il ne sait même pas ce qu'est l'obéissance à la foi, qui porte préjudice à la véritable expérience chrétienne en lui, parce que son être est complètement replié sur l'émotionnel “Je me sens … Je pense que … J'ai vécu ...”, ergo ce que je ressens, Je pense et j'ai vécu est une foi authentique et, quiconque ose me contredire, même si c'était un évêque, un prêtre ou un théologien qui en sait quelque chose, est un ennemi de “ma” foi.

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Dans la logique perverse décrite jusqu'ici il arrive que, toute personne qui n'accepte pas les apparitions et les messages donnés aux voyants soi-disant par la soi-disant Madone de Medjugorie, c'est un blasphémateur, à partir de tous les évêques de Bosnie qui se sont toujours opposés à l'authenticité de ces apparitions. pas un hasard, toujours dans le premier de ces débats télévisés j'avais la 5 mars, Paolo Brosio est venu au point de diffamer le regretté évêque de Mostar, S.E. Mons. Pavao Žanić [1918-2000] l'accusant d'être un émissaire de l'ancien régime communiste. C'est une fausse calomnie lancée par les fanatiques fanatiques de cette fausse Madone apparue sur commande, comme l'a dit l'évêque peu de temps après le début des apparentes apparitions et comme les évêques de cette région le répètent aujourd'hui, qui n'a jamais cru à l'authenticité des apparitions, continuer à s'exprimer à l'unanimité au cours des trois décennies suivantes avec des jugements négatifs, à partir de l'évêque actuel du diocèse de Mostar, S.E. Mons. Ratko Perić, que dans une relation de défense de son prédécesseur, insolent des fanatiques de la rame de Paolo Brosio, dans des temps très récents, dans 2017, il déclare sévèrement:

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«Ce n'est pas digne de “seers” aller, comme ils l'ont fait depuis les premiers jours de “apparences”, déclarations très inquiétantes, qui ne correspondent pas à la vérité mais trompent les fidèles " [Voir le texte en traduction italienne sur le site officiel du diocèse de Mostar, QUI].

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De tout cela, il résulte que la conséquence du fidéisme est la fanatisation, qui peut atteindre les formes les plus extrêmes: la diabolisation de l'adversaire et la destruction de sa crédibilité. Pour avoir une idée il suffit de lire ce qu'ils m'ont renversé médias sociaux [voir QUI], y compris les gens qui vivent sur le marché de Medjugorie et qui me reprochent ce que je n'ai jamais dit, sans jamais prendre soin de lire ce que j'ai écrit avec une précision théologique et ecclésiologique au sujet de ce phénomène, auquel je ne crois pas et auquel je suis libre de ne pas croire jusqu'à ce que l'Église me dise le contraire [voir QUI].

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Paolo Brosio serait devenu authentiquement chrétien, mais surtout il se serait vraiment converti, si au lieu des bananes des soi-disant voyants de Medjugorie, il avait écouté le païen Aristote, dont la pensée, avec celle du païen Platon, il a ensuite été utilisé comme un outil par les grands saints Pères de l'Église pour spéculer sur les mystères mystérieux de Dieu et sur l'incarnation de la Parole de Dieu fait homme. en fait, vers des chemins de foi authentiques, on applique le principe de la loi aristotélicienne qui est "une raison sans passion". Vale a dire: si nous ne sommes pas exempts de passions ou d'humeurs humaines, nous ne pouvons pas transcender, restant toujours dans les limites qui constituent un frein insurmontable pour que les mystères mystérieux de la foi puissent être percés, procéder par la raison: fides et ratio.

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Quand j'ai crié que la Vierge de Medjugorie a finalement fui après trente ans de théâtres autoproclamés seers, c'était seulement pour aller au coeur du problème, transmettre un concept à travers une hyperbole typique de la prédication paulinienne, le rendre compréhensible pour le public qui a suivi de la maison, expliquant avec animation que pour la première fois dans l'histoire de l'Église, nous avons eu une Vierge qui s'est échappée lors d'une pandémie. De cette façon, le soi-disant madame a largement contredit toute la mariologie, parce que l'intercession de la Vierge Marie est attribuée à la cessation soudaine de la grande peste de 1347, les églises construites dans les années suivantes le prouvent, pour la plupart dédiés en signe de gratitude à Mater Dei. aujourd'hui, historiens médicaux et virologues, n'ont pas été en mesure d'expliquer comment cette pandémie s'est arrêtée soudainement après avoir exterminé environ la moitié de la population européenne. Pouvez-vous imaginer la Madone qui en 1571 avait fui pendant la bataille de Lépante lorsque les musulmans sont arrivés? plutôt, précisément à son intercession, la victoire de la Sainte Ligue est attribuée, au point que le Saint Pontife Pie V institua la fête de Santa Maria delle Vittorie, reconnaissant que cette victoire était due à la puissante intercession du Mater Dei

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La pandémie de coronavirus était nécessaire pour exposer ces pseudo-voyants qui abusent de la crédulité populaire depuis plus de trente ans avec des messages banaux et répétitifs donnés par ce facteur soi-disant Madonna, pendant qu'ils récoltaient des affaires et s'enrichissaient, tout en menant une vie loin de chrétienne. Ou pour le mettre dans un exemple: il suffit de penser au mari de l'un des visionnaires qui a donné naissance à une fille avec son amant, après avoir construit quelques hôtels avec sa femme en contact permanent avec ce facteur Madonna. Et il ne semble pas que le facteur Madonna lui ait jamais dit: “Chère fille, essayez de récupérer votre mari, avant de me retrouver dans une situation difficile, car cela nuirait à la crédibilité de l'ensemble du marché que vous avez mis en place!”. Honnêtement, je ne sais pas si son mari est un amoureux et son amant, la fille, ils l'ont appelée Immaculée en l'honneur de la Sainte Vierge, donc je m'arrête sur cet exemple sans aller plus loin, à propos de ces personnages sur lesquels Paolo Brosio a construit sa foi après une conversion éblouissante qui, Je répète, ce n'était rien de plus qu'un mouvement émotionnel à analyser en milieu psychiatrique, plus qu'à la lumière des grandes conversions de l'histoire qui ont eu lieu dans les nombreux Shauls de Tarse, Aurelio di Tagaste ou Ignazio di Loyola qui ont parcouru l'histoire de l'Église.

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Si nous voulons faire un discours de pure spiritualité assez pour demander: des gens qui depuis trente ans parlent vraiment à la Bienheureuse Vierge Marie, il est possible qu'ils aient le temps et le désir de faire des affaires, construire des villas, pour ouvrir des hôtels, d'avoir des maris qui s'amusent avec les amoureux et ainsi de suite? Plus tôt, j'ai mentionné San Tommaso d'Aquino qu'il était sur le point d'incinérer son monumental Summa Theologiae après avoir eu seulement un petit indice de ce qu'est la dimension divine. Trop d'autres cas similaires parsèment l'histoire de l'Église, y compris les saints et les saints qui devaient être forcés de se nourrir, parce qu'ils ont pu rester des jours sans manger ni boire. surtout, la plupart, après avoir eu des visions et des apparitions, donc après avoir seulement goûté au bonheur éternel, ils sont presque toujours morts peu de temps après, autre que de se consacrer aux affaires et à la poursuite de la belle vie!

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Commençons en amont. Après les premières apparitions présumées du 1981 la première déclaration officielle de la Conférence épiscopale de l'ex-Yougoslavie a eu lieu: après dix ans d'études, les évêques ont unanimement décrété que ce n'était pas un événement surnaturel. Plutôt que d'intervenir et de mettre immédiatement en place certains messages, le Saint-Siège a laissé le phénomène se poursuivre sans réponse officielle, assumant de plus en plus les caractéristiques d'un réel religion parallèle. Vingt ans après cette première réponse, jeLe Souverain Pontife Benoît XVI a créé le 17 mars 2010 une commission internationale pour l'étude de ce phénomène. dans 2014, sous le pontificat de François Ier, la Commission a achevé ses études et est venue admettre, entre autres, que les soi-disant voyants avaient une relation ambiguë avec l'argent et étaient ressortis de l'étude et de l'analyse de leur peuple, des carences spirituelles évidentes:

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«Les témoins du signe surnaturel leur étaient originellement adressés, ils ont maintenant une relation quelque peu ambiguë avec l'argent, mais, plutôt que d'être du côté de l'immoralité, il est situé sur le côté de la structure personnelle, souvent dépourvu de discernement solide et d'orientation cohérente » […] «Il leur manquait un guide spirituel fiable et continu, pendant ces trente ans. Je suis là, si quelque chose, de nombreux indices sur les protagonistes spirituels exposés et les relations pastorales manquées »

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Sur l'un des voyants autoproclamés en particulier, la Commission souligne:

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«Il atteint son apogée dans le cas d'Ivan Dragicevic, dont les réunions et conférences continues sur le phénomène de Medjugorje semblent être son seul travail et soutien. Il a également menti plusieurs fois et est également moins crédible dans la façon dont il parle de ses expériences avec la Gospa ».

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La Commission a estimé que sept premières apparitions eu lieu au début des années quatre-vingt du XXe siècle pourrait être authentique, mais pas ceux des suivants qui se seraient produits au cours des trente dernières années, mettant plutôt en évidence la banalisation progressive du contenu et de la forme des messages communiqués quotidiennement. Cela dit, il convient de clarifier: ceux qui se réjouissent en déclarant que l'Église a approuvé les sept premières apparitions, ou mentir, ou sont ignorants. L'avis donné par une commission simplement consultative chargée de l'étude, ce n'est pas une reconnaissance par l'Église, qui n'a jamais été à ce jour. Pour l'instant, il n'y a eu que le résultat d'une étude sur laquelle l'Église, par l'autorité suprême du Souverain Pontife, devra s'exprimer.

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Un consortium de fanatiques de Medjugorean procéder illogiquement à travers l'élément émotionnel combiné avec le bouleversement total des faits, c'est typique des psychologies fanatiques et fanatiques, donner des commissions, ou à des décisions de précaution ou de contrôle, rang de reconnaissance incontestable par l'Église. Non seulement - comme nous venons de le dire -, la Commission d'étude n'a reconnu l'authenticité de rien, car il y a pire: lorsque la Commission a présenté le résultat de ses travaux à la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, ce service compétent a jugé l'issue des travaux affectés par la superficialité et trop accommodants envers le phénomène Medjugorie. Le contre-rapport de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi était si sévère que le Souverain Pontife décida de demander conseil à un groupe de théologiens en qui il avait confiance.. que ledit: les chefs de certaines chaînes fanatiques, Je suis peut-être en mesure de montrer un document d'identité officiel scellé par le Pontife romain? Parce que c'est le point central sur lequel je fanatiques fanatiques du parallèle medjugoriana religion supersede: où est l'acte officiel par lequel l'Église, à travers la personne auguste du Pontife Romain, déclare le phénomène authentique? Où est le document avec la déclaration de l'Église: où est?

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À ce moment-là, les fanatiques fanatiques médjugoriens procéder à bouleverser les faits et à conférer, par exemple aux actes administratifs de contrôle pur, rang d'approbation pour le phénomène. Voyons comment, mais d'abord récapitulons que: à condition que la commission établie par l'Église il n'a jamais reconnu ces trois décennies d'apparitions et de messages continus, cependant, n'étant pas en son pouvoir; étant donné que la commission devait admettre de façon embarrassante la "relation troublante des visionnaires avec l'argent"; étant donné que la commission devait admettre la mauvaise formation spirituelle des pseudo-voyants; étant donné que la commission a nié toute authenticité aux apparitions et aux messages qui ont duré trois décennies; puisque l'Église n'a jusqu'à présent jamais accordé de reconnaissance officielle … cela dit, voici Paolo Brosio, suivant le modèle typique de fanatisation joué sur la distorsion totale de la réalité, toujours dans l'épisode de 5 Mars a tenté de transmettre l'envoi d'un archevêque à Medjugorie en tant que visiteur apostolique comme approbation du Souverain Pontife François. Mais c'est précisément une distorsion totale des données réelles: S.E. Mons. Henryk Franciszek Hoser, Archevêque émérite de Varsovie, il a été envoyé par le Souverain Pontife en tant que visiteur apostolique pour vérifier ce qui se passe à cet endroit, comme je l'ai répondu avec une courte blague dans l'épisode de Droit et inverse la 5 Marche à Paolo Brosio qui, cependant, allant sur cette question hors du réel - et j'espère que c'est pour la bonne foi ignorante -, essayé de passer l'archevêque visiteur apostolique comme un "signe d'approbation". La réalité est bien différente: dès son arrivée à Medjugorie, le visiteur apostolique a tout d'abord interdit toute référence directe ou indirecte aux messages donnés en continu par les homélies et les célébrations sacrées madame aux pseudo-voyants, à l'exception d'une suspension immédiate des facultés de pouvoir exercer le ministère sacerdotal sacerdotal dans ce lieu de prêtres qui n'avaient pas adhéré à cette disposition. Avant ces faits et bien plus encore: ce que certains personnages fanatiques et fanatiques ont à nous dire, inclus Radio Maria réalisé par le Père Livio Fanzaga, à propos de notre grand avocat, notre puissante source d'intercessions avec Dieu, “misérablement échappé” lorsque le coronavirus se produit? [sur le père Livio Fanzaga voir mon article précédent, QUI]. Il devrait être évident, même pour les personnes les plus limitées de ce monde, que mon expression sur “Madonna en fuite” tout cela se réfère aux voyants autoproclamés, déplacés et finalement vaincus par une pandémie inattendue de Covid-19. Mais les fanatiques le sont précisément parce qu'ils refusent d'ouvrir les yeux et de raisonner même face aux éléments les plus évidents qui nient l'objet de leur fanatisme, plutôt, comme je viens de le montrer, ils prennent les éléments du vrai déni, ils les bouleversent, ils les falsifient et les présentent même comme des approbations. De cette façon, toujours, les psychologies des fanatiques tombées dans ces formes de fondamentalisme religieux qui les rendent complètement dépourvues de sens logique et d'acte critique et analytique élémentaire, pour lequel il n'y a pas de réalité mais seulement leur réalité parallèle surréaliste.

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Ma déclaration: «Grâce au coronavirus, la Madone s'est échappée», c'était une provocation qui a fait crier le blasphème à ceux qui ne comprennent pas pourquoi ils ne veulent pas comprendre. La provocation n'est pas une fin en soi mais repose sur des faits, pas sur des interprétations malveillantes. Ou comme je l'ai expliqué brièvement pendant ce programme 9 avril: il ne s'était jamais produit dans l'histoire de l'Église qu'une apparition prolongée pendant plus de trente ans ait cessé en pleine urgence d'une pandémie à part entière. C'était en fait le moment où cette soi-disant Madone annoncerait à la fausse visionnaire Mirjana qu'elle ne lui apparaîtrait plus fréquemment, mais seulement une fois par an. Ce n'est peut-être pas une étrange coïncidence, d'autant plus que tout n'était pas dans le message officiel de la 18 mars, mais un seul “confiance” adressé au faux voyant, ou comment dire: un dialogue privé entre femmes?

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Tous les grands mensonges créés par des personnages similaires, toujours et strictement basé sur des révélations, sur un avenir terrifiant à venir, sur de terribles secrets qui seront révélés tôt ou tard … en bref: tout se joue sur l'élément magique-émotionnel de la peur. Donc, le deuxième épisode de la saga désormais ridicule de Gospa-Story ce sera celui des dix mystérieux secrets qui devraient être dévoilés après un signe extraordinaire visible partout dans le monde. Et ici, je souligne que pour certains sujets, il n'est pas très clair que le temps passe et, comme ils disent, tous les nœuds sont ensuite peignés. À cet égard, je me souviens 2001, au soi-disant voyant Vicka, vingt ans après le début des apparitions et après la révélation du secret tremble, a été demandé: "Si vous ne pouvez pas communiquer la date des secrets, vous pouvez au moins nous dire avec une métaphore du football, D'où venons-nous? rencontre?». Vicka a répondu: «La seconde moitié a déjà commencé», donnant ainsi implicitement la 2021 [voir QUI]. Depuis janvier 2018 la trompette du medjugoriana religion, Père Livio Fanzaga, avertit que "les temps sont proches" et que "la révélation des secrets est imminente" [voir QUI]. Nous verrons sous peu ce que ces personnages vont inventer, ou ce qu’ils penseront après coup madame, après avoir été emprisonné par eux-mêmes dans un château de mensonges. Ils feront à peu près comme les Témoins de Jéhovah qui ont annoncé à plusieurs reprises la fin du monde, puis changer les dates ou dire qu'il y avait eu une erreur de calcul … Parce que c'est là que les chefs d'équipe du Gospa-Story: un cabbala monsieur. Un fait est certain: la pandémie a arrêté les apparitions et les messages et a fait fuir ce faux facteur après trois décennies. Quelqu'un veut nier ce fait évident?

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Je termine en clarifiant: si l'Église me dit le contraire, Je vais informer Paolo Del Debbio et ses amis de la rédaction de Droit et inverse que j'ai un devoir moral, en tant que catholique et en tant que presbytre, de me présenter à cette même transmission pour demander publiquement pardon aux pseudo-visionnaires de Medjugorie et à Paolo Brosio. Mais seulement quand l'Église me dit que je me trompe, jusqu'à ce que cela se produise, je continuerai d'appeler ces personnages sombres “charlatans”, qui au sens étymologique du mot signifie: aboyeurs qui profitent de la bonne foi et de la crédulité des gens, même pour un gain personnel. Je vais donc continuer à indiquer que de Medjugorie comme un “fausse Madone” qu'après trois décennies de bavardages et de messages d'une trivialité sombre - dont plusieurs contiennent également des erreurs doctrinales -, avant qu'une épidémie n'échappe, plutôt que de réconforter et d'intercéder pour nous, comme il l'a toujours fait tout au long de l'histoire et de l'économie du salut Mater Dei.

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Phénomènes de ce genre, avec les monstres qui en dérivent, ils surviennent depuis que l'Église a renoncé à l'exercice de son autorité, en attendant que les choses se règlent, sauf, cependant, de tomber, avec autorité détruite, sous des formes d'autoritarisme sinistre, ceux avec lesquels des serviteurs innocents et fidèles sont frappés et battus à mort aujourd'hui, tandis que les charlatans comme les soi-disant voyants de Medjugorie prolifèrent, ils prennent du poids et causent d'immenses dommages au Peuple de Dieu et à la crédibilité même de l'Église mater et magistra.

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de l'île de Patmos, 13 avril 2020

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34 réflexions sur "Avec la Reine du Ciel qui se réjouit de la résurrection du Christ, nous nous réjouissons de la fausse Madone de Medjugorie qui a fui la pandémie de coronavirus

  1. Bonsoir Ariel, d'après ce que j'ai pu comprendre le cœur de toute la question, il l'a parfaitement résumé dans l'article. Je déclare que je n'ai jamais été particulièrement intéressé par “Phénomène de Medjugorje” comme il m'a semblé jusqu'à présent équivoque et confus, comme aussi j'ai toujours eu beaucoup de perplexité envers Radio Maria géré comme un mégaphone à sens unique (et la chose il y a des années m'a amené à de grandes discussions avec ma maman grande fan du réseau). Je voulais donc lui demander s'il y avait “rumeur” après 30 ans d'une déclaration officielle de l'église, Je semble avoir compris que suffisamment de documentation a été recueillie au fil des ans. Je comprends la prudence mais le moment me semble venu. merci

  2. Caro père Ariel, Je serai stupide, mais – vraiment – Je n'ai pas compris pourquoi, en référence au fait que depuis 28 Marche Notre-Dame n'apparaît plus chaque jour à l'un des six visionnaires, tu dis, non sans sarcasme évident, que Notre-Dame a fui. De quoi la Madone aurait échappé? Et les cinq autres visionnaires? Ils continuent de le voir (e, une fois par an, aussi le sixième), alors quel sens dit-elle, elle s'est enfuie, et qu'est-ce que cela a à voir avec la pandémie?
    À un moment donné, vous dites que cette expression faisait référence aux visionnaires “déplacés et vaincus par la pandémie”, mais qu'est-ce que cela signifie? Je ne comprends tout simplement pas. mah!
    Je pensais que la Madone en fuite était une façon figurative de représenter Medjugorie, enfin retourné à être cet endroit désolé et désert qui était avant.
    maintenant, mais, étant donné que, si Notre Dame vous est apparue, le lieu des apparitions est et reste un lieu sacré e, puis, avec ou sans pèlerins, Il ne sera jamais le même à nouveau, la question est un must: parce qu'elle, en tant que catholique et en tant que prêtre, il faut se réjouir des effets dévastateurs d'une pandémie juste parce que les nombreux pèlerins qui voudraient s'y rendre sont empêchés d'aller à Medjudorie, vue, de plus, les pèlerinages sont également officiellement autorisés?
    Ne me parle pas des visionnaires, dites-moi à quel point il est mauvais de vous faire savoir que depuis quarante ans, un million de personnes par an, dont de nombreux éloignés, allez à cet endroit avec de grands avantages spirituels pour vous et pour toute l'Église. Et s'il n'a jamais vu l'un de ces avantages, alors dites-moi de l'action maléfique de Medjugorie sur les âmes et sur…

    1. Je déclare que je ne réponds pas à la place de l'auteur de l'article, Je voudrais souligner que les prétendus avantages de ces personnes qui vont à Medjugorie sont, juste, présumé tel. Il ne suffit pas de dire que des millions de pèlerins s'y rendent, et il ne serait même pas suffisant de dire qu'il y a des conversions. Parce que la conversion n'est que le point de départ, pas l'arrivée. Admis et non accordé que nous avons été convertis, vous devez voir SI ils sont toujours catholiques et COMMENT ils sont. Parce que si le voyage dans un lieu de foi suffisait à dire que quelqu'un est converti, nous sommes frais!

      Je ne veux pas dire par là qu'il n'y a pas de convertis. Il y a peut-être…mais dire que ceux qui sont allés à Medjugorie convertis sont décédés.

      1. Quand Marie de Magdala est allée au tombeau le matin de Pâques et que Jésus lui a été révélé, il a immédiatement couru pour l'annoncer aux Apôtres, mais personne ne voulait ou ne pouvait y croire. Pietro et Giovanni, mais, ils ont couru au sépulcre pour se réaliser et, dit l'évangile, “Pietro a vu et cru”.
        ici, c'est-à-dire que Peter n'a pas pris la peine de savoir combien Mary s'était vraiment convertie avant de décider de la croire ou de ne pas la croire, mais au lieu de cela, il a ressenti le besoin d'aller voir par lui-même. La confirmation est venue de quand, voir le tombeau vide, il était profondément convaincu que Jésus était vraiment ressuscité, comme il l'a dit.
        E’ un sophisme inutile de demander à ceux qui se sont convertis à Medjugorie, admis et non accordé que le calcul est possible, ce qui compte vraiment, c'est de ressentir le besoin d'aller voir, puis de témoigner en personne.

    2. Certo che devono essere stati davvero bravi questi veggenti perché hanno fregato anche persone come esorcista padre Amorth che diceva che i frutti di Medjugorje erano buoni..
      Ci sta che le prime visioni siano state vere in quanto i veggenti andavano in trance..
      Cmq per avere fede non abbiamo bisogno di Medjugorje..
      Basta la resurrezione di Cristo e i sacramenti che ci ha lasciato

  3. “à certains égards, une relation ambiguë avec l'argent” , si nous devons le prendre comme un signe de non-crédibilité, J'ai peur qu'on ne puisse pas le limiter à six ex-garçons.

  4. La définition de bâtiment s'applique indifféremment à une église et à un buraliste, l'air que vous respirez à l'intérieur des deux a exactement la même composition chimique. Assimiler n'est pas une invention de Brosio, mais il est noir sur blanc dans les décrets gouvernementaux, par rapport à laquelle le CEI n'a pas cligné des yeux.

    1. Je ne veux pas corriger votre déclaration par souci de controverse, Je m'excuse si cela semble, mais je pense que la question est une autre: suspendre la participation populaire aux rites était la chose la plus sûre à faire, oui ou non? Parce que sinon, vous entrerez sans fin dans un jeu qui n'a pas vraiment de sens. L'air que vous respirez lors d'un concert ou d'un stade est différent de celui de l'église ou du buraliste? Alors pourquoi interdisez-vous les concerts et les événements sportifs?
      Le discours est là, si les mesures approuvées par la CEI sont correctes ou non. Dire “tu peux faire x, mais ne recevez pas Christ” c'est une fausse équivalence sensationnaliste et ce ne serait pas si différent d'un activiste radical qui a dit “Je peux boire jusqu'à ce que mon foie éclate mais je ne pratique pas l'euthanasie” la “Je peux fumer pendant la grossesse mais ne pas avorter le neuvième mois”; au-delà des aspects pratiques qui différencient l'achat d'un paquet de cigarettes de la participation à un rituel et de la réception de l'Eucharistie, il y a aussi l'argument métaphysique que le père Ariel apporte, parce que je comprends que tu vas chez un buraliste pour acheter un produit, alors que le Christ n'est pas acheté comme une présence de prix à la messe (credo, corrige-moi si je me trompe). Poussant cette erreur à l'extrême, vous finissez par pouvoir théoriser un distributeur d'hôtes consacrés que le prêtre charge et auquel vous allez les collecter après le streaming

  5. J'ai toujours eu des doutes sur Medjugorie.
    Paolo Brosio a perdu toute mon estime quand il y a quelque temps il a participé à la réalité du genre indésirable TV,me faisant douter de sa conversion, depuis qui après un passé sexuellement immoral, il doit rester à l'écart des environnements moralement malsains.
    Merci père Ariel.
    Je ne savais pas “voyant” qui a eu un enfant d'un adultère,maintenant j'ai la certitude qu'il y a une odeur de soufre à cet endroit.

    1. Cher Michael, est pas “voyant” qui avait eu une fille adultère, mais le mari de l'un de ces pseudo-voyants! Et c'est la même chose qu'il y a quelques années à Milan, devant des milliers de personnes, dans une réunion où il a témoigné de son «grand amour’ pour la Madone, il se sentait obligé d'exprimer au Président de la République dès son départ, Napolitano, ce souhait: “J'espère qu'il mourra bientôt”! Tous inscrits…

  6. Don Ariel Caro, amical (est clair): le problème n'est pas que Notre-Dame ou les visionnaires auraient fui Medjugorje (incidemment: mais qui l'a fait tout faire, en Yougoslavie communiste? Et pour prévoir les guerres qui se sont déroulées aux alentours?). Le problème est que, après des années de se plaindre “sortie de l'église”, maintenant nous avons l'église barricadée, avec des prêtres qui ne fêtent même pas seuls parce que “donc sans les gens ça ne vaut pas” et les évêques de Rome qui s'appellent ambitieusement comme le saint qui a embrassé le lépreux mais ils font également attention à ne pas s'approcher d'un porteur de virus. Un pauvre curé des Pouilles a été mis au pilori par Rai et son évêque parce qu'il a osé célébrer le Vendredi Saint devant l'église en présence de personnes à distance et avec un masque. Je suis désolé, mais je suis du côté du pauvre curé, pas de ceux qui le méprisent. J'ai tellement besoin d'avouer pour Pâques. Je ne peux pas le faire. Je le prends comme une punition de Dieu, pas en règle générale de prophylaxie de la santé.
    je “petit” – à laquelle Quelqu'un a dit que cela a été révélé beaucoup plus qu'aux sages – instinctivement certaines choses les perçoivent et sont scandalisées ou en souffrent. Les fanatiques les laissent tranquilles, aussi parce qu'ils sont aussi parmi les adeptes rationalistes intelligents soi-disant du nouveau cours (en fait, des peintures des années 70) et la Party Line. D'autre part, un fanatique émotionnel irrationnel irrévérencieux des hiérarchies était déjà il y a deux mille ans et est arrivé à la fin qu'il a fait. De plus, ils disent qu'il est ressuscité des morts!

  7. Bonsoir, Père Ariel , Je la suis depuis un certain temps avec intérêt mais aussi avec affection. Ses réflexions sur l'affaire Medjugorie, cependant, m'ont laissé perplexe et douteux. Je ne discute pas de ses temps forts sur l'enrichissement des "voyants" , d'autre part, les sujets qui dans le passé ont reçu des "apparitions" , Je comprends que tous ont par la suite cherché à se "cacher". Cependant, Messori …que, dans ce domaine, je crois qu'il est préparé et fiable , il affirme que souvent Notre-Dame peut apparaître puis ne plus apparaître mais aussi VICEVERSA…La bonté de l'apparition , dit toujours Messori , elle doit être appréciée en vue des "FRUITS" qui mûrissent , et dans le cas de Medjugorie, je ne pense vraiment pas qu'ils manquent. Cela surpasse évidemment tous les discours théologiques qui sont difficiles par nature et nécessitent comme ou n'aiment pas beaucoup de «sagesse». , intellectuellement pauvre comme la plupart d'entre nous fidèles , Je pense qu'ils ont cru avant tout parce qu'ils "ont vu" les oeuvres du Christ et non parce qu'ils ont fait toute une série d'évaluations théologiques logiques .

  8. “Vale a dire: si nous ne sommes pas exempts de passions ou d'humeurs humaines, nous ne pouvons pas transcender, restant toujours dans les limites qui constituent un frein insurmontable pour que les mystères mystérieux de la foi puissent être percés, procéder par la raison: La foi et la raison.”

    Sante parole. Je dois ajouter que j'ai écouté le père Livio pendant des années et j'ai continué à l'entendre sporadiquement jusqu'au début de la pandémie, depuis que je l'ai écouté dans la voiture pendant que je suis allé rendre visite à ma mère dans la maison de retraite. Sur Medjugorje a toujours eu des doutes précisément à cause d'une méfiance innée envers tout ce qui révèle des excès de sentimentalité, que les gens des visionnaires se nourrissent de ces messages répétitifs. Tout à fait en face des histoires des voyants de Fatima, et Bernadetta Soubirous, qu'avec leur sobriété, la fidélité et l'obéissance étaient la meilleure garantie de la vérité de leurs visions.
    Nous rendons au Père Livio le mérite d'avoir éveillé le désir de prière dans de nombreux, les prières sont récitées matin et soir, l'heure moyenne à midi, un nombre impressionnant di rosari…. quand seul, personnes âgées et peut-être malades, chaque confort est le bienvenu…..

  9. Révérend Père Ariel, Je voudrais vous poser quelques questions pourquoi – certainement à cause de mon ignorance – Je ne comprends pas bien certaines de vos observations et je vous demande pour cela, si possible, un surplus d'explications.

    Une fois compris comme vrai que les biens spirituels sont supérieurs aux biens matériels et ne sont pas comparables entre eux car ils appartiennent à différents niveaux, parce que de la part des évêques - au moins je ne sais pas- le gouvernement n'a pas critiqué qu'en réalité- lui d'abord – il a mis ces marchandises au même niveau et a en fait subordonné les premiers aux seconds, placer les cérémonies religieuses dans une liste ainsi que les événements culturels et récréatifs?

    Ma perplexité, quand j'ai lu les premières ordonnances à cet égard, était vraiment lié à cela – à mon avis – nivellement scandaleux des dirigeants institutionnels, entre la masse et, par exemple, le carnaval ...

    En plus de tout, selon ce que j'ai lu dans des articles écrits par des juristes, le comportement du gouvernement envers le culte catholique constitue une invasion et des abus sur le terrain, comme l'État ne peut pas établir unilatéralement la suspension - c'est-à-dire l'interdiction- des messes avec concours populaire, car cela entrerait en conflit avec certains articles du concordat de 1984. Que pensez-vous?

    Je comprends aussi ce que tu as dit ailleurs, c'est-à-dire que le nombre de prêtres est actuellement si faible par rapport à la population italienne, que face à une contagion aussi virulente, vous ne pouvez pas vous permettre d'en perdre aucun; cependant, il ne pense pas que des solutions alternatives auraient pu être trouvées?

  10. Considérant que les sept premières apparitions avaient vraiment eu lieu, le fait apparaîtrait encore plus effrayant: les voyants auraient eu un contact avec le divin ,qu'ils ont ensuite utilisé pour construire leur fortune au cours des trente années suivantes. Humainement inconcevable. Il convient également de garder à l'esprit qu'un grand nombre de personnes sont venues à Medjugorias animées par un besoin profond et sincère de foi. Le mal nous utilise continuellement, nous amenant dans un état de grande confusion, comme jamais auparavant.

  11. Cher p. Ariel,

    Je savais quelque chose sur l'histoire des franciscains d'Herzégovine, et je crois sur cette base que ce n'est pas un problème Madonna, mais de l'histoire (franciscain) de cette région. Tu sais que je ne suis pas théologien (et je ne parle pas de mariologie) je ne suis pas non plus sociologue, mais historique (en matière religieuse je suis membre de la Soc. Histoire italienne des religions et Cul international, pour l'histoire des religions, où ils ne sont que des universitaires).

    Maintenant j'apprends que beaucoup de ces frères ont été expulsés de l'Ordre, et un, ex “ami” des visionnaires, est devenu plus tard membre d'une secte extravagante, il a été excommunié pour schisme et hérésie: https://www.marcocorvaglia.com/medjugorje/medjugorje-cattolicesimo-geneticamente-modificato.html. Le site appartient à Marco Corvaglia qui me semble bien utiliser les sources officielles également en croate, en particulier des évêques de Bosnie. Il écrit qu'il est agnostique. Il n'est pas un universitaire (il n'est pas membre du SISR car ce n'est pas le “sociologue” Introvigne) et ce n'est pas neutre. Je prends son boulot avec les ressorts, mais les références aux sources sont intéressantes (la partie sur les miracles la laisserait tranquille).
    A quoi ça ressemble?

    Je travaille sur les sources, mais par méthode, si je veux comprendre un fait, pas plus tard, mais au début. Un crime est résolu en recherchant celui qui l'a vu (il voulait?) la victime. Les visionnaires sont ce qu'ils sont, mais si ce n'est pas Notre-Dame, qui a suggéré? Ou influencé, dans cette atmosphère et cet environnement très particuliers 1981? La commission a visé les visionnaires (sur l'argent etc.), mais il a oublié qui avait la capacité d'influencer les personnes faibles dans tous les aspects.

    Le business de l'argent des visionnaires fait scandale et fait lire les journaux, mais cela me semble hors de propos. Les faibles, petit maître de lui, d'une zone très pauvre, ex communiste, mal assisté (indépendamment du fait qu'ils croient voir la Madone), devenir célèbre et riche, ils se jettent sur l'argent et le kitsch (voir les photos des villas et hôtels de style pseudo-californien). Cela me semble normal. Et exalté demander des fonds? normal. Qui connaît la Croatie (venir me) le lo. Sans parler de l'Herzégovine.

    Plutôt ces pauvres jeunes faibles, inculte, non préparé, ils appartiennent à une pauvre population catholique croate, historiquement persécuté, où les seules autorités morales sont les frères depuis des siècles, qui les protègent des Turcs et des Serbes, et mourir avec eux (la ville est une terre de massacres, jusqu'à 1945, y compris les moines): frères qui sans guide, sans jamais d'évêque, quand l'évêque arrive, ils croient qu'il est un usurpateur de leurs travaux et résistent. Disobbescono. Des frères sans guide sortent de la graine, ils s'appuient sur la culture nouvel Age, tandis que le régime vacille. Ces jeunes d'un misérable village sont assistés par des frères en situation psychologique de "résistance".

    Qui connaît les fraticelli médiévaux, beghini, Les Franciscains spirituels connaissent des centaines de rébellions (l'anti-pape Niccolò V Franciscain spirituel). Entre conventuel et observateur, un peu plus tard, il y avait de la violence. Il se trompe de bonne foi ... Je n'utiliserais donc pas la moralité des visionnaires comme preuve a posteriori (un théologien peut, mais je ne m'arrêterais pas à la science théologique: les OSB de Maurini étaient des historiens et des philologues).

  12. Nous avons deux exemples frappants du passé de deux voyants présumés alors dénoncés, l'un était une religieuse, Soeur Madeleine de la Croix, et l'autre Nicole Tavernier, à la fois du 16ème siècle, qu'ils ont réussi à tromper, évêques, prêtres et même théologiens, beaucoup de gens oui “convertir”, Des merveilles sans fin qui ont duré de nombreuses années, pour être enfin misérablement exposé, le critère d'authenticité ne dépend ni des conversions, ni par les prodiges, mais par des pseudo voyants, s'ils obéissent à l'autorité ecclésiastique, si leur conduite est parfaite, s'il n'y avait pas de profit, si les revendications (messages) conforme à la doctrine de l'Église, et de plus, tout cela manque aux pseudos voyants de Medjugorje.
    Francesco

  13. Mais les messages ne se sont pas terminés par le coronavirus!! Mais qui a dit ça???

    Les apparitions sont terminées pour certains et pour d'autres non. Mijriana les avait tous les deux mois et une fois par an pour son anniversaire précisément le 18 mars .

    Ceux des 2 du mois étaient pour "ceux qui n'ont pas connu l'amour de Dieu" avec des messages à cet effet , c'est-à-dire les athées . Dans l'apparition annuelle qui est la 18 On a dit à March qu’elle n’aurait plus ceux de 2 du mois car c'est une phase finie : c'est-à-dire que tout ce qui a été dit a été dit . Mais Mijriana continuera d'avoir des apparitions annuelles comme deux autres visionnaires qui n'ont pas eu d'apparitions depuis des années : Jacob est Ivanka. Alors que les trois autres continuent de les avoir régulièrement. En fait, Mirjana a appris 18 Mars que les apparitions du 2 de chaque mois sont terminés pour vous , mais l'autre 3 en fait, ils continuent de les avoir une semaine après 25 Mars, ils ont eu l'apparition . Et ils continueront à l'avoir régulièrement jusqu'à ce qu'ils s'arrêtent complètement Je ne sais pas si tout à coup pour tout le monde ou progressivement .
    Au cours de la soi-disant 10 secrets un voyant continuera d'avoir des visions.

    Les apparitions se sont terminées par le message relatif "dédié" de 2 du mois. D'autres le prochain 25 Avril les aura régulièrement.

    Autre:
    Il n'est pas entré dans le thème pseudo-visionnaire ou non ( c'est-à-dire un bluff). Je voulais souligner qu'ils n'ont pas pris fin en raison de "l'évasion" du godpa due au coronavirus….

    ajouter:
    Le bluff humain ne peut pas être .. car il y a toute une série de phénomènes qui ne peuvent être expliqués scientifiquement vérifiés par 3 commissions scientifiques

    3 commissions scientifiques internationales (un italien dirigé par le Dr. Frigerio) où les visionnaires ont été méticuleusement surveillés pendant l'extase et la relation parle de personnes en bonne santé d'un point de vue psychologique ou psychiatrique et en même temps avec des réactions physiques différentes pendant l'extase qui ne peuvent pas être expliquées scientifiquement: voici: chute simultanée du genou , élève avec fixité unidirectionnelle de tous les visionnaires en même temps, les changements de température corporelle et les changements cardiaques de chacun, insensibilité à la douleur ( piqûres ou feu ) , insensibilité de la surface de l'œil lors du passage des pointes en nylon et absence de battement des sourcils pour une réaction normale, ils bougent la bouche mais aucun son ne sort mais en même temps les cordes vocales vibrent ( les cordes vocales ne vibrent que s'il y a une voix: tu ne peux pas te moquer ) et je pourrais continuer ....

    Comment soutiennent-ils cela depuis l'enfance depuis 40 âge ??? Le plus petit avait 9 ans et le plus grand 15!

    Donc, l'artifice humain n'est pas:
    1) ou est de nature divine
    2) ou de nature diabolique
    3) ou initialement divin puis transformé en un phénomène diabolique ( ça peut arriver ..)

    Autre: est les guérisons avec un bureau médical de plus 500 des guérisons qui ne répondent pas à des canons médicaux et certifiés rationnels, dont certains sont soudains??? ... Inexpliquée

    Comment les enfants depuis que presque les enfants continuent une telle chose? Impossible

    Le transcendant est là, (sûr sans l'ombre d'un doute) . Je répète :il faut déterminer s'il a des origines Divines ou Diaboliques .

    1. Je me limiterai à une brève réflexion sur la guérison des miracles:

      c'est documenté, vérifié et démontré que des guérisons inexpliquées se sont produites, parfois vraiment frappant, en Inde au sanctuaire de la déesse Kali et en Arabie Saoudite à La Mecque, et dans d'autres endroits du monde où les cultes païens sont pratiqués.
      Et ce sont des guérisons inexplicables et parfois même frappantes.

      Si le miracle était toujours une preuve d'authenticité d'un événement surnaturel, il ne pense pas que nous devrions insérer le culte de la déesse Kali dans l'Église catholique, aller en pèlerinage à la Mecque et visiter d'autres lieux de culte de l'animisme païen où ces événements documentés et complètement inexplicables se sont produits?

      En ce qui concerne enfin les preuves irréfutables des prétendus voyants de Medjugorie, je leur demande: qu'est ce que c'est “prouver” par rapport à un moine hindou qui marche sur un tapis de braises incandescentes de dix mètres de long sans provoquer même une brûlure minimale?

      Parce que tu sais, dehors “microcosme” de certains catholiques, il y a tout un monde très articulé et parfois vraiment inexplicable.

      1. Le père Ariel s'excuse vraiment mais je suis plus confus qu'auparavant.
        Si ce ne sont pas les miracles et les fruits qui rendent le fait plausible en soi , laissant de côté les visionnaires au moins dans la phase actuelle , bien sûr, seule l’indication de la hiérarchie ecclésiastique compétente reste.
        Mais dans le cas de San Padre Pio, que s'est-il passé ? Miracles et fruits en abondance mais hiérarchie contre …puis à la fin le Bien l'emporte ... quand tu es mort …
        Il est vrai que l'Église orthodoxe croit également que la majorité de nos apparitions mariales sont le résultat de beaucoup d'imagination d'une part et d'un certain intérêt de la part de la hiérarchie catholique chez les autres ... uniquement en cas de besoin..

        1. … juste, Saint Pio de Pietrelcina, qui a obéi à l'Église et à l'autorité ecclésiastique toujours et sans dire un mot, quelque chose qui ne peut certainement pas être dit des pseudo-voyants qui ont utilisé à plusieurs reprises des messages de la Gospa pour placer les fidèles contre l'évêque du diocèse de Mostar-Duvno, avec le gospari le plus dévoué qui brouille encore sa mémoire en disant qu'il était contre et ne croyait pas aux apparitions parce que “elle était une espion esclave du régime communiste”, comme m'a dit Paolo Brosio lors de la transmission du 5 Marche de droite et de marche arrière.
          Lisez ce qui s'est passé il y a quelques décennies, mais “hier”, l'évêque actuel de Mostar-Duvno en tant que président: accuser les soi-disant voyants de mentir et de mentir:

          https://www.md-tm.ba/clanci/gli-attacchi-della-apparsa-di-medjugorje-al-vescovo-diocesano-pavao-zanic

          1. Il link postato dal caro Padre Ariel è ovviamente degnissimo di considerazione , perché non è un documento di “ uno qualsiasi” ma di un Vescovo e per giunta Vescovo del posto ( et non pas cher ). Teoricamente dovrebbe essere sufficiente per chiudere con verdetto negativo le apparizioni di Medjugorie . Se non che “ quella “ posizione è una parte( important) della disputa di un mosaico che evidentemente ha assunto una portata molto ma molto più grande. Il Vaticano “ di fatto” ha tolto la competenza ai Vescovi del posto con una commissione vaticana di più ampia portata ( diretta da Ruini ) ed guarda caso escludendo dal farne parte Monsignor Peric firmatario del documento postato da Padre Ariel. demande: Pourquoi?
            In Contemporanea alle dichiarazioni del Vescovo Peric altri vescovi e anche Cardinali presero posizione a favore di Medjugorie ( pur conoscendo i fatti “negativi” descritti) tra cui il Vescovo di Zagabria e addirittura intervenne il famosissimo celebre teologo Hans Von Balthasar a difesa dei veggenti che scrisse una lettera a Mons Zanic dicendogli di esser stato troppo impulsivo e affermando che Medjuugrie è teologicamente la “ perfetta” continuazione di Fatima . la vérité? La faccenda è complessa e tuttora tutta apertasia nel senso negativo che positivo
            Leggete attentamente questo interessante articolo del Foglio .

            https://www.google.it/amp/s/www.ilfoglio.it/articoli/2010/10/08/news/guerra-santa-a-medjugorje-67165/amp/

            Ps: non correggo se ci son errori di forma e grammaticali , scrivo dal telefonino e il correttore automatico fa quello che gli pare…;-)

          2. @Gabry
            un breve appunto solo per notare che il Vaticano non ha tolto la competenza ai vescovi del luogo con l’istituzione della Commissione Ruini, ma molto tempo prima, e cioè da quando le apparizioni della Gospa smisero di essere un fenomeno locale, per diventare un fenomeno mondiale. Non dico questo in relazione all’afflusso di pellegrini da tutti i continenti, ma con riferimento alle numerose apparizioni che i veggenti avevano anche quando si trovavano lontani da Medjugorie (anche a bordo dell’aereo, par elle).
            donc, da moltissimi anni le apparizioni “de Medjugorje” non sono fenomeni legati a Medjugorie, ma ai veggenti, ovunque essi si trovino, e, donc, i vescovi locali (cioè i vescovi di Medjugorie), de facto, non sono più competenti in forza delle norme canoniche già da prima che il Vaticano avocasse a sé il giudizio sui fenomeni in corso.
            Aggiungo una postilla: il giudizio dei vescovi locali su Medjugorie è stato espresso con la formula canonica “il n'y a aucune preuve du surnaturel”, cioè non vi è prova di evento soprannaturale, mais, cependant, mai un vescovo si è permesso di dire che Medjugorie fosse un fenomeno di origine preternaturale come affermano invece parecchi invasati detrattori di Medjugorie.

      2. Cher Don Ariel, dopo questo suo post devo assolutamente chiedere di aiutarmi a risolvere alcuni miei dubbi. Se come dice lei, le guarigioni inspiegabili ed eclatanti non sono segno di unpiano spirituale/trascendenterispetto al pianoterreno/immanente”, in altri termini se tali guarigioni non sono segno dell’esistenza del mondo “surnaturel”, cosa lo può essere?
        Se le “prouver” degli studi fatti sui veggenti di Medjugorje sono poca cosa rispetto almonaco indù che cammina su un tappeto di braci incandescenti (cosa che invece sapevo essere perfettamente spiegbile sul piano naturale, vedi anche CICAP ed ilmagoGiucas Casella) cosa potrebbe essere invece importante e significativo? Quanto ho letto qui non è diverso da quello che hanno detto degli atei/agnostici quando facevo presente certe cosenon esisterebbe nulla di “surnaturel” selon eux, ma solo una sorta dieffetto placebo”/autosuggestione o al massimo sarebbero manifestazioni dipoteriancora ignoti alla scienza della mente umanaPer loro tutto partirebbe e morirebbe nella mente dell’uomo, juste, senza Dio o soprannaturaleIo ho sempre pensato che invece certi fenomeni sono “test” inoppugnabile che non esista solo il mondo terreno/immanente/naturale ma anche quello spirituale/trascendente/soprannaturale e che, se alcuni sono chiari segni della Potenza di Dio, altri invece sono fenomeniparanormali/preternaturaliche possono anche essere frutto di potenze negative/diaboliche.Visto che non vogliorubarleil suo mestiere di teologo, mi direbbe lei come

  14. Vingt mille sur la colline de la vieille femme

    Il y a trente ans, la grande moquerie de l'apparition de la Vierge

    MONTESILVANO. Des milliers d'yeux tournés vers le soleil pendant des heures, froid amer pour geler les extrémités, les chants religieux tournés au paradis et les premiers vendeurs hors UE en quête de profit…

    01 mars 2018

    MONTESILVANO. Des milliers d'yeux tournés vers le soleil pendant des heures, froid amer pour geler les extrémités, les chants religieux se sont tournés vers le ciel et les premiers vendeurs hors UE à la recherche d'argent facile, avec santini et marionnettes pour enfants. il est arrivé 30 il y a quelques années, la 28 février 1988. Ce jour-là, Montesilvano a été transformé en lieu de pèlerinage et de prière, sauté aux honneurs de l'actualité nationale pour un miracle qui ne s'est jamais produit.
    Le grand canular tenait la ville en haleine, et c'est aussi la cause de plusieurs maladies, avec des personnes froides ou avec des dommages à la rétine oculaire pour avoir regardé le soleil pendant longtemps sans filtres. C'était un froid dimanche matin où 20 000 personnes ont grimpé le Colle della Vecchia et ont attendu avec anxiété et dévotion l'arrivée de la Madone. Pas seulement fidèle, naturellement. De nombreux curieux et journalistes de toute l'Italie se sont rassemblés au Colle. L'apparition a été annoncée par le curé de la paroisse, Don Vincenzo Diodati, et par un voyant, Maria Antonietta Fioritti, qui a dit avoir eu des contacts avec la Vierge. Dans le ciel froid mais clair de fin février, il aurait dû apparaître, selon la conviction du prêtre et des soi-disant "élus", la Vierge elle-même qui révélerait un message important aux fidèles.

    Pas seulement fidèle, naturellement. De nombreux curieux et journalistes de toute l'Italie se sont rassemblés au Colle. L'apparition a été annoncée par le curé de la paroisse, Don Vincenzo Diodati, et par un voyant, Maria Antonietta Fioritti, qui a dit avoir eu des contacts avec la Vierge. Dans le ciel froid mais clair de fin février, il aurait dû apparaître, selon la conviction du prêtre et des soi-disant "élus", la Vierge elle-même qui révélerait un message important aux fidèles. Mais le privilège d'être devant la mère de Jésus n'aurait été l'apanage que des plus humbles et des patients.
    et pourtant, les heures ont passé et aucun signe du ciel. «Nous voulons précipiter Dieu?», un paroissien a répété au micro avant les premiers signes d'impatience. si, au fil du temps, les températures se refroidissaient et les sceptiques rentraient chez eux. Les plus dévoués attendaient avec impatience jusque tard dans la nuit, avant d'abandonner tout espoir.
    Notre-Dame ne vit pas ici: ce fut la peine officielle de l'Église et depuis lors, en fait, pas même l'ombre de la Vierge à Montesilvano. du moins

    1. Scusi non si offenda
      Ma ciò che ha scritto Lei non dimostra nulla . Si sa che oggi più che mai si è inflazionati di “ messaggi” presunti soprannaturali , di locuzioni interiori di vari tipo , di visioni , apparizioni e segni , di cui la stragrande maggioranza sono o bluff fasulli o peggio di origine diabolica . A Lourdes a seguito dell apparizione nella grotta ( authentique) ci furono decine e decine di analoghe apparizioni alcune delle quali per poco non trassero in inganno il Vescovo del posto scambiandole per vere ( citazione: Rene Laurenteen ) tanto erano convincenti e verosimili : erano tutte o fasulle o diaboliche.

      Medjugorie è una cosa complessa , e di cose ne son successe tante anche in senso soprannaturale o meglio di complessa spiegazione razionale/ scientifica dai veggenti in estasi alle guarigioni a fenomeni visivi esterni ( al netto dell immancabile “fake” sopratutto in certi video you tube di sole pulsante in varie forme e fogge) testimoniati da centinaia di persone in contemporanea , di diverse nazionalità , âge, stato culturale etc ( alle allucinazioni /suggestioni collettive multiple e continuate in 40 anni non ci credo ).
      Quella menzionata da Lei era semplicemente un bluff eppure mal organizzato . C'est tout . E ai fini della veridicità o meno di Medjugorie non dimostra nulla.
      La questione è tutta aperta sia in possibile esito positivo che negativo ….. e credo ben lontana da un verdetto finale conclusivo della Chiesa che pur procedendo in modo a volte apparentemente quasi contraddittorio alla fine da una giusta sentenza ….

  15. Quello che ho scritto io vuole solo dimostrare che già allora eravamo un popolo di creduloni, baptisé, cresimati, ma creduloni, ricordo benissimo quei giorni.

    In una settimana si radunarono più di 20 mila persone per seguire una donna ed un prete ingannato dalla veggente,bastava che il prete si fosse consultato con il Vescovo,con la Chiesa e questo non sarebbe successo
    La Chiesa e il suo Vescovo scoprirono subito l’inganno ciò che non è potuto succedere nella sponda opposta dell’Adriatico per motivi già spiegati sulla pagina fb di Padre Ariel (dittatura filocomunista di Tito, guerra dei Balcani).

    Terminata la guerra questa orda di cristiani fai-da-te hanno letteralmente invaso il paese delle presunte apparizioni
    come presunte erano quelle di Pescara se non ricordo male si parlò prima di visioni della veggente e poi ci fu il famoso appuntamento.

    Vede io vivo in Abruzzo e da oltre 20 âge, nel mio piccolissimo paese di 2.700 anime in estate, partono due pullman di presunti pellegrini per i luoghi delle apparizione. Questo è un pellegrinaggio fai-da-te per cristiani fai-da-te.
    bien, in più di 20 anni mai dei cinque parroci che si sono susseguiti in parrocchia hanno preso parte ad uno di questi viaggi,quindi un corpo senza la Testa è un corpo morto.

    Ora queste persone che per anni fanno questi viaggi e al ritorno raccontano dei presunti miracoli delle conversioni,etc.. etc.. mai in 20 anni si sono avvicinati alla parrocchia o vivono la parrocchia,ma bensì vivono una fede parallela una nuova dottrina fatta di visioni e di messaggi fatta à la personne, capeggiata da due signore (nel mio caso) che poco hanno a che vedere con la cristianità la Chiesa, la comunità parrocchiale. Proprio come tutte quelle persone che hanno infestato le pagine fb di padre Ariel da veri fanatici,tifosi, indemoniati della loro “religione”

    1. Ah, ma se lo dice lei siamo a posto.
      Grazie per il link che ci ha mandato. Piuttosto mi dica: lo scritto da lei presentato come prova di autenticità, da chi è stato redatto? Per caso dal presidente della Commissione teologica internazionale?
      dites-nous … dites-nous … come funziona il suo criterio diprova inoppugnabile”?

      1. Prova inoppugnabile ?
        Non devo provare nulla, ho solo riportato una notizia del giornalista David Murgia di Tv2000.
        La Messa é ripresa dal 2 maggio e con le frontiere riaperte riprenderanno i pellegrinaggi.
        Se a Lei non risultano questi fatti, ascolto le Sue argomentazioni.

  16. Anch’io non credo al fenomeno di Medjugorje, veggenti arricchiti con alberghi,ville e piscine e poi la Vergine Maria che appare tutti i giorni da moltissimi anni per dire sempre le stesse cose…inoltre la Madre Celeste ha detto ad una delle veggenti che non le sarebbe più apparsa tutti i giorni ma solo una volta all’anno,et tout ça,appena si è saputo dell’emergenza sanitaria da Covid….ma non dovrebbe essere il contrario??? Una Madre sta più vicino ai suoi figli nel pericolo…,non,au contraire,par hasard,inizia l’emergenza sanitaria e la Madonna non solo non spreca nemmeno una parola su un’epidemia in corso nel mondo così contagiosa, mais,proprio nel momento di inizio emergenza,decide di apparire una volta all’anno…,inoltre il marito della”voyant””splende di luce riflessagrazie alla moglie e quindi, attirerà come le mosche al……miele

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