ANKÜNDIGUNGEN! „Die Sekte Neokatechumenalen. Ketzerei wurde Kiko und hat unter uns gewohnt "

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«DIE NEOCATECHUMENAL SIEBEN. HERESY WURDE KIKO UND LEBTE MIT UNS "

Die Neokatechumenalen sind eine jüdisch-protestantische Sekte, die als Katholik nur die äußere Hülle innerhalb der Grundlagen des Katholizismus geleert hat. Die ihnen vom Päpstlichen Rat für die Laien gewährte administrative Anerkennung verpflichtet die Bischöfe in keiner Weise, Katholische Priester und Gläubigen Einhaltung eines Glaubens in Bezug auf die Neokatechumenalen Weges, was es ist sicherlich kein Dogma, aber ein Tumor mit Metastasen, Verbreitung innerhalb der Kirche auch und vor allem wegen der Schwäche der letzten Päpste.

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Autor:
Jorge Facio Lynx
Präsident von Editions Die Insel Patmos

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der Autor: Ariel S. Levi di Gualdo, Presbyter und Theologe

Die Haupthäresien des neokatechumenalen Weges sie sind die kalvinistische Wahrnehmung der Eucharistie e die Verwirrung zwischen dem gemeinsamen Priestertum, mit der Teilnahme aller Getauften, und das Amtspriestertum Christi, das beinhaltet nur Die Minister in der heiligen.

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Priestertum und Eucharistie schlagen, eng miteinander verwandt, Es trifft die Kirche zum Herzen durch einige der ältesten Häresien Rückkehr.

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Die Neocatechumenals sind eine Sekte jüdisch-protestantischer Herkunft hat die katholische nur die äußere Hülle innerhalb der Grundlagen des Katholizismus geleert.

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Administrative Anerkennung ihnen vom Päpstlichen Rat für die Laien gewährt, verpflichtet die Bischöfe in keiner Weise, Katholische Priester und Gläubigen Einhaltung eines Glaubens in Bezug auf die Neokatechumenalen Weges, was es ist sicherlich kein Dogma, aber ein Tumor mit Metastasen, Verbreitung innerhalb der Kirche auch und vor allem wegen der Schwäche der letzten Päpste.

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Dieses Buch basiert auf objektiven Daten, hat der Autor nicht einmal für einen Moment von denjenigen abweichen, die in den Schriften und Katechese von den Gründern dieser Bewegung gehalten sind ketzerisch, die Dokumente und Aufzeichnungen des Heiligen Stuhls und die ihrer jeweiligen und zuständigen Ministerien, die mit über die Jahre des Neokatechumenalen Weges behandelt, nicht zuletzt für die liturgischen Mißbräuche, die oft die wirkliche Sakrileg der Heiligen Eucharistie angrenzen und für die, jeder nennt sie mehr als vier Jahrzehnte gedreht, es stellte sich als praktisch vergebens heraus.

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Zweifellos wagt der Autor - wirklich "unermesslich" und mit Leonines Mut - Veranschaulichung der objektiven und schwerwiegenden Unvorsichtigkeiten des Papstes Johannes Paul II, heute heiliggesprochen und zu Ehren der Altäre erhoben, aber sicher nicht für dieses perfekte, So perfekt und fehlerfrei waren alle Heiligen in der gesamten Geschichte der Kirche noch nie. E, zum nachgewiesenen Beweis der Tatsachen, die nicht leicht zu leugnen sind, Papst Johannes Paul II, die direkte und indirekte Zustimmung zu dem Neokatechumenalen Weg, Er war falsch, Erstellen dadurch schwerwiegende Probleme, die auf der ganzen Kirche dann weitergegeben werden, bittet die Bischöfe und Priester vor einem ketzerischen Kult-Phänomen schwer zu verwalten. Der größte Fehler gemacht von Papst Johannes Paul II war speziell zu dieser innerkirchliche Sekt von offenen Seminaren für die Ausbildung des künftigen Priesters zu geben, wodurch sich die Möglichkeit zu einer Laienbewegung, einzigartig und beispiellos in der Geschichte der Kirche, seinen eigenen Klerus zu bilden, verantwortlich nicht zuletzt neocatecumenalizzare ganze Diözesen und Gemeinden [vgl. WHO].

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Der Autor erklärt, dass vor der Wahrheit unangenehm und schmerzhaft, gibt es nur zwei Lösungen: ein Schweigen, wenn Sie nicht in der Lage zu belichten, unterstützen und achten Sie besonders Konsequenzen, oder zu sagen, und präsentiert die Wahrheit für das, was es in Wirklichkeit ist,. In der Tat, vor einigen ernsthaften Problemen, erweichen oder die Wahrheit verwässern, enunciate beinhaltet eklatante Lügen, und selbst in den schlimmsten Weg.

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Die Arbeit von Ariel S. Levi di Gualdo Es ist dem Diener Gottes Pier Carlo Landucci gewidmet und der Passionisten Enrico Zoffoli, römische Priester, die verurteilte die erste kirchliche Autorität Häresien des Neokatechumenalen Weges, In dem 1983 Es ist in der 1992. Es gab jedoch zu hören, denn bevor er mit dem Papst Johannes Paul II hatte er explodierte mit dem Papst Paul VI dann die große Rausch Laienbewegungen, in denen die eine und die andere sah die Zukunft der Kirche, während die diözesanen Seminare und Häuser für das religiöse Leben der Bildung waren immer leer, und anschließend in großen Stückzahlen geschlossen.

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Vor der heutigen Realität, vor der legt den Kopf in den Sand wie Strauße, die Frage Autor: Was hat diese große produziert Trunkenheit movimentista? Er erklärt, mit diesen Worten: „Die Säkularisierung des Klerus und der Laien Klerikalisierung, während heute, falsch zum x-ten Mal, Es wird den weiteren Fehler mit der nächsten Synode Panamazzonico machen, wo Diskussion über die Möglichkeit, Priester zu bestellen Quellen versuchen, für den Mangel an Geistlichen in bestimmten Regionen der Welt zu kompensieren. Eine synod, die in sich die groteske hat, wenn sie der Auffassung, dass es in Rom gefeiert wird, zum Amazonas, unter der großen Richtung der Deutschen, deren nationale Kirche zahlt seit Jahrzehnten in einem fortgeschrittenen Stadium der Protestantisierung ".

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Der große Rausch durch saisonale Bewegungen gekennzeichnet geboren aus dem para-Rat in der nachkonziliaren Saison, so düster und Schäden von nicht geringer Bedeutung ist ausgefallen, aber niemand hat den Demut zugeben, vielmehr starten wir noch schlimmer Fehler: die Synode Panamazzonico, oder wie schon vor langer Zeit schrieb er unseren Autor … der Synode Pantedesco [vgl. WHO].

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von der Insel Patmos 15 Dezember 2015

Our Lady of Sorrows

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Wir sind zuversichtlich, dass Sie uns helfen zu verbreiten die Arbeiten von Penguin Island PAtmos, vor allem für den Dienst, den sie in dieser schwierigen Zeit für die Kirche Christi und das Volk Gott machen.

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Wir gehen davon aus, die Leser, die zwischen Ende September und Ende Oktober werden in den folgenden Werken veröffentlicht:

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Die Metaphysik von Jesus Christus, von Giovanni Cavalcoli, o.p.

AUF DEM WEG DER ENGEL, Marcello Stanzione

ARIANISMUS, AN ALTEN HERESY immer vorhanden, von Leonardo Grazzi

 

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206 Kommentare
  1. alt nc
    alt nc sagte:

    “wenn Recht, die Bücher, li regala, chi li riceve in regalo, otto su dieci non li leggono.

    Non è la stessa cosa perché il regalo è subìto non scelto, come invece fa chi con un click può scaricare un libro che lo interessa. E se solo uno su tre (stima pessimistica) lo leggerà, ma i download sono stati 30 000 (stima pessimistica) il libro sarà letto da 10 000 Menschen (più dei 1000 che l’hanno comprato). Senza contare i passaparola.

    Esattamente come molte persone non leggono gli articoli, basta vedere come si lanciano nei commenti, per esempio imputando all’autore dell’articolo cose che non ha mai scritto, … E a questa gente, lei vuol dare anche gratis un libro?”

    Jawohl, e le ribalto completamente il ragionamento. Acquistando un libro siforaggia” der Autor; questo è un comodo alibi (anche inconscio) per giustificare il fatto di non volerlo leggere. Con l’accesso libero questa “Feigenblatt” cade, così come l’alibi per non entrare nel merito delle questioni. Se qualcuno afferma la presenza di un qualcosa che non c’è nel libro, l’autore può ribattere immediatamente che questo non c’è citando direttamente pagina, riga dei punti in questione nel libro stesso.

    Qui siamo nel mio campo e quindi mi posso permettere di controbattere.

    “Non ce lo possiamo permettere di fare ciò che lei suggerisce.
    Scrivere libri costa molto all’autore, poi costa stamparli, poi costa distribuirli.
    La cosa più semplice è acquistarli.”

    Lei stesso ha detto che i numeri medi di copie sono nell’ordine delle centinaia. Una volta raggiunta (come nel suo caso) questa soglia l’ “ammortamento” dell’iniziativa è raggiunto e quello che viene dopo è utile netto.
    If, come nel vostro caso, l’obiettivo principale è la massima divulgazione e non il mero profitto, una volta superata la soglia di cui sopra l’accesso libero farebbe esplodere esponenzialmente la diffusione, che è l’obiettivo primario.

    Ma anche le vendite dei libri cartacei ne possono beneficiare. In campo scientifico autori che hanno reso disponibili free libri completi hanno verificato che molti compravano poi anche la copia cartacea per facilità di lettura (un nome per tutti: Bruce Eickel). Inoltre sospetto che anche le donazioni sul sito esploderebbero in base al ben noto principio psicologico del contraccambio.

  2. alt nc
    alt nc sagte:

    Io sono in cammino da più di 30 anni e ho fatto tutte le tappe, compresa elezione e matrimonio spirituale. Jedoch, pur essendo convinto del buono che c’è e che ha portato alla mia vita, sono consapevole che tante cose non vanno, a partire dal narcisismo del capo scendendo giù giù fino alla stupidità e maleducazione violenta di tanti nc troppo circoncisi di mente.

    Inoltre non ammetto che si faccia ostracismo su un libro, per quanto critico senza entrare nel merito delle argomentazioni e limitandosi a deprimenti accuse di bassa diffusione. Per questo lancio una provocazione a don Ariel: perché non rendere il libro “offen” con file pdf scaricabile gratis dal sito? Con un contatore di download potrà certificare e vedere la diffusione direttamente verificabile del libro (anche tra i NC) schizzare alle stelle; senza contare che da ogni copia scaricata se ne potranno generare moltissime altre con un effetto di reazione a catena.

    Posso sbagliarmi ma ritengo che la diffusione dei mamotreti , e delle informazioni e dei libri critici sia l’incubo più o meno espresso di tanti ad alto livello votati all’autoesaltazione a senso unico. Ci pensi seriamente !

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Non ce lo possiamo permettere di fare ciò che lei suggerisce.
      Scrivere libri costa molto all’autore, poi costa stamparli, poi costa distribuirli.
      La cosa più semplice è acquistarli.
      Außerdem, per esperienza ormai quasi ventennale, le posso dire che se lei, die Bücher, li regala, chi li riceve in regalo, otto su dieci non li leggono.
      Esattamente come molte persone non leggono gli articoli, basta vedere come si lanciano nei commenti, per esempio imputando all’autore dell’articolo cose che non ha mai scritto, però fremono per fare polemica e per cercare la lite, ed il tutto ripeto – va da Sé – senza avere letto.
      E a questa gente, lei vuol dare anche gratis un libro?

  3.  Paola
    Paola sagte:

    Vater Arielle,

    Ich wollte sagen, dass ich zu schätzen und wirklich tun, um meine aufrichtigen Glückwünsche für den Mut, den er sein Buch veröffentlichen mußte wissen, dass es durch den Schlamm des Neokatechumenalen getaucht werden würde, aber vielleicht vorstellen, dass er nicht in welchem ​​Ausmaß.

    Ich befinde mich seit ca 25 Jahre, in verschiedenen Pfarreien von mehreren Städten (Ich änderte zweimal geschäftlich Städte) und ich kenne ihn gut genug, um die überwiegende Mehrheit der Wanderer Menschen mit sehr niedrigem kulturellen Niveau sind, die glauben, die Häresien in allem, was aufgebaut wird serviert, mit nicht alle Werkzeuge zu verstehen,, erkennen, kikiani vergleicht die Lehren des Katechismus der Katholischen Kirche, etc…

    In dieser Unwissenheit ist von Arroganz und Überheblichkeit oft begleitet besitzt teuflisch. Als er auf seiner Haut erfahren, ihre Bosheit kennt keine Grenzen. Viele Bischöfe und Priester haben Angst, etwas zu sagen Negatives über ihren eigenen Weg der Vergeltung des Neokatechumenalen, wir wissen, gezielt und sehr grausam sein, rücksichtslos.

    Aber sie hat den Mut gehabt, und leider ist es, die Folgen bezahlen.

    Gott segne sie, jedem Segen für seinen großen Mut zu geben, Ruhm und geben.

    • Aisha
      Aisha sagte:

      Liebster Vater Ariel,

      leggo le risposte dei tuoi commenti e rido a crepapelle, un prete così vero non mi era mai capitato di incontrarlo,i neocatecumenali hanno trovato un bel osso da rosicare,vai sempre avanti così che prima o poi (spero prima possibile) vincerai la battaglia e noi insieme a Te Dio ti benedica.

  4. L'apostata
    Der Abtrünnige sagte:

    Al perspicace FCSF.

    Bravo!
    Hai fatto felici i tuoi kikatekisti! Con il tuo intelligente commento hai dimostrato di avere circonciso la ragione, di essere senza argomenti, incapace di dialogare, con zero razionalità e voglia di diffamare il nemico. Un tipico neocat che pensa sempre e comunque solo quello che pretendono i suoi kikatekisti.

    E’ vero che hai disobbedito a Sankiko tiranno, che vi ha proibito internet, ma, come appunto insegna il Nostro, il fine giustifica i mezzi.

    Se vuoi fare carriera e diventare kikatekista anche tu, Aber, dovrai aggiungere menzogne, insulti e negare sempre e comunque l’evidenza.

    E se vorrai essere perfetto, va’, vendi tutti i tuoi beni, dona il ricavato al povero Sankiko scroccone che ha finito le aragoste e poi segui i tuoi kikatekisti e i loro ordini idioti.
    Buon girotondo.

  5. FCSF
    FCSF sagte:

    Non ha mai lavorato un giorno in vita sua (vgl.. San Paolo – chi non lavora neppure mangi).
    Vive a scrocco in un appartamento a via di Porta Angelica fronte Vaticano.
    Non paga bollette né tasse.
    Viene servito e riverito (vgl.. il maggiordomo defunto).
    Va in vacanza nelle ville dei fedelissimi…..
    TIPO ARIEL!!!

    • Alexandra
      Alexandra sagte:

      TIPO KIKO ARGUELLO!

      A me risulta che Padre Ariel prima di diventare sacerdote lavorasse.
      E sicuramente non c’è nessuno che gli porta caffè e giornali di tasca sue tutte le mattine.
      Ma si sa, lo sport nazionale all’interno del cammino e CALUNNIARE E SPARLARE.
      Quello lo imparate immediatamente.
      Ad inginocchiarvi davanti a Gesù Sacramentato invece vi ci vuole 30 anni e innumerevoli catechesi.
      BUFFONI

  6. l'apostata
    l Frech sagte:

    Massimiliano: “Kiko non ha fatto voto di povertà”.
    Sai che scoperta!
    Non ha mai lavorato un giorno in vita sua (vgl.. St. Paul – chi non lavora neppure mangi).
    Vive a scrocco in un appartamento a via di Porta Angelica fronte Vaticano.
    Non paga bollette né tasse.
    Viene servito e riverito (vgl.. il maggiordomo defunto).
    Va in vacanza nelle ville dei fedelissimi.
    Viaggia esclusivamente in prima classe, a volte con orchestra al seguito.
    Pasteggia ad aragoste e fuma solo sigari cubani.
    Millanta elemosine quotidiane a botte di 50 Euro (von Anderen, offensichtlich) in contraddizione con l’evangelicola destra non sappia….”.
    Chiede soldi per l’evangelizzazione e poi si scopre che acquista terreni in Israele e appartamenti a Roma (vgl.. via Lucrino).
    Invece gli adepti sono costretti ogni mese alla decima sui propri guadagni,più collette mensili ordinarie, straordinarie, convivenze e riporti, più le pressioni per vendere oggetti preziosi e beni in favore del Cammino.
    Ogni neocat versa alla setta l’equivalente di due mesi di lavoro all’anno.
    Sankiko esorciccio invece incassa e basta.
    Zwei Gewichte und zwei Maße.
    Massimiliano, perché per difendere il Cammino usate sempre la menzogna?

  7. Pax
    Pax sagte:

    Massimiliano C. (12 Oktober um 1:38)
    Sei sempre lo stesso. Qui o sul blog.
    Nessuna calunnia.
    Per molti anni sono stata nel cammino. Ecco la faccenda dei libri:
    Alle convivenze I.C. venivano portati a scatoloni. Ogni responsabile DOVEVA acquistare tante copie quanti erano i fratelli della sua comunità. Pagare e poi rivalersi sui fratelli.
    Si diceva che ognuno doveva avere la sua copia anche se marito e moglie e per i figli lo stesso.
    E vogliamo parlare di tutto l’altro corredo di kiko/gadget? Sia per le comunità che nelle famiglie per le lodi domestiche e quant’altro! Tutto rigorosamente marcato Kiko?
    Per l’elicottero ci sono le foto. Su Osservatorio le trovi. Per alberghi di lusso non solo a Kiko ma all’itinerante di turno e consorte era riservata sempre la Suite quando accompagnavano le loro comunità nei vari passaggi. Anche vacanze pagate e di prima categoria.
    Wie viele Zeugnisse möchten Sie??
    Altro che ultimo posto!
    Padre Ariel non riporta cose per sentito dire. Ha testimonianze documentate in gran numero. Vi conviene calmarvi, se no con questo prete vi fate male!
    Infine lo pseudonimo è una scelta legittima, ma se Kiko fa uno sforzo comprende bene chi siamo.
    Non gli conviene

  8. Pax
    Pax sagte:

    Tutto questo mi fa immenso piacere, carissimo Ariel, e credo che sia solo l’inizio.
    Qualcuno ha affiancato il suo libro, come fiasco nelle vendite, a quello di Lino Lista. Noi potremmo aggiungere gli scritti di padre Zoffoli, spariti ben presto dalla circolazione.

    I santi neocatecumeni in cattiva fede hanno boicottato in ogni modo la diffusione di questi libri, offensichtlich. Essendo un vero e proprio regime il Cammino, nella sua inconsistenza, teme di essere smascherato dalla Verità e sgonfiandosi di lasciare dietro di sé il Nulla.

    Lino Lista vide sparire a Roma tutte le copie messe in vendita, perché rilevate dalle librerie cattoliche e fatte sparire, indovinate da chi? A tanto sono arrivati! Lino, dopo questa autentica razzia, non trovava più chi gli pubblicasse il suo libro, tranne la piccola casa editriceSegno”. Ma ilFango e il Segretoancora oggi è una spina nel fianco del mostro cammino che continua la sua grande missione.

    Anche padre Zoffoli è impossibile da reperire, stets.

    Sie, carissimo don Ariel, per noi ex è un dono dal cielo. Dopo tanti anni di silenzio, con il suo prezioso lavoro rilancia una denuncia esplicita, dettagliata, scientifica e autorevole. Il libro lo pubblicate voi stessi, è disponibile in internet sempre.
    Ora cosa possono fare?
    Devono rodersi e basta, visto che non hanno nessuna intenzione di ravvedersi e prendere la via della conversione, per la salvezza delle loro anime. Unica cosa sacrosanta che dovrebbero fare e anche senza indugiare troppo!

    Il tempo ormai si è fatto breve! Ma si sono induriti. Eppure la storia del Faraone la conoscono a memoria, a loro vergogna.

    Vedranno quante e quante copie venderà il suo libro sulla Setta di Kiko l’eretico, nella libertà e senza costrizione.
    Diamo tempo al tempo.

    Sarà per loro un tormento (già lo è) e carboni ardenti sul capo.

    • Pax
      Pax sagte:

      Errata corrige:

      Devo chiedere scusa perché all’inizio del mio commento volevo scrivere: “carissimo don Ariele ho saltato “Don”
      Scrivo da cellulare con qualche difficoltà, non sempre posso da computer. Tengo molto a questa precisazione, anche se si poteva intuire l’errore, poiché mai mi ero permessa di rivolgermi al Sacerdote chiamandolo solo per nome.

      Tanto più che nel Cammino Neocatecumenale è prassi darsi solo del tu, anche con i Vescovi più coinvolti, come facevano Kiko e Carmen dando l’esempio. A mio avviso tale prassi è instaurata ad arte per togliere ogni dignità e azzerare il rispetto dovuto ai ministri ordinati, parificare i rapporti e, visto che anche i sacerdoti devono fare, se accettano il percorso, il cammino come tutti gli altriscrutini compresi condotti dai kikatechisti Legen – si comprende bene come col tempo vengono ridotti, Sagen wir so, ai minimi termini. È tutta una strategia studiata, la gerarchia nel cammino è tutta laica per il famososecondo le linee degli iniziatori”: tutto un programma.
      Da questo all’interrogativo terribile e destabilizzante rivolto come un mantra ai seminaristi e ai presbiteri delle equipetu obbedisci a noi o al Vescovo… il passo è breve!

      Pax

      • Vater Arielle
        Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

        Cara Pax,

        sie bitte, non si preoccupi assolutamente.
        Sebbene le confesso che da sempre preferisco essere chiamato “Vati”, perché considero il sacerdozio legato a un preciso, specifico e singolare esercizio della paternità universale, wohingegen “Don” è l’abbreviazione italianizzata didominus”, tutt’oggi usata come forma di rispetto anche verso i secolari. Ich auch, in certe zone d’Italia, in tempi nei quali a tutto pensavo fuorché a diventare un giorno prete, in segno di rispetto mi chiamavano “Don”.

        • Pax
          Pax sagte:

          Er hat absolut recht. Von nun an, come Libera, la chiamerò padre Ariel. Vielen Dank für alles.

          Pax

          • Immer ein freier Geist
            Immer ein freier Geist sagte:

            Bsbbbsn, o come ti identifichi: pena la fanno ikiko band”, che al posto di seguire il Signore seguono un santone-fai-da-te, che ha cambiatoispirazioneper proprio tornaconto, abbandonando imiserabilidi Palomeras per farsi campare di tutto punto da voi succubi che ormai non riuscite a vedere a mezzo metro dal naso.

            Se volete un santone da seguire, liberi di scegliere, ma non venite a dirci che tutto questo è Chiesa. La Chiesa ha una propria struttura, voluta dallo stesso Gesù, e in quella struttura sono previsti sacramenti precisi attraverso i quali lo Spirito Santo vero opera nella vita di coloro che per vocazione “Vera” sentono di essere chiamati al sacerdozio.

            Se questo non vi sta bene, “kiko band”, seguite pure il vostro santone laico, la cui ispirazione dello Spirito Santo discese un giorno nell’immaginaria visione della Vergine Maria, mai presa in considerazione dalla Chiesa.
            Ma non venite a fare ironiapopolare” , voi che invece di seguire la Chiesa di Dio seguite un santone che prende in giro se stesso per primo, e poi tutti voi.

            Aber so viel, finché ci sono polli dellakiko bandche lo idolatrano….

          • Pax
            Pax sagte:

            Cosa è? Hai letto gli ultimi commenti? Il disprezzo per i ministri ordinati vigente all’interno dell’esperienza neocatecumenale? Vogliono occupare loro il posto di sacerdoti e vescovi. Si sentono investiti di autorità dall’alto. Un’autorità a cui nessuno può e deve resistere. Inculcano che chi disobbedisce a Kiko disobbedisce a Dio stesso. Che per Kiko passa la volontà di Dio per ciascun adepto. Mentre lui non ha mai obbedito alla Chiesa. Chi crede di essere?
            Si permettere di mettere i “seine” presbiteri in un conflitto tremendo:
            Tu obbedisci a noi o al Vescovo!”
            Es sind keine Kommentare abzugeben. Ho assistito personalmente a questo sinedrio messo su, mi preme precisarlo, da Kiko e Carmen, uno seduto accanto all’altrae padre Mario lì dormiente.

            Pax

  9. Immer ein freier Geist
    Immer ein freier Geist sagte:

    Questo che dice, Vater Arielle, mi fa molto piacere, significa che il messaggiopassa”. Questo è importante.
    Quel che volevo dire ai signori più sopra, Ohnehin, era che loro sono sempre a misurare le cose in termini di successi, non a caso li sbandierano sempre ai quattro venti, spesso gonfiandone la portata. E’ il loro metodo.
    Io non sono esperta, né mi interesso di editoria, ma quel che lei dice mi rallegra molto.
    Wie ich sagte, ho letto il suo libro tutto d’un fiato e, oltre a ritrovare molte situazioni e circostanze a me tristemente note, ho apprezzato la competenza con la quale ha spiegato certeimpassesu cui il Cammino Neocatecumenale ha sempre giocato molto, tra il bianco e il nero.
    Per me la sfida oggi è poterlo far leggere anche ai miei figli che un giorno, condizionata dalla mentalità neocatecumenale, misi io stessa nelle loro grinfie.
    Mi hanno detto che lo faranno, ma sarò più contenta quandolo avranno già fatto”, leggere quello che lei ha scritto vale più di mille mie parole, perché parla la Chiesa.
    Danke.

  10. Immer ein freier Geist
    Immer ein freier Geist sagte:

    Quanto alla vendita delle copie del libro di padre Ariel, a cui vi attaccate meschinamente per dimostrare il vostro fumo, consta dirvi, cari signori, che è intuibile anche ad un bambino che si tratta di un libro dinicchia”.

    Non è e non è nato come un Bestseller, Verkaufsschlager, Spitzenreiter per la vendita, voi che sapete ragionare solo in termini di “Erfolg”.

    Del Cammino Neocatecumenale non frega nulla a nessuno, milioni di persone nemmeno sanno che esiste, interessa solo a voi, a noi sfuggiti al pantano melmoso per pura grazia di Dio e agli addetti al settore fedeli alla Chiesa.

    Il bacino d’utenza è in sé ridotto a priori, nessuna intenzione dispaccare il mercato”, che è invece ciò che sempre guida voi neocatecumenali nel vostro merchandising religiös.

    Valutare in termini di vendite un libro del genere, che ho acquistato e letto tutto d’un fiato apprezzandolo moltissimo, non fa che mostrare soltanto la miseria intellettuale, umana e spirituale che imperversa nelle vostre salette.

    Bella roba obbligare gente a comprare individualmente ogni singola menata scritta dal santone, per mostrare successo e carpire denaro

    Jetzt, se volete, potete andare a fare un versamento alla Fondazione per il

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      MI DISPIACE PER I PASIONARI, MA IL MIO LIBRO HA VENDUTO E VENDE

      Cara Immer ein freier Geist,

      certo di farle cosa veramente molto gradita, informo lei e chi ci legge che il mio libro, gerade 20 giorni dall’uscita, ha venduto 411 copie sul mercato italiano.
      A questo si aggiunga che, pur non essendo stato tradotto ancora in altre lingue, ha venduto un totale di 31 copie in Germania, England, Frankreich, Spagna e Stati Uniti d’America.

      Chiunque conosca il mondo editoriale italiano può confermare che vi sono libri di autori pubblicati dai colossi editoriali Mondadori e Rizzoli che non riescono a vendere 250 copie in sei mesi.

      Per Mondadori e Rizzoli, se un libro riesce a vendere almeno 250 copie in sei mesi, è considerato un testo che ha avuto un buon esito editoriale.

      Questa è la realtà del mondo editoriale italiano, qualsiasi esperto e addetto del settore può spiegarlo e confermarlo.
      Deswegen, meinem Buch, pur essendo come tutte le nostre pubblicazioni un libro “Nische”, alla prova dei fatti ha avuto più che successo, per gli standard editoriali italiani. In der Tat, quando uscì, ai miei collaboratori dissi: “Speriamo di riuscire a vendere 200 copie in tre mesi”.
      Tra l’Italia e altri Paesi stranieri, ne sono state invece vendute 442 in gerade 20 Tage.

      A gennaio sarà pronta la traduzione in lingua spagnola.

      Das ist alles, provato e dimostrato. Si domandi a qualsiasi esperto in editoria per sapere se il libro ha avuto successo o no.

  11. Immer ein freier Geist
    Immer ein freier Geist sagte:

    In risposta a Massimiliano e alla Tortora (“Bei der” non è un errore), che richiedono FATTI, potrei citare tante di quelle associazioni pseudo religiose con tanti bei guru carismatici che hanno prodotto FATTI:

    SCIENTOLOGY ha milioni di adepti, moltissime proprietà, un sistema interno, un capo carismatico, un proprio credo ed è diffusa ovunque. In Spagna, dove riconoscono tutto a tutti, è pure riconosciuta come entità religiosa. Ma è una setta.

    TESTIMONI DI GEOVA stessa cosa.

    TEMPIO DEL POPOLO, che addirittura portò al suicidio di massa in “Gehorsam” al santone carismatico.

    Tutti questi, pochi esempi, sono costellati di FATTI ma, wie du weißt, i fatti non vogliono dire un bel nulla se sono frutto di coercizione psicologica e non libera scelta in obbedienza alla Chiesa e NON a catechisti laici improvvisati.

    Anche nell’ultimo incontro inizio corso, battono sempre il tasto sulla “Mission”, perché se vai in missione o ti fai prete sei più eletto degli eletti.

    Nel Cammino Neocatecumenale si tratta di FATTI indotti, non spontanei, come le alzate ai raduni vocazionali: emozionalità, euforia, delirio

    Un FATTO è anche che dovete ridurre i seminari Mutter des Erlösers.
    Sapete spiegare il perché?

  12. Anton Bonifatius
    Anton Bonifatius sagte:

    A volte immagino Cristina Campo “Dialog” con Carmen Hernendez: un incontro tra materia e antimateria con tutte le conseguenze del caso

  13. Massimiliano C.
    Massimiliano C. sagte:

    Vati, è il titolo stesso che non lascia dubbi. Anche il più critico del cammino Neocatecumenale, conoscendo i suoi 50 Jahre Geschichte, gli apprezzamenti di ben 5 Papi, i frutti di famiglie in missione, famiglie che accolgono con gioia i figli che Dio manda, i seminari sparsi per le parti più sperdute del mondo, dopo aver letto un simile titolo lo bolla per quello che è. Un libro per odiatori.
    Nb, e intanto mentre parliamo è sceso già alla posizione 17000 e rotti!
    Massimiliano Conti

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Con lei si potrebbe parlare all’infinito, dandole tutto lo spazio che vuole per darsi la zappa sui piedi.
      Aber sie, wirklich, se la sentirebbe di entrare nell’aula magna di una università e, davanti a dei relatori che sono studiosi di fama internazionale, affermare che non c’è bisogno di leggere le opere di Nietzsche per criticarlo e stroncarlo inappelabilmente, perché il solo titolo di un suo libro “der Antichrist”, basta e avanza per giudicareusando le sue precise parole – “tutte le scemenze che sono contenute all’interno”?

      Lo sa, “Butter”, in fondo che cosa siete?
      La esaltazione della più ignorante arroganza mossa dalla superbia, ecco che cosa siete.
      E se come lei dice “Ben 5 papi” hanno fatto riferimento in vari discorsi di circostanza ai vostribuoni frutti”, questo non mi vincola ad alcuna adesione di fede: né me, né qualsiasi vescovo né qualsiasi presbitero.

      Wenn Sie biegen Sie rechts ab, anche se la ragione richiede quell’esercizio del senso critico di cui lei è totalmente privo.

      Infine le domando, o eccelso intellettuale: lei ha idea di quanto vendessero i libri di Romano Guardini in Italia? Glielo dico io, neppure poche decine di copie. Damit, quella di Romano Guardini, è teologia spazzatura, vero? Io che invece ne vendo alcune centinai, dovrei forse definirmi dilivello più alto, o forse più attendibile e teologicamente affidabile?
      Una simile folle affermazione a me non passerebbe per la mente neppure se mi somministrassero delle droghe pesanti che devastano il cervello.

      Ma se vuole le dirò di più: sulla piazza, la maggioranza, er schrie “Jesus” o gridò “Barabbas”?
      Gott segne sie, lei ha bisogno di convertirsi veramente al cattolicesimo, se lo vuole.

      Ariel S. Levi di Gualdo

      • Giuseppe Tortora
        Giuseppe Tortora sagte:

        Caro Ariel S. Levi di Gualdo Serbelloni Garzanti Viendalmare, credo che dovrebbe piantarla di citare l’incongruenza delle ” was ist das” del cammino e guardare i FATTI!
        I nostri sono FATTI! Non elugybraioni mentali.
        Infatti scrivere 350 pagine piene di insulti è uno sport ( a mio giudizio per nullafacenti) che oggi fanno in molti ed anche con scarsissimi risultati.
        La cosa simpatica è che chi scrive contro il cammino finisce inevitabilmente per parlare MALE del o dei Papi….oohhhps…..beccato!!!
        dort, credo abbia sprecato abbastanza caratteri per lei.
        Auguri esi trovi un bellissimo, Allerheiligste, e sudatissimoLAVORO!
        Giuseppe

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          altra preziosa critica di un altro settarista esaltato, aggressivo e insultante che non ha argomenti, che non ha letto il libro e che sulla base di ciò che proprio non ha letto e che non conosce spara raffiche di mitra.
          Ecco la differenza che corre tra un cattolico animato da Glaube und Vernunft, ed un aderente ad una setta para-cattolica.

          Ah, sie bitte … lasci perdere la tiritera su San Giovanni Paolo II checi ha approvati, ci ha approvati, ci ha approvati”, Wann de facto, l’essenza stessa del Cammino Neocatecumenale, è smentita proprio dal magistero di questo Pontefice, a partire soprattutto dalla sua Enciclica Fides e Ratio, caro Tortora Uccel di Bosco Viendalmonte.

          Togliere infatti alle persone la ragione e l’esercizio del senso critico per sostituirla con la emotività irrazionale come hanno fatto i vostri guru con voi, è un delitto, è un delitto, è un delitto!

          Ariel S. Levi di Gualdo

        • Alexandra
          Alexandra sagte:

          Fair Genug, parliamo di FATTI.
          Da dove iniziamo?

          Dal fatto che non sapete neppure la differenza tra un peccato mortale ed uno veniale?
          Dal fatto che per voi la carità è dare PRIMA la decima (decima mai citata negli statuti) dann, FORSE, der ganze Rest?
          Dal fatto che la confessione è solo un elenco di peccati perchè, und zu, la direzione spirituale la fanno i catechisti?
          Dal fatto che per 10 anni col tubo che ti insegnano il Rosario perchènon lo capiresti”?
          Dal fatto che avete persino tentato di imbrogliare Papa Benedetto facendovi approvare lalitugia”?
          Dal fatto che ogni qualvolta vi dicono che la Veglia Pasquale non la dovete fare separata ecco che cambiate persino diocesi pur di farla come dite VOI, nascosti in qualche sala di hotel?
          Dal fatto che Kiko Arguello ha PUBBLICAMENTE difeso un pedofilo solo perchè Neocatecumenale?

          P.S. non mi risulta che abbia mai ritrattato. Non mi risulta che NESSUN NEOCATECUMENALE lo abbia mai smentito. Vuole essere il primo?

          Dal fatto che nessuno come i neocatecumenali è VOLGARE E IROSO quando si trova davanti a cose e persone alle quale NON PUO’, NON VUOLE, NON SA rispondere?

          P.S. si risparmi gli insulti.
          faccia un favore a se stesso.

    • Alexandra
      Alexandra sagte:

      Mi Spitze, carissimo Massimiliano, quante copie avrebbe venduto Kiko Arguello dei suoi “Bücher” se non vi avesse amabilmente costretto, tramite catechisti e responsabili, a comprarne una copia?

      • Vater Arielle
        Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

        … und nicht nur, una copia per ogni nucleo familiare, ma una copia per ogni membro della famiglia stessa.
        A questo si aggiunga l’elemento grottesco di quelli che scrivono invitando me a cercarmi un lavoro: ed il divo Kiko, in vita sua, che lavoro ha svolto? Quale è il suo tenore di vita? Quante volte si è mosso usando elicotteri o piccoli aerei privati? Geruch, in quali hotel di lusso ha alloggiato con i suoi super-iper-mega-catechisti e presso quali tra i più costosi ristoranti della Capitale andava a cena?
        Ich erkläre es dir, a quelli che mi invitato a cercarmi un lavoro, a spese di chi il loro falso profeta e cattivo maestro ha fatto questo e altro, con rara e ostentata megalomania: a spese dei settaristi fessi che pagano le decime.
        Se lo fosse cercato Kiko, un lavoro

        Ariel S. Levi di Gualdo

        • Massimiliano C.
          Massimiliano C. sagte:

          Vater Arielle, entschuldigen Sie mich, ma la scemenza del libro di Kiko fatto comprare per forza da tutti fa parte delle scemenze raccontate nel suo libro? Le avevo detto di non fidarsi tanto delle calunnie raccontate nel blogComunque le posso assicurare che purtroppo il libro di Kiko, kerigma non l’ho mai avuto, non l’ho mai letto e la scemenza del libro comprato per forza non si mai sentita, tutto inventato per gettare discredito sul cammino. E lei ha abboccato.
          aufrichtig
          Massimiliano Conti

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            io invece il libro di Kiko l’ho comprato, letto, studiato e poi analizzato, quello come altri testi.
            E sa perché?
            Perché dalla prima all’ultima, le scemenze e le eresie di Kiko e delle sue catechesi, potrei sostenerle come tali con precisione e cognizione di causa davanti alla Commissione teologica internazionale, senza poter essere smentito. sie stattdessen, le presunte “piffle” del mio libro che ha ripetutamente asserito di non avere letto, in quanto non occorre a suo dire leggerlo, non le potrebbe mai dimostrare, perché si tratta appunto di un libro che, per sua stessa e ripetuta ammissione, lei non ha letto, ma che pur malgrado ha tacciato di essere un ricettacolo di scemenze.

            Così funziona, nel mondo degli studiosi, così funziona, nel mondo degli emotivi dementi appartenenti ad una setta che richiede come primo presupposto la rinuncia alla ragione e al senso critico, di conseguenza alla fede, perché se non c’è ragione e senso critico, non può esserci fede, Ich sage nicht, dass ich: lo insegnano i Santi Padri e Dottori della Chiesa, quelli che Kiko e Carmen non hanno mai studiati, Ich sage nicht, dass ich, lo provano decenni di loro catechesi, dai primi agli ultimi orientamenti dati ai catechisti.

            Io sono un teologo serio, die Bücher, non li scrivodocumentandomisui blog, ma basandomi su atti e documenti ufficiali della Santa Sede, quelli che voi non sapete leggere, o dai quali siete capaci a prendere, da un discorso pontificio, una frase di cinque secondi per urlareSiamo approvati, wir sind zugelassen!”, dopo che nei rimanenti venticinque minuti di discorso Benedetto XVI vi ha fatti neri e Francesco I più neri ancora del suo predecessore. E’ scritto agli atti, nei discorsi ufficiali, si chiamano von Janet, non si chiamano blog.

            Ariel S. Levi di Gualdo

          • Vater Arielle
            Alberto Maffei sagte:

            Ma lei non capisce proprio che di commento in commento si sta esponendo al pubblico ridicolo?
            Glielo dico come filosofo con trent’anni di carriera accademica alle spalle: lei seguita ad affermare di non avere letto un libro perché il solo titolo basta per affermare che al suo interno è contenuto un ammasso di scemenze.
            Lei non spregia semplicemente la logica, lei insulta proprio l’essere umano come essere pensante, dimostrando che il presupposto per aderire al suo movimento è il totale annullamento della ragione.
            Purtroppo non sono credente, sono però uno studioso di Anselmo d’Aosta, Tommaso d’Aquino e dei grandi scolastici, molti dei quali sono per voi santi e dottori della chiesa. Ebbene sappia: con i suoi ragionamenti, dal primo sino all’ultimo li sta insultando tutti.
            Nur damit: lei insulta l’intera storia della chiesa, che racchiude al proprio interno i più grandi maestri di logica di tutti i tempi, ai quali si sono rifatti, per i successivi mille anni, sia i filosofi sia i giuristi.

        • Massimiliano C.
          Massimiliano C. sagte:

          Vater Arielle, lei ha cambiato discorso. In molti post ha ripetuto la CALUNNIA, che il libro di Kiko sia stato venduto a forza nelle comunità. Lei probabilmente si sarà pure documentato su testi importanti, ma questa calunnia, come anche quella degli elicotteri, alberghi di lusso eccnon l’ha letta certamente sui libri di teologia, ma sul blog, dove anonimi senza scrupoli, che non hanno nulla da perdere, proprio perché nascosti dietro un nome di battaglia, diffamano e calunniano il Cammino Neocatecumenale e il suo iniziatore dalla mattina alla sera. E queste calunnie le ha ripetute più volte. Non sono certo io a doverle ricordare che per un cristiano, calunniare è un peccato, tanto più se chi lo compie è un pastore. Ora perfavore non divaghi di nuovo, resti sulle calunnie che ha raccontato, perché se queste sono raccontate da “Menschen” che si fanno chiamare “Aufstand”, pax, libera topolino e paperino è un conto, ma se le racconta lei, con il suo nome, cognome e casato hanno un altro peso.
          Massimiliano Conti

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            questa calunnia, come anche quella degli elicotteri, alberghi di lusso ecc… non l’ha letta certamente sui libri di teologia

            Nein, non l’ho letta certo sui libri di teologia, ma è tutto dimostrato e documentato: albergo per albergo, ristorante per ristorante, viaggi in business class, uso di elicotteri e all’occorrenza di piper privati.
            kiko e Carmen hanno sempre vissuto una vita di lusso.
            Kiko alloggiato nelle suites degli hotel a cinque stelle non è una calunnia, es ist eine Tatsache, per il quale altri hanno pagato. E queste non si chiamano calunnie, si chiamano fatti.
            Io che invece sono nato e vissuto nella comodità, ogni comodità l’ho lasciata per fare il prete.

          • Alexandra
            Alexandra sagte:

            Sehr teuer, è una calunnia anche il fatto che Kiko OGNI MATTINA dia 50 euro al primo barbone che vede? Lo ha detto lui stesso! Was tut es, si autocalunnia?

            Seit “vive in povertà francescana” diese 50 euro da dove li prende?
            Lei ne sa qualcosa?

          • Immer ein freier Geist
            Immer ein freier Geist sagte:

            Mio caro Massimiliano, volessi accondiscenderti nelle tue accuse di bassa lega, mi firmerei Genoveffa Brancaleone, un nome di fantasia, ma pur sempre nome e cognome.
            Respingo al mittente ogni tentativo di far passare me, come altri che nel Cammino Neocatecumenale ci sono stati tutta la vita (35 Jahre, von welchem 25 da catechista con conoscenza dei mamotretisegreti”, nonché con l’ultima tappa-boutade del “spirituelle Ehe”, fatta), come calunniatori. Damit, quello che dico, persönlich, è perchè LO SO.
            Lo Statuto fu obbligatorio per ogni singolo: io e mio marito ne dovemmo acquistare 2, Einer nach dem anderen.
            Per quanto riguarda i libercoli, c’è stata una campagna battente pro acquisto che, per come vanno le cose là dentro, equivale ad un obbligo morale. Sempre obbedienza ad ogni alito che esce dalla bocca dei catechisti.
            Avete rotto un pole scatole con questo della diffamazione e della calunnia, unico falso appiglio per confutare la vostra REALTA’.
            Noi ex, oltre ad aver subito quando eravamo dentro, se dichiariamo ciò che abbiamo vissuto e visto ora che siamo fuori, siamo ugualmente attaccati nello stesso modo come personenon credibili”. Allora è un vizio

        • Massimiliano C.
          Massimiliano C. sagte:

          E allora prima di raccontare calunnie, dovrebbe sapere che Kiko essendo nulla tenente, esattamente come lei, aber vielleicht nicht, perché probabilmente lei una automobile ce l’ha, quando viene invitato in giro, per discorsi, convivenze, ritirare una laurea hc in giro per il mondo, non avendo neanche l’auto che probabilmente lei ha, gli spostamenti, il vitto e l’alloggio sono a carico di chi lo invita, proprio perché non ha nulla. È ospite e se viene invitato a un ristorante ci va, così come il volo. Se gli pagano la prima classe va in prima, Andernfalls…ora si dia pace, perché per un prete passare le giornate a calunniare e diffamare le persone non è bello. Ne parli con il suo confessore.
          Massimiliano Conti

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            e prima di parlare con un confessore, potrebbe indicarmi un mega-catechista che possa scrutinarmi?
            Sono disposto a ripetere, con il mega-catechista scrutinatore, la colonoscopia che ho fatto il 21 September, perché avendo avuto un padre e un nonno morti per tumore al colon, mi hanno raccomandato di farla a scopro puramente preventivo-precauzionale.
            Perché è questo, che fanno i vostri mega-catechisti scrutinatori: la colonoscopia.
            E neppure la fanno in privato, oltre una grata, ma in pubblico, vor allen, a preti compresi.
            E adesso dica che non è vero.

            Si azzardi a dire che non è vero che i mega-catechisti laici scrutinano persino i preti, che se mi gira pubblico direttamente su L’Isola di Patmos un video degli scrutini girato di nascosto, al costo di prendermi una denuncia per violazione della privacy.

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            Adesso rispondo invece nel merito delle altre questioni cominciando col dire:

            1. se al Pontefice regnante qualcuno lo andasse a prendere con una Rools Royce;
            2. se lo andassero a prendere con un aereo privato business class;
            3. se gli allestissero una suites extra lusso;
            4. se gli servissero durante i pasti tartufi bianchi di Alba, caviale russo e aragoste;
            5. etc … etc …

            lei ha la più pallida idea di quanto male reagirebbe il Sommo Pontefice Francesco?

            Io che la bella vita prima di diventare prete l’ho conosciuta, posso dirle invece che:

            1. se mi invitano in un ristorante gourmet di extra lusso evito di andarci, benché li abbia frequentati nella mia precedente vita;
            2. se mi invitano a soggiornare in un hotel di extra lusso, come è accaduto, mi rifiuto, perché chi mi dovesse vedere, non sa che sono stato ospitato da persone che mi vogliono tanto bene, semmai dal direttore stesso della società alberghiera che ci teneva che alloggiassi nel suo hotel a cinque stelle categoria superiore;
            3. se mi proponessero certi mezzi di trasporto, li eviterei per gli stessi motivi sopra elencati.

            Ma io non sono ilnullatenente” Kiko, che direttamente o per mezzo dei suoi ha subito la scusa pronta e confezionata da smerciare per l’uso.

          • Immer ein freier Geist
            Immer ein freier Geist sagte:

            Aggiungo che dalVangelo dei miserabilialla vita di lusso che Kiko fa oggi, ne è passata di acqua sotto i ponti… E’ il totale rinnegamento del voler vivere come povero tra i poveri.
            I tributi di cui onorate Kiko voi camminanti sottoposti, sono l’evidenza chiara che lo considerate un divo, ein Idol.
            Infatti per gli idoli si fanno sacrifici, anche economici nel vostro caso e, al posto di consentire una vita dignitosa a tante persone che non hanno di che campare, spendete i vostri soldi per far far vivere nel lusso il vostro idolo, perché in ultimo, è a lui che vanno, sia per le costruzioni faraoniche che hainventato”, sia per il tenore di vita che evidentemente gli piace condurre, altrimenti sceglierebbe diversamente.
            Qui è questione di come scegli di vivere, non di quello che i pezzi di carta ti attribuiscono.
            Und er, in barba a voi lavoratori, pensionati, famiglie numerose che tirano la cinghia ogni giorno, ha scelto di vivere da nababbo.
            Ma come non ve ne accorgete??
            Riportatelo a Palomeras Altas e vedrete quanto duraSicuramente meno di quanto durò all’epoca, e fu già poco.
            Voi siete l’ennesima dimostrazione di obnubilamento mentale.

        • Massimiliano C.
          Massimiliano C. sagte:

          Vater Arielle, che fa svia di nuovo il discorso quando non le piace? Ma forse se lo fa si rende conto delle calunnie e diffamazioni che ha scritto e ha bisogno di una via di fuga. E va bene, non parliamo più delle diffamazioni che ha perpetrato. Per quanto riguarda gli scrutini, lei dovrebbe sapere che nel catecumenato, così come nel neo-catecumenato (fu proprio Paolo VI a metterli sullo stesso piano con il famoso discorso: voi lo fate dopo [il catecumenato] il prima o il dopo non ha importanza), i passaggi sono intervallati da scrutini e chiunque decide di fare il catecumenato o il Neocatecumenato fa questi passaggi e anche gli scrutini. Per quanto riguarda i sacerdoti che eventualmente fanno parte della comunità sono assolutamente volontari. Ho assistito a 2 scrutini di presbiteri di cui uno l’anziano parroco, ai quali è stato chiesto se volevano fare lo scrutinio. Ringrazio Dio che hanno accettato, perché specialmente quello del parroco è stato il più bello al quale io abbia mai assistito. Una dichiarazione d’amore a Dio da far venire la pelle d’oca. Non so descrivere a parole quello che ha dato a tutta la comunità. Una edificazione nella fede per tutti.
          Massimiliano Conti

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            e se io la mettessi dinanzi a svariati sacerdoti fuggiti dal Cammino Neocatecumenale a gambe levate, ed a variati seminaristi anch’essi fuggiti, i quali hanno testimoniato ai loro rispettivi vescovi di essersi sentiti chiedere durante i pubblici scrutini da dei mega-catechisti laici se si masturbavano o se avevano relazioni con donne, lei che cosa fa, replica dicendo che sono tutti quanti dei bugiardi?

            La cosa si ripeté talmente diverse volte, con pruriginoso diletto da parte di diversi mega-catechisti scrutinatori, che alla fine in Spagna si arrabbiarono i vescovi direttamente con Kiko e Carmen, venendo a sapere queste cose.
            Bitte erkundigen Sie sich.
            Poi ci dica che anche i vescovi spagnoli sono tutti bugiardi, assieme ai loro preti che hanno riferito cose simili.

            Jeder, rigorosamente tutti menzogneri calunniatori e odiatori del più grande dono fatto dallo Spirito Santo alla Chiesa: der Neokatechumenalen Weg.

            Lei ha le chiacchiere, io le prove.

          • Massimiliano C.
            Massimiliano C. sagte:

            Ho visto adesso la risposta delle 2:07. Lieber Vater, le sue risposte sono uguali identiche a quelle di tutti gli odiatori tipo libera, pax, tripudio e compagnia cantante. Svariati, tantissimi sacerdoti, gambe levate, tutto evasivo, non dimostrabile. Non un nome, non un articolo se non quelli del blog che a credibilità se la batte con topolino. Non una denuncia, possibile che tra tutte queste miriadi e miriadi di sacerdoti e vescovi, nessuno batte i pugni sul tavolo e denuncia su un giornale quello che accade? Ma lei è così ingenuo che non se lo chiede il motivo? O forse sarà qualche caso isolato, se non unico che odiatori cercano di far diventaremiriadi di miriadi”? Lei è troppo intelligente per non esserselo chiestoOppure no, come tutti gli odiatori cerca di ingigantire e distruggere solo per odio.
            Massimiliano Conti

          • Immer ein freier Geist
            Immer ein freier Geist sagte:

            Ma, mio caro Massimiliano, come fai a non vedere che ilnulla tenente Kikoè invece proprietario “de facto” di tutto il suo impero?
            Non conta quello che c’è scritto sulla carta, conta l’uso che se ne può fare delle cose.
            Che importa se la faraonica Domus, la Domus Mamre, gli oltre 120 seminari nel mondo… Sie sind nicht “intestatia Kiko ma alla Fondazione o alle Diocesi? Che differenza fa?
            Kiko li usa come suoi quando e quanto vuole, ha praticamente un posto in ogni parte del mondo, ne dispone a piacimento, li dirige e ne elabora le regole, ha praticamente l'usufruttodi tutto ciò che ha il CNC, anche se non c’è un pezzo di carta che glielo attribuisce.
            Può fare vacanze gratis in ville bellissime dei “Geschwister” a lui soggetti e, für die “kindhearted” di queste persone permettersi una vita da nababbo.
            Quello che conta è come vivi, non l’assenza di pezzi di carta che dimostra lanullatenenza
            Vallo a dire al ragazzo che ospito a casa mia cosa vuol dire davvero esserenullatenenti e senza fissa dimorae te lo potrà spiegare.

  14. Massimiliano C.
    Massimiliano C. sagte:

    Un libro che oltre ad essere un copia/incolla, nessuno compra, visto che in pochi giorni dalla sua uscita, copre già la “Prestige-” posizione 13962 nella classifica Best seller di amazon. Ancora qualche giorno e raggiungerà finalmente la posizione che ricopre il libro di lino lista nella stessa categoria e cioè la 230098!
    Lieber Vater Ariel, forse avrebbe fatto meglio ad occuparsi del ministero per cui è pagato.
    aufrichtig
    Massimiliano Conti

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      ma guarda, sehen … come un neocatecumenale con tre marce in più dono speciale dello Spirito Santo, si dà la zappa sui piedi da solo!
      Damit, questo libro a suo dire non venduto, non è stato letto?
      E se non è stato letto mi dica, o mio caro scienziato: come mai numerose persone lo stroncano in modo inesorabile senza averlo letto?
      E’ stato forse lo “Heiliger Geist” kikiano a infondervi la piena conoscenza dei contenuti, senza neppure sfogliare il libro?

      Massimiliano Conti, lei è veramente un genio, veramente un genio!

      Ariel S. Levi di Gualdo

      • Massimiliano C.
        Massimiliano C. sagte:

        Non sia ingenuo caro Padre, molti lostroncano”, wie sie sagt, perché già dal titolo si preannuncia un ricettacolo di scemenze e offende centinaia di migliaia di persone che attraverso il Cammino Neocatecumenale sono rientrate nella chiesa.
        Non c’è bisogno di comprarlo e i numeri che appaiono sul sito di amazon implacabilmente lo testimoniano.
        Massimiliano Conti.

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          Udite.. hören, liebe Leser!

          Il neocatecumenale-modello dichiara che per stroncare un libro non occorre leggerlo, per affermare che è un ricettacolo di scemenze basta leggere solo il titolo.

          Se qualcuno aveva dubbi con chi abbiamo a che fare, può trarre tutte le proprie conclusioni.
          Se tornassi indietro, riscriverei a maggior ragione, altre mille volte laSette neocatecumenale”.

          Ariel S. Levi di Gualdo

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      eccone un altro in ordine di serie!
      Sarebbe splendido metterla assieme a me davanti a un pubblico composto perlopiù di teologi, verificare anzitutto se ha letto il libro che taccia di essere copiatoda dove? – e quindi verificare che cosa ne sa lei, der Theologie.
      Potremmo partire dai grandi fondamenti della metafisica dei Santi Dottori della Chiesa e sentire che cosa a tal proposito lei ha da dirci.
      Sarà esilarante, sentirla rispondere a domande sulla teologia della incarnazione del Verbo, con una filastrocca di qualche mega-catechista emissario del personale Spirito Santo dell’Arguello.
      Non ci privi di questa delizia: organizziamo quanto prima l’incontro.

      Ridicolo al seguito di ridicoli, senza alcun comune senso del ridicolo, della misura e del reale!

      Ariel S. Levi di Gualdo

      • Massimiliano C.
        Massimiliano C. sagte:

        Perché lei caro padre, ha paura del giudizio della gente che è lo stesso suo giudizio. Lei quando vede qualcuno scendere da un elicottero lo giudica ecco che allora cerca di evitare per non incappare nel suo stesso giudizio. Chi non ha paura del giudizio sale su una 500 o su una ferrari con lo stesso animo. Kiko poi non è il Santo Padre, non è il rappresentante di Cristo. È un catechista.
        Massimiliano Conti

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          risponda alla domanda.
          Le ho chiesto: wie sie reagieren, dinanzi a certe offerte, der amtierende Papst?
          Antworten.
          Non si tratta mica di indagare la sua coscienza, basta solo vedere come vive e come esige che vivano anche gli altri ecclesiastici.

          • Massimiliano C.
            Massimiliano C. sagte:

            Ma implicitamente le ho già risposto! Kiko non è un Ecclesiastico e tanto meno il Papa, è un catechista e quindi non è legato da voti di povertà. Quindi di cosa sta parlando? Si sta arrampicando sugli specchi per giustificare le sue calunnie e diffamazioni. Non ha paura del giudizio degli altri, forse perché non li giudica come invece fa lei padre.
            Massimiliano Conti

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            Nemmeno il Romano Pontefice, è legato al voto di povertà, Überlegen: possiede uno Stato intero, di cui è sovrano assoluto, ossia proprietario.
            Nemmeno noi presbiteri, siamo legati ad alcun voto di povertà, lo sono i frati degli ordini mendicanti ed altri religiosi, non noi.

            Aber vor allem:

            Non sono io che mi arrampico sugli specchi.
            Non sono io che sollevo altre questioni per eludere le risposte;
            Non sono io che non rispondo.

            Le calunnie, sono quelle che i suoi amabili fratelli, non avendo argomenti di risposta, stanno lanciando su di me in giro su tutti i blog.
            Quelle che io dico su di voi, posso dimostrarlo e l’ho dimostrato, quello che invece voi dite su di me, sono invenzioni, denigrazioni e pure calunnie.

            Lei è irragionevolmente e irrazionalmente grottesco, ad accusare di calunnia me, che da giorni e giorni sono subissato di merda da tutti i suoi settaristi in giro per la rete telematica.

          • Massimiliano C.
            Massimiliano C. sagte:

            Risposta alla risposta delle 2.19
            Io ho risposto a tutto quello che mi ha chiesto, anche se non credo di essere sotto esame. Sugli scrutini dei preti, sul libro di Kiko che secondo lei veniva venduto a forza nelle comunità ecc. Ma soprattutto le ho risposto a tutte le calunnie che ho letto sulla vita di kiko. Le ho spiegato i motivi per cui quello che ha detto è una calunnia. Perché non è vero, perché kiko è nulla tenente, non ha la patente, non una macchina, non uno stipendio, non una casa. Vive di ciò che gli viene dato, ma soprattutto NON HA PAURA DELLA VANITÀ SE QUESTA SERVE PER FARE IL BENE. Se lo invitano a prendere una laurea hc e lo prendono con l’elicottero non fa storie inutili. Così se lo vanno a prendere con la 500. Quindi lei di quello che ha detto non può dimostrare nulla, non esistono libri comprati a forza (è una vostra invinzione), kiko non fa la bella vita come ha detto lei, vive di ciò che gli viene dato e quindi tecnicamente quello che ha detto è una diffamazione. Punkt. Lo ammetta e finiamola qui.
            Massimiliano Conti

  15. Carlo
    Carlo sagte:

    Volevo fare vivissimi complimenti per la veridicità del blog…..
    Fra Magister e Ariel fanno a gara a chi spara le stupidaggini più grosse…ein Beispiel: contariamente a quel che ha scritto Magister, il Papa ha nominato Ascension, membro dell’equipe responsabile del Cammino, consultrice del Dicastero dei Laici Famiglia e Vita……
    Non mi pare abjia nominato Ariel o qualche altro teologone copia&incolla come lui….in der?????

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Anch’io le faccio vivissimi complimenti, soprattutto se mi spiega questo: Wie kommt, Die Päpste, non hanno nominato San Leopoldo Mandic e San Pio da Pietrelcina come penitenzieri maggiori della Penitenzieria Apostolica? Oppure Santa Edith Steinconsultricedella Congregazione per l’educazione cattolica?
      dort, provi a darsi una risposta, poi scoprirà da se stesso, la clamorosa neocatecazzata che ha appena scritta.

      Ariel S. Levi di Gualdo

      • Pax
        Pax sagte:

        Caro Carlo ti rendi conto di come parli?
        Tu citi Magister e don Ariel e dunque fatti qualche domanda.

        Butter, addestrati a fare i pappagalli tutta la vita, poiché vi è proibito PENSARE e RAGIONARE e APPROFONDIRE: chi tra voi è catechista deve solo RIPETERE fedelmente e pedissequamente le catechesi, pari pari come le fa Kiko l’unico profeta ispirato di tutto il vostro giocoso caravanserraglio.

        Vuoi forse insegnare a me? Che ho vissuto molti anni lì dentro e ho conosciuto tutte queste cose per esperienza diretta? E tu accusi dicopia&Einfügen” GMT?

        Endlich, se proprio sei convinto che non si sappia far altro che uncopia&Einfügen”, ebbene ti dico che anche copiare e incollare bene può essere un’arte non da tutti; es ist immer noch, se non ti basta, se pure don Arielcopia&Einfügen”, da qualche parte avrà copiato tutto il materiale con cui riempire un libro interoe il resto ancora deve venire.
        Saluti e stai sereno.

        Pax

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          Grazie Pax.

          Colgo l’occasione per ripetere che sul mio libro e su me suo autore, in giro per la rete sono stati lanciati insulti a volte davvero terribili. Pochi giorni fa sono intervenuto su una pagina Facebook dove una insegnante invitata presso la Facoltà Teologica dell’Italia Meridionale mi ha trattato in modo aggressivo e insultante, senza che lei e gli altri interlocutori rispondessero a una domanda molto semplice da me più volte ripetuta, Das: ” … ma lei/ma voi, der 315 Seiten meines Buches, le avete lette?”.

          Inutile soffermarsi sulla gravità del fatto che una sedicente teologa e docente non dovrebbe osare rivolgersi pubblicamente in modo così odioso neppure verso il peggior prete di questo mondo, facendo una stroncatura micidiale senza avere letto un solo rigo del suo libro. Non a caso le ho risposto che fossi stato il suo ordinario diocesano le avrei ritirata seduta stante la licenza per l’insegnamento teologico, perché ci sono comunque dei limiti che non possono e non devono essere superati. E una persona che si manifesta e si comporta a questo modo, non va messa certo in cattedra.
          A questa gente, stattdessen, è concesso il superamento di ogni limite, nella più totale e de-virilizzata impotenza di una autorità ecclesiastica ormai priva di attributi.

          Non sono propriamente unex ragazzo di provincia”. A suo tempo ho viaggiato per l’Europa, studiato in grandi università in Italia e all’estero, ho vissuto per un periodo di tempo negli Stati Uniti d’America, per altro periodo di tempo in Germania, etc … doch je, anderswo, ho conosciuto persone intrise di quella spocchia, ahimè tutta quanta italiana, che le porta a discutere su ciò che non conoscono, su ciò che non hanno studiato, su ciò che non hanno proprio letto.

          Ma posso dirle di più: un neocatecumenale spagnolo, prima di lanciarsi a stroncare il mio lavoro, lo avrebbe preso e letto, perché lo spagnolo ha quel senso di onore e di dignità che lo porta a rifuggire certe figura da perfetto beota italiota; e non si può certo dire che gli spagnoli non siano temperamenti focosi e sanguigni.

          Zusamenfassend: l’italianità dellitaliota è una malattia aggravata dal fatto che attraverso internet, anche l’ultimo degli idioti che ha visto un film di fantascienza si sente legittimato a salire in cattedra e urlare da dietro lo schermoArschloch!” a un premio Nobel per la fisica, dicendo che le cose non stanno come dice lui.
          ma che mestiere fa, quello che dopo avere visto un film di fantascienza urla al fisico premio NobelArschloch!”? Se andiamo a vedere scopriamo che non ha finito neppure le scuole medie superiori e salta in modo disadattato da un lavoro all’altro, però s’intende di tutto e discute su tutto – Ihr Internet! -, preferibilmente dando degli incompetenti soprattutto agli specialisti.

          Questa la realtà.

          Su che cosa è costruito il mio libro tacciato dall’ennesimo neocat non-lettore di essere un copia&Einfügen?
          Bald sagte:

          1. su documenti ufficiali;
          2. sugli scambi avvenuti nel corso di un ventennio tra i rappresentanti della Santa Sede e del Cammino Neocatecumenale;
          3. sui documenti d’archivio ai quali ho potuto accedere presso la Santa Sede, in particolare quelli della Congregazione per il culto divino e la disciplina dei Sacramenti;
          4. su lunghi colloqui avuti con alti prelati che sono stati diretti protagonisti di questa vicenda;
          5. su lunghi colloqui con Nunzi Apostolici della Santa Sede che in vari angoli del mondo si sono dovuti destreggiare spesso con enormi difficoltà tra l’episcopato locale furente, i neocatecumenali che creavano enormi problemi in quelle Chiese locali, la Santa Sede alla quale sono state inviate dettagliate relazioni, proteste e petizioni dei vescovi locali che non volevano imissionari neocatecumenalizzatori”, perché ovunque arrivavano erano problemi, rotture e liti tra le comunità ecclesiali;

          und schlussendlich:

          6. ho potuto anche esaminare accurate e preoccupate relazioni scritte da eminenti ecclesiologi e teologi e consegnate personalmente a mano da due capi dicastero direttamente a Giovanni Paolo II, il quale stimava a tal punto questi studiosi da rivolgersi ripetutamente a loro durante la preparazione delle sue più delicate encicliche.
          7. etc … etc …

          Toccando il Cammino Neocatecumenale, ho veramente toccato quel genere di squallore cieco, irrational, emotivo e aggressivo che mai, mit freundlichen Grüßen, avevo toccato prima.

          Possa Dio perdonare chi ha permesso lo sviluppo di questo cancro all’interno della Chiesa, che già all’epoca dei loro esordi era già gravemente devastata.

          Unglücklicherweise, le centinaia di commenti postati dai settaristi sui tre articoli dedicati da L’Isola di Patmos al dibattito sui Noecatecumenali, sono caratterizzati da:

          1. cieca irragionevolezza;
          2. mancanza di senso critico;
          4. incapacità di dibattere ma solo di aggredire con argomenti risibili;
          5. inquietante non conoscenza del Catechismo della Chiesa Cattolica;
          6. una visione totalmente deformata della ecclesiologia e del cammino di fede cristiana;
          7. ostinazione a non rispondere, a eludere gli argomenti ed a sollevare per tutta risposta altre questioni ogni volta che gli sono presentati dati oggettivi ai quali replicare nel merito;
          8. ostinata e pervicace adulterazione dei dati oggettivi, dei documenti della Santa Sede, dei discorsi dei Sommi Pontefici, etc …

          Queste centinaia di commenti, non sono frutto di esplosioni di ira e di spirito insultante da parte di alcuni cosiddetti “mavericks”, sono purtroppo il paradigma delle triste realtà oggettiva di una setta intra-ecclesiale.

          Ariel S. Levi di Gualdo

  16. Immer ein freier Geist
    Immer ein freier Geist sagte:

    @ Tshs

    Aber wie, sei neocatecumenale osimpatizzantee non sai quanti link neocatecumenali esistono?
    Eccotene alcuni, ma solo proprio un assaggino
    Naturalmente sono mezzi oscurati per la privacy:
    Conto corrente postale: n. 2..9….00.. – Intestato a: Collegio Diocesano Redemptoris Mater
    Pax-Bank di Colonia IBAN: DE2.. 3….6 0..3 00..2 4090 1.. BIC: GE..DED1P..X
    BANCA: Cred. Coop. MEDIOCRATIPAOLA (CS) sie waren: IT 3.. D 0….62 80….0 00000010….40

    E così via per ognuno dei più di 100 Redemptoris Mater del Cammino Neocatecumenale, tanto per fare qualche piccolo esempio
    Senza contare le donazioni per la Fondazione per il museo in onore di Kiko, per la Fundacion Domus Jerusalem

    Basta andare sui relativi siti edoplà!
    Maree di links.

    QUALE TRAVE???? (ha ha haaa….)

  17. Tshs
    Tshs sagte:

    I neocatecumenali dovrebbero anche loro mettere il link per le donazioni come voi
    Ha ha haaa
    TRAVE NELL’OCCHIO!!!!

  18. Immer ein freier Geist
    Immer ein freier Geist sagte:

    La frase di Claudio è in perfetto stile neocatecumenale: per salvarsi e giustificarsi da un comprovato addebito, si risponde accusando l’altro.
    Questo lo fanno anche i bambini, quando la mamma li sgrida e per scrollarsi le responsabilità accusano un fratello: “Ma anche lui…”
    E’ impossibile trovare tra i neocatecumenali una sola persona matura, responsabile ed umile che ammetta l’errore. Devono sempre replicare accusando l’altro.
    E’ da perfetti ignoranti puntare il dito su una prassi utilizzata da ogni rivista o associazione che si auto sostenta, quando gli oltre cento seminari Redemptoris Mater dedicano paginate intere per le donazioni e fanno pure ricevimenti di gala per il fundrising. Il paragone tra una singola rivista e una modalità sistematica ed oltremodo estesa non regge, eppure la mente neocatecumenale lo partorisce.
    Senza contare le decime, che personalmente mi hanno dissanguata, le collette continue per i seminaristi, per gli itineranti, per la Domus, l’uso diadottare un seminarioda parte delle comunità per sostentarlo oadottaredelle missioni
    I neocatecumenali ne sanno una più del diavolo su come fare a spillare soldi alla gente.

  19. Claudio
    Claudio sagte:

    Fate tanto i difficili sulla decima e la pagina si apre con un bel link per i pagamenti…..

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Lei invece fa tanto l’ipocrita nel più perfetto stile neocatechiko.
      Mi trovi una pagina, un rigo, una parola sola nella quale si obbliga, pena minacce e coercizioni psicologiche di ogni genere, a versarci danaro, stile catechisti neocatecumenali che raccattano le decime obbligatorie.
      Noi invitiamo chi lo desidera a sostenere la nostra opera, senza obblighi di sorta.

      Heuchlerisch!

        • Orenzo
          Orenzo sagte:

          An: Come si riconoscono i neocat?
          B: Dal loro linguaggio tipico.
          An- E qual è il loro linguaggio tipico?
          B- Imbecille… ipocrita… vai a cagare… stronzo

    • Alexandra
      Alexandra sagte:

      Ci sei o ci fai?
      Nessuno ti obbliga a comperare un bel niente,
      La decima invece LA DEVI DARE. Non ci sono scuse.
      Dann, caro Claudio, le copie dello statuto non te le hanno fatte comprare (una per ogi membro della famiglia)? I libri di Kiko non te li hanno fatti comprare? E’ stata una tua libera scelta per caso?

      E poi vieni qua a dire certe cose?
      Siete dei pezzenti. Nell’anima.

    • Pax
      Pax sagte:

      Avete proprio la coda di paglia! Come si parla di soldi pensate male, si vede che la sapete lunga. Chi chiede con semplicità e nella libertà non ha nulla da nascondere e ci vuole più umiltà a chiedere che a dare. Leggi con attenzione: don Ariel ha anche spiegato che la sua famiglia d’origine è benestante e dunque, per vivere bene, non ha bisogno di chiedere l’elemosina.
      Piuttosto tornando a voi: allora è vero che esiste l’obbligo della decima per tutti quelli che vogliono fare il cammino? Anche se non c’è nello Statuto neanche un accenno a questo dovere ineludibile dei neocatecumeni?

      Pax

  20. Orenzo
    Orenzo sagte:

    L’odio che trasuda dalle risposte della maggioranza dei neocat mi porta a pensare, spero veramente di sbagliare, a dei posseduti da satana.

    • Pax
      Pax sagte:

      E pensi bene!
      Si manifestano quando li spruzzi con Acqua Santa.
      Il libro di don Ariel è l’Acqua Santa!
      Che Dio La ricolmi delle Sue Grazie, sehr teuer.

      Pax

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          Caro Paolokatetiko,

          lei ha la più pallida idea di quanti Santi e dottori della Chiesa, in toni severissimi, hanno rivolto dure critiche ai Sommi Pontefici?
          Se lei non si limitasse solo alla panzane neukatekike e studiasse seriamente la dottrina cattolica e la storia della Chiesa, di ciò sarebbe al corrente.

          Gliene cito uno solo tra i tantiperché sono tanti – : Bernhard von Clairvaux, Ein Heiliger und Doktor der Kirche, autore del libello Vertrag gut für jeden Papst scritto per Eugenio III.

          Potremmo aggiungerne una lista lunghissima: Bonaventura von Bagnoregio, Ein Heiliger und Doktor der Kirche, San Pier Damiani …

          Ah, dimenticavo che per voi esiste un santo solo: Der heilige Johannes Paul II, elevato agli onori degli altari proprio per avere approvato ad experimentum il Cammino Neocatecumenale nel 2002, tutti gli altri non fanno testo

          • Pax
            Pax sagte:

            …St. Caterina da Siena, per citarne un’altra, Sankt und Doktor der Kirche, ha donato tutta se stessa per la Chiesa e ai Papi parlava chiaramente a nome del Signore Gesù suo Sposo e diceva loro come dovevano comportarsi, senza timori e con grande coraggio tornare a Roma dall’esilio Avignonese. Dies, auf jeden Fall, è l’atteggiamento del vero figlio della Chiesa, di chi la ama e ama il Santo Padre quale “süßer Christus auf Erden” (come Caterina lo chiamava) “Diener der Diener Gottes”. Leggi le lettere di Santa Caterina, vera grande santa, mica come lasanta di categoria superiorecome Kiko stoltamente, come uno che non sa ciò che dice, definisce Carmen Hernandez.
            La verità è che voi adulate il Papa davanti, Das ist wahr, ma io so bene nelle convivenze esclusive di itineranti come parlate del Papa e di una buona parte dei Cardinali, falsi e ipocriti! Provate a dire in faccia la verità. Invece di annuire e poi disobbedire senza nessuno scrupolo di coscienza. Voi sì che siete bravi! Qui non si vomita su nessuno, tanto meno sul Papa. Magari leggesse ciò che scriviamo! Tranquillo, noi gli diremmo, avendone l’occasione, le stesse cose. Mica siamo come voi!

            Pax

  21. Anton Bonifatius
    Anton Bonifatius sagte:

    Evviva il processo inquisitorio!
    Nel sistema inquisitorio la figura del giudice e quella dell’accusatore si fondono in un unico soggetto, l’inquirente (o inquisitore), dato che non esistono accusatore e accusato come parti processuali in senso proprio. È l’inquirente ad avviare d’ufficio il processo, introdurre le questioni di fatto, acquisire le relative prove e valutare queste ultime, in modo del tutto indipendente dalle parti, decidendo poi sulla base degli atti dell’istruttoria così condotta. Außerdem, a differenza del sistema accusatorio, in quello inquisitorio il processo si fonda su fonti di prova documentali acquisite durante le indagini, e non su dichiarazioni rese nel corso del dibattimento; inoltre l’acquisizione delle prove si svolge nella pressoché totale segretezza e la loro efficacia probatoria si sottrae al contraddittorio tra pubblica accusa e imputato.
    In tal modo la fisionomia del processo si allontana dal paradigma della contesa per avvicinarsi a quello dell’inchiesta e finisce per assomigliare, unter bestimmten Aspekten, al procedimento amministrativo. Questo modello processuale comincia ad affermarsi nella fase finale dell’Impero Romano..

  22. LUKAS
    LUKAS sagte:

    Sempre per Averroe , anche se so che non risponderà.
    Lui risponde solo a Don Ariel ed ogni tanto insulta gli altri lettori che lo contestano.
    Quanti sono i volumi del vostro Direttorio Catechetico?
    Ti do un piccolo aiutino, per la Chiesa sono 13, secondo voi sono 14, Wer hat Recht?
    Per quello che riguarda il volume delMatrimonio Spirituale” (cioè il 14 volume), sapresti citarmi il documento della Chiesa che ve lo ha approvato?
    Altra domandina, è vero che dopo il secondo passaggio bisogna dare al CN, la decima parte di TUTTO quello che guadagni?
    Letzte Frage, è vero che i NC devono obbedienza al catechista laico del cammino neocatecumenale?
    Nel caso, dove sono scritte queste cose?
    Letzte Frage, tu continui a parlare di 1.500.000 membri del cammino neocatecumenale, le vostre fonti parlano di circa 21.000 comunità in tutto il mondo, cosa ne pensi?
    Ich erkläre es, a me risulta che le comunità dovendo essere piccoli gruppi non debbano superare le 50 Einheit.
    Per esperienza diretta di 30-40 parrocchie dove è presente il CN, i gruppi sono di circa 30 Einheit, quindi 30*21.000=660.000 membri, come si arriva ai tuoi 1.500.00?
    Comprendi nel numero anche i figli dei NC

    • Fili
      Fili sagte:

      Domandina? Dove sta scritto che dobbiamo rispondere ad un imbecille come te?
      Se mi rispondi ti rispondo alle tue domande

  23. LUKAS
    LUKAS sagte:

    Dai frutti si riconosce l’albero e questo albero è malato.
    Sono tutti uguali , fatti con lo stampino.
    E’ inutile tentare di farli ragionare, loro hanno l’ispirazione dello Spirito Santo, quindi non hanno bisogno dell’Intelletto, della Sapienza, della Scienza, della Fortezza, della Pietà, del Consiglio e tanto meno del Timore di Dio.
    Capito l’antifona il loro Spirito Santo non è quello cristiano dei 7 geben, il loro è speciale come il “Bewegung” a cui appartengono, è uno Spirito Santo di categoria Superiore, uno Spirito Santo Adulto.
    Se gli chiedi come mai dal 2010 ad oggi non hanno MAI pubblicato il Direttorio Catechetico su cui sono fondate TUTTE le eresia di Kiko&C non ti risponderanno mai, perchè anche loro non possono leggerlo TUTTO, lo possono leggere solo e solamente i catechisti laici come Averroe , aber nur die “pezzettoche devono ripetere a pappagallo ai loro adepti.
    Fango e Segreto, questa è l’essenza del cammino neocatecumenale.
    Averroe oltre al libro di Don Ariel leggiti l’ottimo libro di Lino Lista e impara qualcosa di più sul controverso e camaleonticomovimento neocatecumenale.
    LUKAS

  24. Alexandra
    Alexandra sagte:

    Carissimo Paolo,
    visto che abituato a sparlare ed a calunniare le persone, ricordati cosa pensa Papa Francesco dellamaldicenza”. Ma evidentemente nel camminofar fuori il fratelloa furia di calunnie deve essere lo sport nazionale.
    Io almeno la mia faccia la metto, tu sei solo un vigliacco senza personalità e senza coraggio.
    Alla faccia del cristiano consapevole ed adulto!

    • Robu
      Robu sagte:

      Voi accusate Paolo di maldicenza??
      Ma dove siamo….quell’imbecille pubblica un libro che ne é pieno zeppo e Paolo sarebbe in errore?
      Aber bitte…

      • Vater Arielle
        Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

        Anche lei ha letto le 315 pagine del libro da cima a fondo, oppure il personaleSpirito Santo Kikianovi da una conoscenza tale da poter esprimere giudizi su un lavoro senza averlo letto?
        Your Welcome: Antworten …

        Ariel S. Levi di Gualdo

        • Vater Arielle
          Enzo R. sagte:

          non c’è bisogno di leggerlo per sapere che hai scritto una carrettata di grandi cretinate, grandissimo [CENSORED]

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            Noi tutti le siamo grati per il suo prezioso contributo, perché lei non è un caso isolato né un caso limite, aber die Norm: der Neokatechumenales Modell che non ha bisogno di leggere, ma che può criticare e stroncare ciò che non ha letto, quindi ciò che non conosce.

            Lei è la norma di ciò che può produrre una venefica psico-setta che si regge sul carisma fasullo dei propri Führer, persone di comprovata e ampiamente dimostrata ignoranza; Menschen, die, allo studio, al sapere e alla ricerca della conoscenza, hanno sostituita la grande panzana di uno “Heiliger Geist” che rende siffatti ignoranti fieri della propria ignoranza.

            Ho conosciuto nella mia vita alcuni maestri che hanno fatto veramente storia, aber jetzt, pur essendo delle enciclopedie viventi, quanto parlavano, a novant’anni suonati, avevano l’umiltà di dire: “Und, forse nella mia lunga vita, studiando, Ich habe etwas gelernt, ma giusto qualche cosa e poco più …”.

            Questi grandi, tali riconosciuti da Dio e dagli uomini, erano appunto dei grandi, non erano una coppia di cialtroni Zauberlehrlinge spagnoli auto-elettisi voce vivente dello Spirito Santo, erano degli autentici grandi, non erano Kiko e Carmen che hanno diffuso un vero e proprio cancro all’interno della Chiesa.

            Ariel S. Levi di Gualdo

          • Alexandra
            Alexandra sagte:

            Ma sul serio non riuscite a mettere il firewall tra il cervello e la bocca?
            Ma che avete, le pastiglie dei freni inibitori consumate?

            Aussehen, le do un consiglio. Domani entri nella prima chiesa che vede e vada verso il tabernacolo. Poi si inginocchi e chieda a Gesù Sacramentato di guarirla. Dann, quando sarà sufficientemente rasserenato vada dal sacerdote a confessarsi. Ne ha bisogno. Glauben Sie mir.

      • Alexandra
        Alexandra sagte:

        Nein, lo accuso io di maldicenza seit, per rovinare la mia reputazione, mi ha accusato di avere determinati gusti sessuali. E questo solo ed unicamente perchè evidentemente alle mie domande, peraltro neppure rivolte a lui (si sarà sentito chiamato in causa, Wer kann das schon sagen), non sapeva, poteva o doveva rispondere.
        Che ne dici, ce n’è abbastanza?

  25. Paolo
    Paolo sagte:

    ps….ma sta alessandra che pubblicalo sapevate che è una di catania e che [CENSORED]

    _______________

    NOTA SUL COMMENTO CENSURATO DALLA REDAZIONE

    Il suo commento non entra nel merito della discussione ma attacca in modo insultante una persona.

    Ricordiamo a tal proposito che Die Insel Patmos è una rivista, con regolare iscrizione agli albi e con un direttore responsabile iscritto nei relativi registri di pertinenza presso l’Ordine dei Giornalisti del Lazio. Non è un blog “sparato” in rete da soggetti anonimi che hanno creato su internet delle pubbliche pagine sulle quali altrettante persone senza identità possono sfogarsi contro persone, istituzioni e cose.

    Se noi passassimo commenti nei quali si insulta una persona o una istituzione, qualora nel commento fosse ravvisabile il reato di diffamazione a mezzo stampa ed a mezzo strumenti elettronici di pubblica comunicazione, il direttore responsabile ne dovrebbe rispondere penalmente in sede giudiziaria, essendo lui a tutti i sensi di legge responsabile del commento diffamatorio pubblicato.

    • Alexandra
      Alexandra sagte:

      Già una volta sono stata insultata con epiteti scurrili. Evidentemente non vi è bastato.
      Gut gemacht, dimostrate ancora una volta quando siete miserevoli nell’animo. Siete il frutto migliore del cammino, Keine Frage.

      Poi però mi raccomando, continuate a difendere i pedofili che avete in seno (e non lo dico io che sono pedofili, ma una sentenza di Papa Francesco in persona).

      Heuchler.

  26. Gpii
    Gpii sagte:

    All’autore del megasaggio copia&incolla tonacalvento…..
    vedo che anche tu fominci a bloccare i commenti…..
    Du hast recht…altrimenti verresti ricoperto di (gerechtfertigt) insulti come il tuo amico trippudione e la tua falsa teologa mari guerini
    Fai pena…..sei in cerca di gloria ma non ti caga nessuno….
    Anzi no……forse qualcuno dei tuoi settari pre-conciliari ti viene dietro….
    Ciao bello…..ein Rat……trovati un lavoro perché come prete fai pena….hai l’umiltà di saddam hussein, la cecità di hitler e la cultura di checco zalone….

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Danke.

      Farò tesoro di tutti i suoi preziosi consigli, meno che uno: «trovati un lavoro perché come prete fai pena».
      Non ne ho bisogno, provengo da una famiglia ricca, se quindi fossilicenziato dall’azienda Chiesa Cattolicaavrei comunque da vivere di rendita.
      Purtroppo nessuno dei miei familiari è neocatecumenale, mi dispiace per voi, avreste potuto spennarli a centinaia di migliaia di euro in decime.

      • Lukas
        Lukas sagte:

        la tua famiglia e[CENSORED]

        ____________

        N.d.R.
        Commento censurato perché profondamente insultante

  27. Averroe
    Averroe sagte:

    Queste che pubblico sono parole di un discorso di Papa Francesco durante l’incontro con le Comunità del Cammino Neocatecumenale, der 6 Marsch 2015, in Aula Paolo VI. In quella occasione il Pontefice ha inviato e benedetto 220 Missio ad gentes:

    “Liebe Brüder und Schwestern,
    buongiorno a tutti! E grazie, grazie tante per essere venuti a questo incontro.Il compito del Papa, il compito di Pietro è quello di confermare i fratelli nella fede. Così anche voi avete voluto con questo gesto chiedere al Successore di Pietro di confermare la vostra chiamata, di sostenere la vostra missione, di benedire il vostro carisma. E io oggi confermo la vostra chiamata, Ich unterstütze Ihre Sendung und segne Ihr Charisma. Ich mache es nicht wegen ihm [indica Kiko] bezahlte mich, Nein! Lo faccio perché voglio farlo. Andrete in nome di Cristo in tutto il mondo a portare il suo Vangelo: Cristo vi preceda, Cristo vi accompagni, Cristo porti a compimento quella salvezza di cui siete portatori!:

    ich frage Sie,questo discorso appartiene al magistero ordinario o è solo un atto amministrativo?Oppure cosa è?Parole in libertà del Papa?Attendo fiduciosamente una risposta.

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      … Verzeihung, si rende conto che si è appena sparato con la pistola sui piedi, per non dire altro, senza rendersene neppure conto?

      Lei ha riportato un discorso nel quale il Santo Padre fa una battuta allusiva davvero micidialeafferma che Kiko non lo ha pagato.
      Se lei va a vedere il filmato, noterà che il tutto non lo dice scherzosamente sorridendo, ma in modo molto serio.

      Vuole sapere a chi si rivolgeva, con questa battuta che lei pare proprio non in grado di comprendere?
      Si riferiva a tutti i vescovi amici, pagati e spesati, per recarsi da tutto il mondo all’incontro presso la Domus Galilaeae, a fare da cornice alla prova di potenza dei Kiko Arguello delirante onnipotenza, dopo che i neocatecumenali gli avevano pagato i biglietti di andata e ritorno, il soggiorno e data poi a ciascuno un’offerta comegettone di presenza.

      Il Santo Padre vi ha detto in faccia a tutti quanti: “… ein Ich, Kiko, non mi pagasottintendendo con quella frase detta in modo serio e non scherzosocome invece paga di tutto punto i vescovi che vanno a fungere da sue comparse affinché egli possa poi dire: wir sind zugelassen, siamo appoggiati, siamo potenti”.

      Im Mai 2018, in occasione del vostro 50°, il Santo Padre è giunto a dirvi in faccia:

      «Gesù risorto dice: “Fate discepoli”. Ecco la missione. Sagt nicht: conquistate, occupate, ma “fate discepoli”».

      Und warum, der Heilige Vater, vi ha ammoniti dicendovi che non doveteconquistare” e “occupare”?

      E non parliamo del discorso di fuoco che vi fece Benedetto XVI nel 2010 in occasione della approvazione amministrativa a voi concessa dal Pontificio Consiglio per i Laici, senza che in essa fosse neppure vagamente menzionato il Sommo Pontefice, che in quel documento non volle essere menzionato.

      Lei è stato privato a tal punto di senso critico da non rendersi neppure conto di quello che riporta, né capisce ciò che ha appena copiato e incollato.

      Poi rivolge domande, ritenendosi forse sagace e astuto, per sapere dall’interlocutore quale sarebbe la natura “theologisch” e se un discorso di formale saluto del Sommo Pontefice è da ritenersi un atto del magistero ordinario.
      Ma si rende conto di quello che afferma e di quello che chiede?

      Ariel S. Levi di Gualdo

      • Averroe
        Averroe sagte:

        Caro Don Ariel ma lei scherza o parla sul serio?Si rende conto di quello che dice?Sta mistificando le parole del Santo Padre,non le sembra irrispettoso?Il Papa dicendo quella battuta ha voluto fare ironia proprio su quelli che calunniano il Cammino e Kiko,non come dice lei,ha capito male o vuole capire male.Cosa significano queste parole per lei:” E io oggi confermo la vostra chiamata, Ich unterstütze Ihre Sendung und segne Ihr Charisma. Ich mache es nicht wegen ihm [indica Kiko] bezahlte mich, Nein! Lo faccio perché voglio farlo”. Il Papa quindi,Ihrer Meinung nach,ha benedetto,confermato,sostenuto,la missione di eretici?Ha benedetto,confermato,sostenuto una setta eretica?Mi spieghi cosa significano queste parole,bitte,dato che è teologo.Il Papa quindi si è sbagliato?

        • Averroe
          Averroe sagte:

          Ok va bene tutto quello che vuole,ma la prego mi risponda,per cortesia.Accetto gli insulti,ma vorrei che mi rispondesse.Grazie

      • Averroe
        Averroe sagte:

        Ma perché svicola dalle mie domande?Eppure mi sembrano semplici e dirette.Non capisco perché non mi risponde.

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          La smetta una volta per tutte.
          Lei pone quesiti, le vengono dare risposte circostanziate e pertinenti a ciò che lei domanda, le viene mostrato pubblicamente il suo errore, poi replica che l’interlocutore svicola dalle sue domande.

          Alla sua domanda “dove sono le eresie … ah, si rende conto quel che dice …?” le ho riportato sopra due brani interi: una catechesi di Kiko e un atto di magistero di Paolo VI che smentisce e condanna quel che Kiko afferma. Lei ha risposto immediatamente con questi altri commenti senza neppure avere avuto il tempo materiale per leggere la risposta, nella quale sono riportate da una parte le eresie di Kiko e dall’altra il magistero di Paolo VI.

          Gliel’ho detto in una precedente risposta e qui glielo ripeto: Lei deve essere curato, schnell und gut.
          Uno che altera il dato reale e nega la realtà a questi livelli, se sottoposto a encefalogramma, ne uscirà fuori, purtroppo e inesorabilmente, una lunga linea piatta …
          Legga cosa dice l’Arguello, legga cosa dice Paolo VI, gliel’ho date eccome, le risposte.

          Ma a quale gioco intende giocare?

          • Averroe
            Averroe sagte:

            Cioè un suo confronto tra le catechesi di Kiko e i discorsi di Papa Paolo VIsarebbe la prova [CENSORED]

            _____

            N.d.R.

            Da questo momento in poi tutti i commenti inviati dell’utente Averroe non saranno pubblicati. Siamo di fronte a una persona litigiosa e irragionevole, che pone domande, gli sono date risposte nel merito di quanto chiede. A quel punto invia altri commenti senza neppure avere letto le risposte, per giocare di sofismi e accusare l’interlocutore di non avere risposto alle sue domande, rovesciando i discorsi e mistificando i dati di fatto, alterando i documenti del magistero ed i discorsi del Sommo Pontefice citati in modo parziale e con frasi estrapolate dai discorsi e usate per fargli dire quello che non ha detto.
            Sicuramente pregheremo per lui, come per tutte le persone così devastate e danneggiate nella loro psicologia e nella pressoché completa inibizione del ragionamento e dell’esercizio del senso critico per opera dei capocomici della Setta Neocatecumenale, che dovranno rispondere seriamente a Dio, per siffatti danni recati a persone ridotte in questo stato psicologico di totale irragionevolezza.

          • Alexandra
            Alexandra sagte:

            E lei perché non risponde alle MIE di domande, carissimo Averroè?
            Cosa devo pensare, che predica bene e razzola male?

            Orsù mi dica.. Sto aspettando.

  28. Averroe
    Averroe sagte:

    Inoltre le ripeto la domanda,spero mi risponderà:Lei accetta solo il magistero definitorio e definitivo oppure anche quello ordinario?Non mi ha risposto e non comprendo perché.

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Io accetto il magistero definitorio, il magistero definitivo e il magistero ordinario.
      Accetto quello che è scritto sul Catechismo della Chiesa Cattolica e celebro il Sacrificio Eucaristico della Santa Messa attenendomi con totale scrupolo all’Ordinamento Generale del Messale Romano.
      Il problema non sono io, che rispetto il tutto, il problema siete voi, che tutto questo invece non lo rispettate.
      Aber, domandate agli altri se lo rispettano.

      Questo quesito equivale a quello posto da una Hure che lavora sulla via Casilina e che poi, smontando da lavoro, passa da un monastero di clausura e domanda a una monaca: ma tu rispetti la castità, vero?

      Sie Bitte, non si attacchi a dire … hassen, il prete ha detta una parolaccia!
      Carmen le parolacce le diceva anche nella sala liturgica durante le celebrazioni eucaristiche.
      Tanto per prevenirla.

      • Averroe
        Averroe sagte:

        Carissimo Padre mi fa piacere che lei accetti il magistero definitorio e definitivo,ma allora dovrebbe accettare anche gli elogi e i discorsi favorevoli del Papa nei confronti del Cammino,che a mio modesto parere,fanno parte del magistero ordinario del Papa e dovrebbe evitare di liquidarli dicendo che non gliene fregava nulla.Cosa ne sa del fatto che noi non rispetteremmo il magistero della Chiesa?Ha una conoscenza diretta del Cammino o parla per sentito dire?Mi citi un esempio di mancanza di rispetto del magistero.Poi qualora fosse anche come lei dice,non crede che sarebbe meglio lasciare agli organi ufficiali della Chiesa, il compito di vigilare sull’ortodossia del Cammino?C’è la Cong.per la dottrina della fede,il santo Padre stesso,perchè lei si vuole sostituire?Pensa di essere il salvatore della Chiesa?Se ci sono tante eresie,perchè né la Cong.per la Dottrina della fede,nè il Papa li hanno ravvisati?Anzi il Papa incoraggia e benedice?Lei pensa che il Papa sbagli?Io credo che lei faccia tutta questa manfrina perché vuole pubblicizzare il suo libro,mi sembra molto meschina come cosa.

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          Ich werde sie gleich beantworten.

          Catechesi eretica di Kiko Arguello sulla Eucaristia ai catechisti per la loro formazione, sua relativa irrisione del Concilio di Trento e ulteriore irrisione del concetto di transustanziazione, con una raffigurazione a dir poco grottesca della storia della Chiesa e della teologia sacramentaria:

          «Con il Concilio di Trento, im sechzehnten Jahrhundert, si fissa tutto rigidamente, imponendo in modo radicale il rito romano. Con questa imposizione oramai non si può più togliere o aggiungere nulla da essa. Così la messa è arrivata fino a noi. Questo fissismo è durato così a lungo che quando per la prima volta ci hanno cambiato la liturgia, ci siamo scandalizzati perché ci sembrava immutabile. Ciò è un errore: la liturgia è in continuo rinnovamento. Ricordate le diversità di Eucarestie della Chiesa primitiva, e ciononostante la loro perfetta unità. La liturgia è vita, una realtà che è lo Spirito vivente tra gli uomini. Perciò non lo si può mai imbottigliare, perché sorpassa tutti i modelli. Ha manifestazioni sempre nuove. La cosa interessante è l’unità del contenuto. E per questo la rinnovazione vera non termina mai, perché è sempre alla ricerca di una manifestazione concreta di quello che è vita. In dieser Zeit werden alle Philosophien über die Eucharistie geboren. Wenn du nicht verstehst, was das Sakrament ist, aufgrund der enormen Abwertung von Zeichen als Sakramenten, und wenn du nicht verstehst, was das Denkmal ist, Sie beginnen zu rationalisieren, Erklärungen für das Mysterium geben wollen, das darin steckt. Genau warum, das Mysterium geht über seine einzige Erklärung hinaus, da ist das Sakrament. Das Sakrament spricht mehr als Argumentation. Aber damals versteht man nicht, was das Sakrament ist, es wird versucht, das Mysterium philosophisch zu erklären. Und damit beginnen die Debatten: „Wie es präsent ist?”. Luther hat die reale Präsenz nie geleugnet, negò solo la parolina “transustanziazione” che è una parola filosofica che vuole spiegare il mistero. La Chiesa primitiva non ha mai avuto problemi circa la presenza reale. Per quei cristiani non c’era alcun dubbio sul fatto che Gesù Cristo fosse presente nell’Eucarestia. Ma la cosa importante non sta nella presenza di Gesù Cristo. Er sagt:: “Per questo sono venuto: per passare da questo mondo a mio Padre”. Nämlich, la presenza fisica nel mondo ha uno scopo che è il resuscitare dalla morte. Questa è la cosa importante. La presenza è un mezzo per il fine, che è la Sua opera: il mistero di Pasqua […] Non c’è Eucarestia senza assemblea. È un’assemblea intera quella che celebra la festa e l’Eucarestia; perché l’Eucarestia è l’esultazione dell’assemblea umana in comunione; perché il luogo preciso in cui si manifesta che Dio ha agito è in questa Chiesa creata, in questa comunione. È da questa as-semblea che sgorga l’Eucarestia. Ed è ovviamente festa»

          Sommo magistero di Paolo VI che chiarisce tutti i concetti espressamente rigettati e negati da Kiko Arguello nelle sue catechesi eretiche:

          «Tuttavia, Fratelli Venerabili, non mancano, proprio nella materia che ora trattiamo, motivi di grave sollecitudine pastorale e di ansietà, dei quali la coscienza del Nostro dovere Apostolico non ci permette di tacere. Ben sappiamo infatti che tra quelli che parlano e scrivono di questo Sacrosanto Mistero ci sono alcuni che circa le Messe private, il dogma della transustanziazione e il culto eucaristico, divulgano certe opinioni che turbano l’animo dei fedeli ingerendovi non poca confusione intorno alle verità di fede, come se a chiunque fosse lecito porre in oblio la dottrina già definita dalla Chiesa, oppure interpretarla in maniera che il genuino significato delle parole o la riconosciuta forza dei concetti ne restino snervati. Non è infatti lecito, tanto per portare un esempio, esaltare la Messa così detta «comunitaria» in modo da togliere importanza alla Messa privata; né insistere sulla ragione di segno sacramentale come se il simbolismo, che tutti certamente ammettono nella Santissima Eucaristia, esprimesse esaurientemente il modo della presenza di Cristo in questo Sacramento; o anche discutere del mistero della transustanziazione senza far cenno della mirabile conversione di tutta la sostanza del pane nel corpo e di tutta la sostanza del vino nel sangue di Cristo, conversione di cui parla il Concilio di Trento, in modo che essi si limitino soltanto alla «transignificazione» e «transfinalizzazione» come dicono; o finalmente proporre e mettere in uso l’opinione secondo la quale nelle Ostie consacrate e rimaste dopo la celebrazione del sacrificio della Messa Nostro Signore Gesù Cristo non sarebbe più presente [SB. Paul VI: Enciclica Mysterium fidei. Sulla dottrina e il culto della Santissima Eucaristia, NN. 9-11].

          _______

          Detto questo ci dica caro Averroe, lei che presumerebbe dissertare di magistero ordinario e straordinario e via dicendo a seguire: il magistero autentico sulla Eucaristia ed altro, è quello di Paolo VI o quello del falso profeta e del cattivo maestro Kiko Arguello?

          Glieli ho messi a confronto, uno dietro l’altro, ma l’ho fatto con una certezza: in ogni caso lei non capirà e andrà di rigore a caccia di qualche altro cavillo o parolina, convinto come tutti gli stolti di essere più scaltro e di saperla più lunga di tutti.

          Vuole decidersi, una buona volta, a smetterla di scocciarci con i suoi commenti privi di criterio, di logica e di senso della ragione?

          Tutto il resto lo trova nel mio libro.

          Ariel S. Levi di Gualdo

  29. Averroe
    Averroe sagte:

    Condivido la proposta di interpellare il Papa.Per cortesia Don Ariel contatti il Santo Padre e gli mostri il suo libro e dica a lui quello che dice qua.Però le chiedo:Se il Papa e chiedesse di ritirare il libro e di smetterla con la sua crociata,gli ubbidirebbe?Inoltre attendo ancora che mostri il minimo documento che confermi che il Cammino e Kiko sono eretici.Anzi visto che va dal Papa gli chieda se il Cammino e Kiko sono eretici.Qualora il Papa dovesse dirle che si sbaglia si corregerebbe?Mi sembra di non essere stato né emotivo né emozionale,con buna pace della redazione.Grazie

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      … Nein, meglio di no.
      Meglio che il Santo Padre non conosca il mio libro, lo dico per il bene vostro.
      Perché se lo legge, correreste il rischio che mi nomini presidente del Pontificio Consiglio per i Laici.
      Ciò non sarebbe buono per voi.

      • Aisha
        Aisha sagte:

        Il cammino neocatecumenale é stato disobbediente alla chiesa dal primo giorno che é esistito,basti pensare che quelli che hanno fatto questo cammino per ben 40 anni hanno vagato da soli senza alcuna approvazione da parte della chiesa e già da soli si dicevano cattolici.

        Io quando sono entrata pochi anni fa mi sono fatta trascinare perché dalle informazioni prese mi hanno assicurata che era un movimento che aiutava la chiesa e che fossero cattolici (c’era il prete alle catechesi!!!!….) e nonostante l’ok da parte della Santa Sede mi sentivo spaesata e confusa, poi io stessa mi facevo forza proprio per il fatto che loro continuamente ci parlavano del papa e di quanto apprezzava questo cammino, poi grazie a Dio sono uscita fuori da questo inferno……

        Vorrei però fare una domanda:MA COME AVETE FATTO AD ANDARE AVANTI PER TUTTO QUESTO TEMPO A IMMAGINI E SOMIGLIANZE DEI TESTIMONI DI GEOVA?SENZA CHE ANCORA NON ERAVATE PARTE DELLA CHIESA? Ora vi esaltate dicendo siamo stati approvati e credete di essere super cattolici,ma prima?

  30. Immer ein freier Geist
    Immer ein freier Geist sagte:

    @ Massimiliano,
    Dichiarare la malafede ed insinuare che i padri dell’Isola di Patmos o chi altri postino commenti falsi al solo scopo di denigrare il cammino e difendere gli oltraggiatori, combacia pienamente con la forma mentis del Cammino Neocatecumenale.
    Se queste cose le fate voi, non è detto che le debbano fare anche gli altri.
    Screditare la Chiesa, i preti e le Messe, nonché tutti i cristiani, è vostra specializzazione da sempre. “Non avevo mai incontrato un solo cristiano in vita mialo disse Kiko agli inizi della sua “Oper” , dopo i Cursillos: o era stato incredibilmente sfortunato o voleva portare discredito.
    Insinuare per tentare di difendere, è tipicamente neocatecumenale: per non ammettere la defiance si accusano gli altri. Ne ho prova sulla pelle delle calunnie sparse su di me per distruggere la mia reputazione, solo per invidia e perfarmi fuori”, dato che non mi allineavo più alle loro metodologie. Mi hanno distrutta.
    Ma una volta che si conosce il metodo, non si dà più credito agli spargitori di zizzania, nemmeno quando attribuiscono al Papa parole che provengono solo dai reportages unilaterali di Kiko o dei suoi marketers.

  31. Vater Arielle
    Don Luciano (Florenz) sagte:

    Aggiungo la mia testimonianza risalente al 2001: su di me i neocatecumenali respinti dall’allora mia parrocchia nei dintorni di Firenze misero in giro voce che una insegnante di Siena sposata e con famiglia, che frequentavo, era la mia amante.

    Nella loro foga di gettare immediato discredito su di me secondo il principiobastonane uno per spaventarne 100” (visto che anche altri parroci legati alla vecchiascuola Piovanelliintendevano respingerli), non si premurarono neppure di informarsi, e si lanciarono così alla cieca.
    La insegnante in questione era infatti mia sorella, sposata con un senese e trasferitasi a Siena, dopo il matrimonio.

    In simile situazione, oltre ad aver commesso grave peccato per una relazione illecita con una donna, a detto peccato si aggiungeva così un peccato molto più turpe e grave: l’incesto.

    die Rückkehr, nella loro foga di colpire immediatamente in ogni modo, non si premurano neppure di indagare sulle persone che vanno a colpire.
    Questo la dice lunga su tante cose, comprendonio incluso

  32. Massimiliano C.
    Massimiliano C. sagte:

    Scusate tutti, ma veramente pensate i commenti di luc, Fabio ecc. Che danno dell’imbecille, idiota e quant’altro, in maniera così spudorata siano veri? Anche uno stupido lo capirebbe che sono commenti civetta, utili solo a screditare una categoria di persone che si odia, in questo caso i neocatecumeni. Lo stesso stratagemma usato dal blog osservatorio, liberissimi di farlo, ma sappiate che con questi mezzucci potete fregare giusto qualche sciocchino, ma la gente intelligente non ci casca.
    aufrichtig
    Massimiliano Conti.

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Legga i commenti dei sacerdoti che hanno avuto questioni legali con i neocatecumenali e che si sono risolti con sentenze di condanna erogate dai tribunali penali italiani per reati che variano dalla diffamazione aggravata all’aggressione fisica. Poi affermi che tutti costoro in verità non sono preti, ma sono solocommenti civettainventati di sana pianta a vostro discredito dalla mefistofelica redazione di questa nostra rivista che semina odio verso il santissimo e pneumatologico Cammino Neocatecumenale.

      Affermando ciò, tenga però conto che io ho tutte le copie degli atti giudiziari e quelle delle sentenze di condanna, per quant’è vero che per mio costume e impostazione, senza le prove certe, non solo non scriverei un libro, ma non scriverei proprio neppure una sillaba.

      In quel caso dovrà poi affermaree uno come lei lo farà, altro che se lo farà! – che gli atti in questione non sono autentici ma sono tutti atti falsi confezionati per gettare discredito sul più grande dono fatto dallo Spirito Santo alla Chiesa in duemila anni: der Neokatechumenalen Weg.

      Ariel S. Levi di Gualdo

    • Vater Arielle
      Lettera Firmata di un Sacerdote di Salerno sagte:

      Massimiliano C. Zustände: “Scusate tutti, ma veramente pensate i commenti di luc, Fabio ecc. Che danno dell’imbecille, idiota e quant’altro, in maniera così spudorata siano veri?”

      Aussehen … io non so se sono veri, ma se se sono stati pubblicati qualcuno li ha mandati.
      Una cosa per me è certa: In dem 2002 a me un gruppo arrabbiato di neocatecumenali, in una parrocchia di Salerno, dentro la chiesa, alla fine della messa, mi chiamarono “Arschloch, “Arschloch”, “Blödmann”, inneggiando a sproposito a san Giovanni Paolo II che a loro dire li aveva approvati in tutto.
      Alla consumazione del fatto erano presenti alcune decine di persone, e io dovetti placare l’ira di un gruppo di uomini che stavano per metter loro le mani addosso, scandalizzati per l’affronto fatto da quel gruppo di neocatecumenali a un prete dentro la chiesa alla fine della messa.
      Posto dunque che i commenti cui lei allude fossero anche falsi, le garantisco che i suoicorreligionarinella concreta realtà hanno fatto molto di peggio, e non solo con me.

      all’epoca del fatto avevo 60 Jahre, oggi ne ho 77, ma quell’episodio non riesco proprio a dimenticarlo tutt’oggi.

      ___________________

      Nota di Ariel S. Levi di Gualdo

      Quando durante la stesura del libro “Die Neokatechumenalen Sekte” ho raccolto numerose testimonianze di sacerdoti italiani, l’autore di questo commento, come numerosi altri, mi ha data una dettagliata relazione scritta e firmata sul fatto che qui ha riportato.

      • Vater Arielle
        Brief Signiert (Sacerdote dell'Arcidiocesi di Pisa) sagte:

        A me i catechisti vennero a minacciarmi in sacrestia (In dem 2004) perché dopo che avevo impedita la celebrazione della “Masse kikiana” il sabato sera nei locali parrocchiali, la quale creava grossi intralci e problemi a tutte le attività parrocchiali, non avendo né me né nessun altro sacerdote disposto a celebrare per loro, invitarono da Roma un prete uscito dal seminario Redemptoris Mater. Di ciò informai subito l’arcivescovo di Pisa, all’epoca mons. Alessandro Plotti, che mi appoggiò e gli fece sapere che senza il nulla osta dell’ordinario diocesano non potevano invitare preti extra diocesani a celebrare nella nostra diocesi dentro o fuori dalle chiese.
        E loro vennero a prendersela con me, senza andare affatto per il sottile, ma in maniera molto, molto pesante.
        Di questo ho resa testimonianza scritta a padre Ariel durante la stesura del suo libro.

      • Massimiliano C.
        Massimiliano C. sagte:

        Gentile Sacerdote di Salerno, i commenti di poche righe riportanti solo insulti, sono palesemente commenti civetta, mandati daodiatori del Cammino Neocatecumenalee sul web ce ne sono alcuni, solo per gettare discredito su una categoria di persone, Cristiani come voi, che sono i neocatecumenali. Le questioni penalmente rilevanti che portate, mi auguro che siano vagliate e giudicate, ma non possono essere rappresentate come una colpa di tutti i neocatecumenali. Vi ricordo che i neocatecumenali nel mondo sono un milione e mezzo di persone e se qualcuno sbaglia il peccato è suo, è personale ed è poco serio fare di tutta un’erba un fascio, come dicevano i saggi antichi.
        aufrichtig
        Massimiliano Conti

        • Vater Arielle
          Lettera Firmata di un Sacerdote di Salerno sagte:

          «Le questioni penalmente rilevanti che portate, mi auguro che siano vagliate e giudicate»

          Allora lei, legge e poi proprio non capisce! Ma che cosa ci sarebbe davagliare”? Qui non stiamo a parlare di casi allo studio o in attesa di giudizio, ma di sentenze di condanna date dai tribunali.

          «Vi ricordo che i neocatecumenali nel mondo sono un milione e mezzo di persone e se qualcuno sbaglia il peccato è suo».

          Ma è naturale! Il peccato è personale, Gott bewahre. Aber, quando il peccatore e il peccato è appoggiato, coperto e protetto all’interno, per salvare con il peccato e il peccatore l’immagine della purezza di tutto il “Clan”, an diesem Punkt, la responsabilità, diventa collettiva.

          Il sacerdote catenese, unten, le ha spiegato che dopo essere stato preso a sberle«Un mese dopo venne a Catania il grande messia Kiko che, informato del fatto accaduto, non disse una parola e tanto meno cercò il prete per chiedergli scusa».

          In diesem Fall, Kiko, informato del fatto, non agendo, si è reso complice di un grave peccato: l’aggressione di un sacerdote, commettendo da parte sua un grave peccato di omissione.
          E Kiko è il vostro fondatore e supremo capo, es ist kein “Einzelgänger” irgendein.

          Beispiel: se un prete commette un grave errore, un crimine, e il vescovo e il presbiterio, che lo sanno, lo coprono e lo giustificano, o fanno anche e solo semplicemente finta di niente, an diesem Punkt, il vescovo e tutti i presbiteri, si rendono responsabili, e non possono poi dire, difronte a un eventuale scandalo, che il peccato è personale, del singolo, se loro lo hanno coperto e protetto, o anche e solo se semplicemente non hanno agito.
          Le è chiaro questo o no?

          Provo autentica sincera pena per lei, perché lei è un autentico sofista, capace a giustificare l’ingiustificabile con ragioni che non reggono, soprattutto sul piano della basilare logica.

          Lei mente anche sui numeri, non è vero che i neocatecumenali sono nel mondo un milione e mezzo, perché continuate a far risultare nel vostro numero persone iscritte nel 1968, nessuna delle quali è mai morta e nessuno è mai uscitosolo entrate ininterrotte. Basta partecipare alcune volte e poi non farsi vedere più, che si è conteggiati nelle statistiche.
          I gruppi neocatecumenali non sono fiorenti, sono sempre più vecchi, i giovani sempre di meno, i figli delle famiglie numerose, quando dopo la maggiore età prendono il volo è se ne vanno in alto numero, vivono spesso con un senso di profondo odio il ricordo della Chiesa Cattolica, credendo che voi siete l’immagine più vera e perfetta della Chiesa Cattolica. E odiano la Chiesa Cattolica per tutto quello al quale li avete sottoposti al vostro interno, a partire dalla menzogna e dalla ipocrisia.

          • Massimiliano C.
            Massimiliano C. sagte:

            Sacerdote di Salerno, mi sorprende veramente ascoltare un Sacerdote esprimersi in questo modo e dare del mentitore e sofista a chi non conosce.
            Vi lascio volentieri alle vostre guerre contro i neocatecumenali e agli eretici. L’inquisizione e la caccia alle streghe è stata una bruttissima pagina della storia della chiesa cattolica, magari qualche vera eresia è stata debellata, ma sicuramente anche molti innocenti sono finiti sul rogo. Pagina che voi moderni inquisitori vorreste riaprire, ma grazie a Dio, Papa Francesco ha sicuramente più discernimento di voi e non perde occasione per benedire il Cammino e garantire sulla fede di un milione e mezzo di persone che seguono il Cammino nel mondo. Ora vi lascio veramente e mi riprometto di non rispondervi più, ma vi invito a meditare che mentre voi vi scagliate con simile violenza anche verbale verso altri cattolici, i fedeli che dovrestepascerelasciano la chiesa, si sbattezzano, entrano nelle sette (quelle vere, testimoni di Geova, dio onnipotente, scientology, soka gakkayEcc.) e si recano dai maghi.

            Dann, gentile sacerdote di Salerno, lei veramente pensa che il milione e mezzo di persone che fanno parte del cammino, sono “gli iscritti” del 1968?cioè dell’anno della nascita del Cammino? In questo caso sono io che le dico che nel 1968 i neocatecumeni erano molto meno, giusto qualche comunità a Roma. E poi chiamare “gli iscritti”, gli appartamenti al Cammino Neocatecumenale, significa non aver ben chiaro cosa sia il catecumenato.

            aufrichtig
            Massimiliano Conti

          • Vater Arielle
            Lettera Firmata di un Sacerdote di Salerno sagte:

            La ringrazio per avere dato ennesima riprova del fatto che lei solleva questioni, l’interlocutore risponde alle sue questioni indicandole come e dove lei ha sbagliato, dopodiché lei riprende il discorso senza rispondere sulla questione centrale di merito per polemizzare su altro, o prendendo una frasetta e costruire su di essa un caso nuovo, una nuova polemica.
            Si chiama, Das, sofismo di bassa lega.

            La questione centrale di merito alla quale ho risposto, ma che lei elude totalmente in questa sua seconda risposta, era quella attinente al peccato, che è personale, come lei ha giustamente ricordato. In modo molto articolato le ho risposto che il peccato è sì personale, ma in certe situazioni può diventarecollettivo” Ö “responsabilità comune condivisada interi gruppi, comunità o società. A tal proposito ho portato il doloroso esempio dell’ipotetico caso di un vescovo o di un presbiterio che proteggono e coprono un prete colpevole di gravi condotte o delitti, o che conoscendo il suo agire non fanno nulla per fermarlo e fingono di non sapere. A questo modo le ho spiegato come tutti, dann, sarebbero responsabili e colpevoli.
            Questo era il tema centrale, ma lei non ha proprio inteso, ne vuole intendere e, dopo avere sbagliato, sorvola e parte su altri argomenti e veste i panni della vittima perseguitata dai cattivi odiatori.

            Ribadisco che a partire dal 1968, data di inizio del Cammino Neocatecumenale, si è cominciato a iscrivere e conteggiare gli adepti e che da quella data a seguire c’è stato un continuo crescendo di iscritti, senza tenere conto dei decessi, delle numerose persone che hanno abbandonato il Cammino, di coloro che dopo avere partecipato qualche settimana si sono ritirati. Tutti questi rientrano in quei fantastici conteggi che vi portano ad arrotondare la cifra degli iscritti a un milione e mezzo di adepti.
            Le ricordo che nella sola diocesi di Guam, i vostri capi dichiaravano presenti sul territorio un numero di neocatecumenali che era addirittura superiore al numero dei fedeli di quella diocesi indicati nell’Annuario Pontificio, etc … etc …

            Ripeto comunque che la questione centrale, proditoriamente elusa, era quella del peccato personale, da lei sollevata, e alla quale io ho dato risposta, per dimostrarle come e perché lei ha in questo torto.

            Il tentativo che fate di lisciare il Papa, di tirarlo dalla parte vostra, di farlo passare a tutti i costi per uno dei vostri, per il vostro principale e grande sostenitore, è patetico e puerile. Inutile indicarle quante volte, e in quali toni severi, Papa Francesco vi ha rimproverati in modo anche duro. Lo troverebbe scritto e documentato nel libro di padre Ariel, se lei lo leggesse.

            Papa Francesco appoggia, sostiene, benedice e approva da cima a fondo i Neocatecumenali, esattamente come Papa Giovanni Paolo II avrebbe potuto sostenere, benedire, approvare da cima a fondo i comunisti e il marxismo.
            Però ripeto: citarle dal primo all’ultimo i discorsi duri e severi di rimprovero di Papa Francesco a voi rivolti, sarebbe inutile perdita di tempo, lei negherebbe il sole, la luna e l’intero sistema solare, perché a questo vengono ridotti i plagiati che poi si mutano a loro volta in plagiatori.

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            «L’inquisizione e la caccia alle streghe è stata una bruttissima pagina della storia della chiesa cattolica, magari qualche vera eresia è stata debellata, ma sicuramente anche molti innocenti sono finiti sul rogo».

            Caro Massimiliano C.

            io temo davvero che a lei sia scoppiato un petardo nelle orecchie e che poi si sia messo a vedere un film di paura alla radio in bianco e nero, tentando poi di far credere a tutti che questo è assolutamente possibile e reale.

            Rispondo solo ed esclusivamente nel merito della sua infelice battuta sulla inquisizione e sulla caccia alle streghe, premettendole amabilmente che lei è ignorante tanto e quanto il suo Capo Kiko che ha affermato nel corso degli anni delle autentiche bestialità storiche sulla Chiesa pre-costantiniana a post-costantiniana, inquinando con esse le menti a tutti voi, che prendete il suo verbo come se fosse Mosé sceso dal Monte Sinai con le Tavole della Legge.

            A partire dal Capo, per seguire con gli adepti, il vostro dissertare senza conoscere e il vostro affermare senza rendervi conto dei vostri grossolani errori storici, non è da considerare singolo incidente di percorso di un appassionato, ma è proprio in vostro costume di vita istituzionalizzato.
            Il neocatecumenale non deve studiare, non deve conoscere, non deve sudare anni per acquisire una conoscenza su uno o più rami del sapere, perché possiede lo Spirito Santo, quindi la ricerca delle conoscenza è del tutto superflua.

            Riguardo l’inquisizione e la caccia alle streghe lei non si esprime come uno storico cattolico, ma come uno dei tanti ignoranti che, prese per oro colato le leggende nere studiate a tavolino e poi diffuse dagli illuministi, le considera dati certi.

            Le streghe vere o presunte di tutta Europa dovrebbero ringraziare i tribunali dell’inquisizione, che hanno salvato la vita a un elevato numero di donne accusate di stregoneria.

            Il processo inquisitorio dà vita ad un concetto giuridico del tutto nuovo e sino a prima sconosciuto: il diritto alla tutela dell’imputato. Dieses Konzept, oggi trasfuso in tutti i codici penali dei Paesi civili e democratici del mondo, nasce proprio dal processo inquisitorio.
            Per condannare una persona per stregoneria e per presunti patti col diavolo, erano richiesta tante e tali prove che la maggioranza assoluta dei processi finivano con l’assoluzione. Dann, se nel corso del procedimento era ravvisato anche un leggero difetto di forma, l’intero processo era annullato e doveva ricominciare da capo.

            Il processo inquisitorio proibiva categoricamente la tortura, aber nicht nur: se qualsiasi autorità civile o secolare vi avesse fatto ricorso, tutto ciò che la persona aveva detto sotto tortura, non poteva essere in alcun modo usato contro di essa in sede processuale, ed i giudici non potevano neppure ascoltare, ciò che aveva confessato.

            L’inquisitore domenicano Tomàs de Torquemada, mutato in leggenda nera terrificante, in alcuni decenni di attività come inquisitore condannò per stregoneria solamente quattro persone, dopo avere presieduto centinaia e centinaia di processi. Vor allem, il Torquemada, morì in vera e propria fama di santità.

            Le streghe o le presunte tali dovrebbero ringraziare la istituzione dei tribunali della inquisizione ecclesiastica perché essi le strapparono dalle mani dei tribunali civili e secolari. Quelli sì, che su semplici delazioni e false testimonianze mettevano la gente al rogo.

            La vera inquisizione che fece morti, non fu quella gestita dalla Chiesa ma quella gestita dai poteri secolari, per esempio in Scozia. Aber vor allem, a fare numerosi morti, fu l’inquisizione protestante, in particolare quella portata avanti dai calvinisti.

            Nelle Nuove Americhe si ebbe un processo per stregoneria, alle cosiddette Streghe di Salem, sul finire del Seicento, con il quale la Chiesa Cattolica non ebbe niente a che fare, perché fu istruito dai calvinisti, che condannarono a morte un centinaio di povere donne innocenti.

            Quindi ci vada cauto, mio caro storico improvvisato, ad affermare: «L’inquisizione e la caccia alle streghe è stata una bruttissima pagina della storia della chiesa cattolica, magari qualche vera eresia è stata debellata, ma sicuramente anche molti innocenti sono finiti sul rogo».
            Non è stata affatto la brutta pagina che lei afferma: die katholische Kirche, con la caccia alle streghe e il processo inquisitorio, ha salvato molte vite umane dall’isteria collettiva e dai modi spicci e sbrigativi dei tribunali secolari.
            Neben der Tatsache, dass, proprio grazie all’inquisizione, come le dicevo nasce il principio giuridico della tutela dell’imputato, dell’equo processo, della necessità di prove numerose e reali e del divieto del ricorso alla tortura per obbligare a confessare.

            Non so che mestiere lei faccia, Aber eines ist sicher, oltre a non fare il teologo e l’ecclesiologo, sicuramente non fa neppure né lo storico né il giurista.
            Aber … possiede lo Spirito Santo.
            Questo solo è ciò che conta e che basta per potersi sentire legittimati a parlare di tutto.

            Ariel S. Levi di Gualdo

        • LUKAS
          LUKAS sagte:

          Sig.Massimiliano C. , la devo correggere sul numero dei neocatecumenali.
          Come prassi nota da sempre sulla formazione delle comunità neocatecumenali, si parla di piccoli gruppi, dove per piccoli gruppi si specifica max 50 Menschen.
          Le comunità del CN come affermato da Kiko nell’incontro a Porto S.Giorgio di settembre 2019 Ich bin 21.000.
          Secondo la mia esperienza, di ex-neocatecumenale, sono molto meno, ma facciamo conto che siano 21.000.
          Quindi facendo un rapido calcolo 21.000 x 50 wir haben 1 milione e 50.000 neocatecumenali in tutto il mondo.
          Questa è la cifra massima possibile, ricordo al sig. Massimiliano che molto raramente abbiamo comunità di 50 Menschen, dico questo perchè sono un ex-neocatecumenale che è stato 17 Jahre ein “Bewegung” e conosco molto bene la realtà neocatecumenale di una grande città come Roma.
          Posso assicurare che la media delle persone in comunità si aggira intorno alle 30 Einheit.
          Quindi 21.000x 30= 600.000 Einheit, numero molto distante dal 1.500.000 di cui le parla nel suo commento.
          Se le è possibile verifichi attentamente queste cifre e si accorgerà del suo errore.
          LUKAS

  33. Immer ein freier Geist
    Immer ein freier Geist sagte:

    La considerazione che hanno dei preti si evidenzia anche nel mausoleo sepolcrale che hanno costruito in fretta e furia alla morte di Carmen.

    Sotto la pagoda neocatecumenale, in der Tat, si stagliano due enormi tombe bianco marmoree affiancate, una per Carmen e una per Kiko , ambedue sopraelevate dal terreno.

    “Hinter” non si nota nemmeno la lastra di marmo bianco rasoterra che presumo sia destinata al Pezzi. Andererseits, me lo auguro, sonst wird die “equipe internazionalerimarrebbe monca della parte sacerdotale. Meglio di nulla

    Nemmenopari dignitàpost mortem. Giusto che i veriiniziatori e fondatorisono i due parvenus spagnoli spuntati dal nulla, ma il povero Pezzi, der Priester, li ha fedelmente serviti fin dai primissimi anni, armer Kerl.

    Deswegen, nel seminario Redemptoris Mater di Madrid, la parte ministeriale è in second’ordine e si venerano due laici.

    Si è sempre parlato diequipe internazionale”, ma era da sempre implicito che non esistevapari dignità”: l’equipe vera era quella dei due LAICI FONDATORI, il terzo sacerdote era ed è semplicemente un’aggiunta, che serve solo a dimostrare che stanno con la Chiesa.

    Anche in morte, Pezzi è sempredietro”…

  34. Massimiliano C.
    Massimiliano C. sagte:

    Nichtjude Don Ariel,
    Non ho bisogno di contattare chicchessia per rispondere alla sua semplicissima domanda. Certo ha ragione, il Sacerdote è rivestito ecc…, ma come dice Papa Francesco Gesù era rivestito di una dignità maggiore: era il figlio di Dio e si è fatto servo di tutti. Lei invece è un semplice sacerdote e disprezza tutti coloro che la contestano, angezogen, poveri laici e chissà quanti altri. Mediti egregio don Ariel. Per quanto riguarda la discussione con averroe, ho letto solo che a esplicite domande rivolte da lui, avete risposto con altrettante domande alle quali esigete risposte. Non è serio.
    Gentile don Ariel inquisitore, la lascio alla sua caccia agli eretici e alle streghe con queste parole di Papa Francesco sul clericalismo. Ci Mediti sopra.: https://it.aleteia.org/2017/01/10/il-papa-lautorita-di-gesu-deriva-dal-servizio-il-clericalismo-disprezza-la-gente/

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      E’ lei che vive di disprezzo, perché istruito e istigato al katekiko disprezzo di tutto ciò che non è neocatecumenale. Damit, come tutti i suoi sodali, accusa gli altri di esercitare quel disprezzo che invece esercita lei dando saggio di una ulteriore, palese e comprovata alterazione dei fatti.
      Lei mistifica e nega appunto la cronologia di tutti questi commenti, che provano e parlano da se stessi:

      1. io sono stato aggredito verbalmente da un suo fratello settario;
      2. questo suo fratello settario si è messo a lanciare tuoni e fulmini su un libro che non ha letto;
      3. ha ripetutamente attaccato l’Autore di un’opera che non conosce, attribuendogli cose che non solo non ha mai scritto, ma che proprio non ha mai pensato.

      Dann, con lo stesso stile è intervenuto lei, che a sua volta non ha letto il libro e non ne conosce i contenuti, mettendosi a fare ramanzine e richiami a una non meglio precisata obbedienza alla Chiesa e ai Pontefici. E dei Neocatecumenali che richiamano all’obbedienza alla Chiesa e ai Pontefici, equivalgono a Cicciolina che richiama alla castità le donne.

      Damit, dopo avere attaccato ed a sua volta non risposto, ha cercato di manipolare i fatti e di manipolare a uso e consumo della propria setta le parole del Sommo Pontefice del tutto alterare e scisse dal loro contesto.

      ich wiederhole: questa è la cronologia provata e documentata, negabile solo da persone che hanno seri problemi di rapporto con la realtà.

    • Massimiliano C.
      Massimiliano C. sagte:

      Nichtjude Don Ariel,
      Il suo disprezzo per le donne che la riprendono e verso i poveri laici colpevoli di non disporre della sua dignità uguale agli angeli è sotto gli occhi di tutti, se vuole la mostro gli screenshot. Anche la sua Kiko-fobia è sotto gli occhi di tutti, visto che non perde un post per ricordarlo con termini comekatekiko”, “kikiano spirito santo” etc.
      Ora se cortesemente volesse mostrarmi un solo passo dove avrei dimostrato disprezzo verso tutto ciò chenon è Neocatecumenalele sarei grato, visto che io in tanti anni anche durante il Cammino, ho lavorato nella pastorale di diverse parrocchie della mia zona (oratorio, cresime, comunioni ecc.). La lascio di nuovo alla sua opera inquisitoria e di caccia agli eretici, ma solo la prego di meditare sull’articolo che le ho postato prima. Freundlicher Gruß
      Massimiliano Conti.

      • Vater Arielle
        Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

        Sono veramente la persona meno adatta per essere accusato di disprezzo verso le donne, alle quali lei manco immagina cosa devo sul piano umano, moralisch und spirituell.

        Lei si è inventato questa accusa nei miei riguardi solo per non entrare nel merito della questione. Allora chiariamo: io ho risposto a tono ad una cara Lettrice che mi faceva lezioni sul buon comportamento sacerdotale, ignorando che a un presbitero, direttive di comportamento o meritati rimproveri, glieli può rivolgere solo il suo vescovo, il quale peraltro, in modo delicato, lo farà sempre in privato, non certo rivolgendosi al presbitero in pubblico davanti a tutti, come ha fatto quella cara Signora nel suo commento.

        Sagte das: lei non dovrebbe prendersela con me, ma con il Beato Apostolo Paolo. Siccome però non ha il coraggio di farlo, hier ist es, secondo la consolidata tecnica neokatetica prende la mia risposta, la manipola, ne estrae ciò che vuole e infine tenta di farmi dire quello che proprio non ho detto.

        Sowieso, se vuole le presento un altro grande disprezzatore di donne: Johannes Paul II, il quale osò mettere a tacere la vostra “Weihnachtsmann” Carmen dopo che lei, per ben due volte, lo interruppe mentre parlava per correggerlo.
        Johannes Paul II, che a questo punto lei potrebbe anche considerare un grande misogino e disprezzatore di donne, rispose alla sfacciatissima e maleducatissima Carmen con le stesse parole del Beato Apostolo Paolo: «La donna, taccia!».

        E non mi dica che non conosceva questo fatto, versucht und dokumentiert.
        Sono passati tre decenni ma in Vaticano lo ricordano sempre tutti, warum niemand, ma soprattutto nessuna, aveva mai osato fare una cosa del genere.
        Aber, quando si è ripieni di Spirito Santo, si può anche puntare il dito verso il Sommo Pontefice e interromperlo due volte mentre parla.
        Dopodiché il Sommo Pontefice, al terzo tentativo di interruzione e correzione, le rispose a tono.

        Andererseits, Johannes Paul II, esattamente come viene imputato da lei a me, probabilmente disprezzava le donne.

        Komm schon, la smetta di essere ridicolo e di imputare alle persone quello che non hanno detto, scritto e pensato: la smetta.
        Io che disprezzo le donne che sono state scelte per annunciare agli Apostoli la risurrezione di Cristo?
        Io che disprezzo le donne che sono state le prime e le più grandi sostenitrici della mia vocazione sacerdotale?
        Aber bitte!

        Ariel S. Levi di Gualdo

    • Pax
      Pax sagte:

      Ho letto fino in fondo i suoi commenti, sich. Massimiliano, sono tornata indietro e ho aperto il link col quale vuole catechizzare don Ariel, incuriosita.
      Scopro che si cuce a pennello su Kiko e gli itineranti da lui tirati su a sua immagine e somiglianza. Clericalisti ipocriti e comandini amanti del potere. E mi domando come fate ad essere tanto ciechi! A stravolgere,così la realtà.

      Pax

    • Orenzo
      Orenzo sagte:

      Il Santo Padre afferma: “L’autorità di Gesù dunque è reale, quella dei farisei è solo formale.
      I Sacerdoti, in virtù del sacramento dell’Ordine, sono degliAlter Christus”.
      Ich farisei, come del resto i megacatechisti neocat, sono solo dei laici.
      Massimiliano, fai 2 + 2 e trai da solo le tue conclusioni.

  35. Luc
    Luc sagte:

    L’IMBECILLE pubblica il libro…..ed il Papa benedice per l’ennesima Volta il Cammino!!!
    Ammazza gualdi serbelloni gazzanti viendalmare tonacarvento…..Sie sind ein Mythos!!!
    Grazie di esistere!!!

    • Vater Arielle
      Don Ciro (Naples) sagte:

      Appello a tutti i confratelli sacerdoti.

      Dobbiamo cercare di informare il Santo Padre e di invitarlo a fare attenzione a dare anche e solo una benedizione di circostanza ai neocatecumenali o fargli un sorriso di cortesia, perché come potete vedere dal commento di questo grande galantuomo, una benedizione o un sorriso può essere mutato all’istante in un dogma della fede cattolica.

      Conoscendo padre Ariel ho riso leggendo questa ennesima sequela d’insulti, perché mi sono immaginato il povero Luc che avesse detto cose del genere in faccia al diretto interessato, finendo poco dopo per un paio di mesi presso il più vicino reparto di traumatologia ortopedica.

      In fondo anche a questo serve internet: ad insultare senza correre il rischio di finire in ospedale.
      Una vera e propria grazia di Dio.

      • Uallerone
        Uallerone sagte:

        A don ciro……grazie a Dio il Papa ha ricevuto piú di [CENSORED]

        _______________

        NOTA SUL COMMENTO CENSURATO DALLA REDAZIONE

        Il suo commento non entra nel merito della discussione ma attacca in modo insultante una persona, offendendo peraltro un sacerdote sulla pagina dei commenti di una rivista cattolica diretta da dei sacerdoti.

        Ricordiamo a tal proposito che L’Isola di Patmos è una rivista, con regolare iscrizione agli albi e con un direttore responsabile iscritto nei relativi registri di pertinenza presso l’Ordine dei Giornalisti del Lazio. Non è un blog “sparato” in rete da soggetti anonimi che hanno creato su internet delle pubbliche pagine sulle quali altrettante persone senza identità possono sfogarsi contro persone, istituzioni e cose.

        Se noi passassimo commenti nei quali si insulta una persona o una istituzione, qualora nel commento fosse ravvisabile il reato di diffamazione a mezzo stampa ed a mezzo strumenti elettronici di pubblica comunicazione, il direttore responsabile ne dovrebbe rispondere penalmente in sede giudiziaria, essendo lui a tutti i sensi di legge responsabile del commento diffamatorio pubblicato.

    • Vater Arielle
      Don Paul - Roma sagte:

      Sappiate che Luc, ed altri che hanno postato commenti analoghi, Sie sind nicht “mavericks”, Ö “Einzelfälle” Ö “Grenzfälle”.
      Ganz und gar nicht!
      Costituiscono invece il reale e concreto paradigma di quello che è l’atteggiamento dei neocatecumenali in generale verso noi parroci, se osiamo emettere un solo sospiro dubitativo su certi loro stili, liturgie, Katechese, etc ..
      Con lo stesso stile e tono di Luc, viele Neokatechumenalen, und ich wiederhole viele, si sono rivolti, poco più che ventenni, a parroci di 70 Jahre.
      Das ist die Realität, specie da noi a Roma, dove hanno inquinate decine di parrocchie da decine di anni.

      • Vater Arielle
        Lettera Firmata di un Sacerdote italiano sagte:

        Povero Luc e affini!

        Quando padre Ariel scriveva il suo libro io gli fornii un intero fascicolo processuale con tanto di sentenza di condanna del giudice del tribunale penale della città di “x”.
        O pensate che noi parliamo per dar fiato alle bocche, senza prove, come fate di prassi voi?

        die Tatsache,: dopo una serie di diverbi con i … neukatekiki, espulsi dalla parrocchia i neocatecumenali, con il benestare del vescovo che dichiarò la situazioneoggettivamente insostenibile per il bene della parrocchia”.
        Poco dopo presero a circolare voci che io fossi pedofilo.

        Vado subito al sodo: denunciai il fatto, furono fatte le debite indagini e due anni dopo tre catechisti neocatecumenali erano condannati per diffamazione con tutta una serie di riconosciute aggravanti che non sto a spiegare.

        E non sono l’unico caso.

        Noi in mano abbiamo le prove, voi solo l’odio e le chiacchiere, mio povero Luc e affini.

        • Vater Arielle
          Lettera Firmata di un Sacerdote catenese sagte:

          (Rispondo a Don Paolo di Roma e alla lettera firmata di un sacerdote italiano)

          Sono un sacerdote catanese, diocesi la nostra invasa dai neocatecumenali malgrado i tentativi compiuti all’epoca da mons. Luigi Bommarito di porvi freno, senza riuscirvi.

          Anch’io ebbi con alcuni neocatecumenali una questione di carattere legale 20 vor jahren, e vi fu anche nel caso mio una denuncia, un processo e una condanna, perché fui aggredito fisicamente nei locali parrocchiali. Uno di questi santi evangelizzatori mi dette uno schiaffo talmente forte colpendomi col palmo della mano aperta l’orecchio, che per una settimana non udii, si temette anche il danneggiamento del timpano. Invece me la sono cavata con una riduzione del 25/30% della capacità di udito da quell’orecchio.

          Un mese dopo venne a Catania il grande messia Kiko che, informato del fatto accaduto, non disse una parola e tanto meno cercò il prete per chiedergli scusa.

          Ich auch, an Vater Ariel, quando lavorava al suo libro, ho dato le copie di tutti questi atti.

          Amen!

  36. Pax
    Pax sagte:

    Averroe.. ne conosci uno li conosci tutti..
    possibile che non riesci a entrare nel merito ma solo a ripere: Papa…Papa…Papa…?
    Il Papa va ascoltato a 360°.
    Vi ha corretto innumerevoli volte.
    Ma voi fate orecchie da mercante.
    Questa la cifra di quanto conta il Papa per voi!
    Strumentalizzate tutto.

    Anche voi camminanti siete strumentalizzati, non ve ne rendete conto?

    E i Vescovi e i Parroci, sai Kiko come li classifica? Quelli che riconoscono il suo carisma -INDISCUTIBILMENTE AUTENTICO solo perché lo dice luihanno lo Spirito Santo. Quelli che non lo riconoscono sono strumenti del demonio per distruggere il Santo Cammino: Faraoni.

    Certo perché Kiko esaltato pensa di essere il nuovo Mosè. Su di lui nessuno può fare discernimento, mentre lui discerne ciascuno e ogni cosa. Ma Kiko ha un direttore spirituale? Basta vedere come ha ridotto il don Mario Pezzi che sta da mezzo secolo al suo fianco, una nullità assoluta.

    Ho conosciuto Vescovi e Parroci che dopo averliincontratisono rimasti tanto provati da avere anche malori fisici.
    Un Vescovo mi raccontò di essere rimasto provato fisicamente a causa di Carmen arrogante e scostumata, ma cosa gli aveva detto lagrande donnanon riuscì neanche a riferirlo

  37. Vater Arielle
    Don Angelo Rossit sagte:

    Il nostro confratello Francesco di Napoli ha centrato il problema, wie andere, come Michele il fiorentino.
    Mi hanno colpito le parole del confratello fiorentino perché solleva un quesito terribile quanto reale domandando: immaginatevi un parroco con decine di Averroe in parrocchia.

    Capiamo tutti che oggi va per la maggiore il “dogma” del migrante, ma a noi preti preposti alla cura del popolo di Dio, chi ci protegge? Perché il singolo parroco, allein, non può difendersi da decine e decine difuori di testache ha trovato in parrocchia radicati da venti o trent’anni. Fanno presto i fedeli a dire … che il parroco li butti fuori. aber dann, die Gläubigen, non solo tornano a casa loro con le loro famiglie mentre il parroco rimane invece solo, aber oft, i fedeli non neocatecumenali, dopo che hanno fatto le loro sfuriate e manifestato il loro malumore verso i neocatecumenali, al parroco, lo lasciano solo e non lo sostengono in alcun modo.
    Folge? L’ha spiegata don Michele di Firenze la conseguenza alla quale lui come altri nostri confratelli sono andati incontro … «in meno di due anni, quei 52 Averroe mi fecero invecchiare di dieci anni tutto d’un colpo».

    • Averroe
      Averroe sagte:

      E quindi l’alternativa quale sarebbe?Le parrocchie vuote o chiuse?Quando ha buttato fuori il CN poi dopo chi resta?Giusto i banchi?Quindi lei sarebbe un martire,martirizzato dal Cammino?Lass mich verstehen,il Cammino lo ha martirizzato?E se io le elencassi i comportamenti scandalosi di tanti sacerdoti che ho visto con i mie occhi?Quante persone hanno fatto allontanare dal Cammino e dalla parrocchia tanti comportamenti sbagliati di tanti suoi confratelli?Vogliamo parlare di questo anche se ho stima e rispetto dei sacerdoti.

      • Vater Arielle
        Don Angelo Rossit sagte:

        Ci parli invece del vescovo superneocatecumenale di Guam, condannato per pedofilia, dopo che aveva neocatecumenalizzata una diocesi intera.
        Poi ci dia anche un’altra spiegazione: Wie kommt, er Karte. Theodor McCarrick, riconosciuto come un molestatore seriale, destituito dalla dignità cardinalizia e poi dimesso dallo stato clericale, risiede adesso in uno dei vostri seminari Redemptoris Mater?
        Era vostro grande amico e sostenitore, in der?
        Brunnen, anzichè parlarci dei «comportamenti scandalosi di tanti sacerdoti che ho visto con i mie occhi», ci parli dei comportamenti di questi vostri due potenti amici: ein, un vescovo pedofilo conclamato, das andere, un cardinale riconosciuto e condannato come pericoloso molestatore seriale.
        Ci parli di loro, che vi hanno protetti e vi hanno voluto tanto bene

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          Nein, tra i famosi io non sono il primo, neppure il secondo, neanche il terzo e via dicendo a seguire.
          Come infatti fa presente sopra Don Angelo, con un quesito rimasto senza risposta, famosi sono certi vostri amici e protettori, dal Vescovo di Guam al Cardinale Theodor McCarrick.
          Mai potrei infatti essere famoso come il vostro grande protettore iper-neocatecumenale vescovo-pedofilo di Guam, beccato sul fatto e riconosciuto colpevole dalla legge ecclesiastica di gravi delitti, mentre Kiko saltava sul palco come un buffone irresponsabile invitando tutti i suoi lavati nel cervello a pregare per i fratelli di Guam, sottoposti a terribile persecuzione.
          Dürfen, potrei essere famoso come un altro vostro amico e grande protettore, il Cardinale Theodor McCarrick deposto da cardinale e poi dimesso dallo stato clericale in quanto molestatore e predatore seriale.

  38. Averroe
    Averroe sagte:

    Le persone da lei elencate operano su incarico del Papa per elogiare il suo libro?Oh questa è bella!Non sapevo che esistesse un dicastero che approvano libri di teologi anti Cammino e contro il Papa.Che valore ha l’opinione personale di queste persone da lei elencate?Nessun valore sono opinioni personali.Beh scusi ma lei non aveva detto considera solo il magistero definitorio e definitivo?Ora se ne viene dicendo che ha consultato questi pinco pallino? A lei non frega nulla degli elogi del Papa al Cammino,mi spieghi perché a me dovrebbe fregare qualcosa degli elogi di questi signori al suo libro?Comunque mi mostri un documento ufficiale della Chiesa Cattolica,che avvalori le sue tesi e la prenderò in considerazione.Le ripeto la domanda:Il Papa approva quanto lei ha scritto?Das glaube ich wirklich nicht!Se è così il suo comportamento è grave. Le ripeto la domanda,alla quale non ha risposto:Mi mostri un documento ufficiale della Chiesa definitorio e definitivo che condanni ufficialmente e chiaramente, il cammino e/o Kiko ,come eretici e comprerò il suo libro.Per cortesia,lei è teologo sia serio,non vede che misera figura sta facendo di fronte ai suoi sodali?Mi rispond per cortesia!

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Liebe Leser,

      lascio valutare a tutti voi in che modo, un Neocatekiko, dopo averemesso in croceuna scemenza dietro l’altra, anziché tacere, tenta di rovesciare per l’ennesima volta la frittata, cambiare tono e rovesciare addosso all’interlocutore altre contestazioni.
      La logica psicotica è palese: aggrediscono, se poi qualcuno gli fa notare le clamorose inesattezze e fesserie che hanno detto, rovesciano ancora il tutto per tentare di colpire di nuovo l’interlocutore. Sempre e di prassi senza mai entrare nel merito di ciò che gli viene contestato.

      Chi ha permesso a queste persone di prendere campo all’interno della Chiesa Cattolica, dai Sommi Pontefici in buona fede ai vescovi diocesani, ha commesso un grave, gravissimo errore sia di valutazione sia di carattere pastorale.

      Adesso Averroe prenderà quest’ultima frase per spiegarvi che io sono contro i Sommi Pontefici e che vado scomunicato seduta stante

      Ariel S. Levi di Gualdo

      • Averroe
        Averroe sagte:

        E vabbè ma nemmeno adesso ha risposto!!Pazienza ho recitato il SS.Rosario,una decina per lei.Solo la SS Vergine può qualcosa!Buoni primi vespri della domenica.

        • Massimiliano C.
          Massimiliano C. sagte:

          È inutile Averroe, non risponderanno, piuttosto ti denigreranno per sminuirti e con questo sperano di mettere in ridicolo i tuoi argomenti. Ma le persone che leggono non sono così stupide come pensano e quando leggono che un prete se la prende con una donna perché ha osato riprenderlo, addirittura udite udite in pubblico. Poi lo stesso prete se la prende con un povero laico che osa discutere vigorosamente con un prete, hört, hört … super mega Teologo addirittura col doppio cognome, forse pure mezzo nobile, mi chiedo allora con chi ce l’aveva Papa Francesco quando ha condannato il CLERICALISMO che impera nella Chiesa.

          Massimiliano Conti

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            Gentile Massimiliano Conti,

            la sequela dei commenti prova in modo non passibile di smentita che se c’è una persona che ha eluso tutte le domande, non rispondendo e cambiando sempre argomento di fronte a qualsiasi domanda, costui è Averroe. Legga la sequela dei commenti, perché il tutto non è proprio passibile di smentita.

            Prendo atto che solo i catechisti ripieni di kiliano “Heiliger Geist”, possono sproloquiare senza essere mai ripresi da nessuno quando enunciano pubbliche, gravi e clamorose eresie, Warum … chi è contro di loro, è contro Dio.

            Ich erinnere mich an sie – lo provano gli scritti qui pubblicati dal suo sodale, basta solo che li legga – dass die “povero laicoal quale lei si riferisce non si è affatto limitato né a contestarmi né a criticarmicose queste del tutto legittime -, ma piuttosto mi ha attaccato con arroganza e veemenza, dissertando e stroncando un libro di cui non ha letto una sola pagina. E siccome non sa proprio di che cosa tratta questa mia opera, si è messo ad imputarmi fatti, cose ed affermazioni che non sono assolutamente contenute nel mio saggio su “Die Neokatechumenalen Sekte”.

            Dunque per lei è serio dissertare, criticare e stroncare quello che non si conosce perché non si è proprio letto?

            Sappia infine che quando il Santo Padre condanna il clericalismo, condanna proprio quelli come voi: che pretendono di laicizzare i Die Minister in der heiligen e di clericalizzare sacramente dei laici catechisti, per giunta ignoranti ed eretici, come provano i fatti, solo e null’altro che i fatti.

            Domanda di carattere puramente teologico tutta quanta rivolta a lei: è vero o non è vero, che per sacramento di grazia, a prescindere dalla loro santità o meno, i sacerdoti di Cristo, sono rivestiti di una dignità che è superiore a quella degli stessi Angeli di Dio?
            Beantworte diese Frage, semmai dopo avere interpellato il suo mega-catechista.

            Ariel S. Levi di Gualdo

      • Raubvogel84
        Raubvogel84 sagte:

        Rispondere a certi oscuri personaggi come Averroe o chicchessia è come fare una torta squisita ed esteticamente stupenda,frutto di ore di lavoro,e poi prenderla per intero e darla in pasto a un maiale.

        Le prove per i Cristiani autentici sono innumerevoli in questi ultimi tempi … Ketzereien, Apostasie, corruzioni, violenze,Morde, droghe, pornografie…. Il demonio sa che è rimasto pochissimo tempo! E fa di tutto per strappare a Dio quante più anime possibili! E si serve di te Averroe e di tutte quelle teste di “Carlo” wie Sie … soffocherete nella vostra stessa superbia e arroganza! Ma Dio attende fino all’ultimosiete ancora in tempoe leggete il libro di padre Ariel! Un capolavoro… Luft … Luft… Luft… Luft!

    • Vater Arielle
      Don Francesco Messina sagte:

      Lei si rende conto che continua a lanciare accuse, non rispondere nel merito, replicare con altri argomenti, rivoltare le sue stesse parole e via dicendo? O pensa veramente, essendo un eletto ripieno di kikiano “Heiliger Geist”, che tutti noi siamo dei mentecatti non in grado di cogliere al volo tutte le sue penose psicosi espressivo-comportamentali?
      Lei non ha dato una sola risposta, ha attaccato, cambiato argomenti, rovesciato le frasilegga quello che ha scritto, è tutto in ordine cronologico.

      • Vater Arielle
        Don Michele (Florenz) sagte:

        Lieber Don Francesco,

        prova a immaginare me parroco di 38 anni all’epoca, sacerdote da appena quattro, mandato dal vescovo in una media parrocchia dove c’erano 52 neocatecumenali divisi in quattro gruppi. Gut, immagina di dover contrastare non con uno ma con 52 Averroe, wenn nicht schlimmer.
        Dopo neppure due anni chiesi di essere rimosso da quella parrocchia.
        Mi fu concesso.
        Gli amici domandavano ai miei familiari se stessi male o se fossi malato, perchè in meno di due anni, quei 52 Averroe mi fecero invecchiare di dieci anni tutto d’un colpo.

        Ho letto tutto d’un fiato il libro di padre Arielè un gioiello, ein Meisterwerk! Soprattutto un atto di giustizia a tutti noi preti che per questa gente, häufig, ci siamo giocati anche la salute fisica, e io ne conosco, di preti che per i neocatecumenali si sono compromessi anche la salute, e molti vescovi ne conoscono tanti e tanti più di me.

        • Averroe
          Averroe sagte:

          Beh e se i neocatecumenali che lei ha combattuto avessero avuto ragione?Ha mai pensato a questa eventualità?

          • Vater Arielle
            Don Michele (Florenz) sagte:

            Und, avrebbero potuto avere ragione nella stessa misura in cui il serpente, ovvero il demonio, poteva avere ragione quando istigò alla ribellione Adamo ed Eva dicendo loro … “e diventerete come Dio”.

          • Alex
            Alex sagte:

            Come ha ragione a dire tutto ciò che ha già detto, tanto nei suoi libri quanto pure nei suoi garbatissimi commenti, lieber Vater Ariel! Quanto coraggio e gioia per seguire il vero Signore delle anime, il nostro Preziosissimo Gesù Cristo, ci da la sua coraggiosa e verace testimonianza del Vangelo unico! Con la gioia nel cuore La ringrazio! Laudetur Jesus Cristus!

      • Averroe
        Averroe sagte:

        E lei si rende conto della gravità di quello che dice Don Ariel?Il Papa conta qualcosa per voi?Ma l’opera del demonio è chiara.Eun divisore.Le sembra che Don Ariel abbia risposto?

        • Alexandra
          Alexandra sagte:

          Carissimo Averroè,

          visto che si lamenta che non si risponde alle sue domande, se permette qualche domanda gliela porgo io. Visto che lei predica bene e razzola meglio sono sicura che risponderà in maniera esaustiva e precisa togliendomi ogni dubbio.

          1) E’ vero che San Giovanni Paolo II era convinto che il cammino durasse al massimo 7 Jahre?

          2) E’ vero che nel cammino si voleva tenere segreta la cosidetta “Brief aus Arinze” che conteneva le disposizioni liturgiche di Benedetto XVI nei vostri confronti? E’ vero che per molto tempo si disse che quellenon erano le parole del papa, ma libere considerazioni di Arinze”, salvo essere smentiti poi dallo stesso pontefice in pubblica udienza?

          3) E’ vero che lo stesso pontefice ha espresso l’auspicio che i mamotreti CORRETTI venissero resi pubblici ovvero consultabili da tutti?

          4) E’ vero che il mamotreto della tappa successiva all’Elezione ovvero quella del MATRIMONIO SPIRITUALE non è stata mai vagliata da nessuna commissione?

          5) E’ vero che Papa Francesco è statointercettatoin aeroporto a Buenos Aires in partenza per il conclave dai responsabili del cammino in Argentina oppure è solo una leggenda metropolitana ?…

          6) E’ vero che in pubblica udienza Kiko Arguello si è lamentato con Papa Francesco del fatto che tutte le parrocchie non avesso il cammino all’interno?

          7) E’ vero che lo stesso Kiko Arguello ha pubblicamente definito come “persecuzione” l’inchiesta per pedofilia nei confronti dell’allora vescovo di Guam Apuron, il quale risulta membro attivo del cammino (fino ad imporlo a tutti coloro che a Guam volessero entrare in seminario) nonchè condannato in via definitiva per i delitti di cui sopra con espressa decisione di Papa Francesco? E’ vero che non risulta nessuna dichiarazione di Kiko al riguardo dopo la condanna?

          Alla luce delle domande che le ho fatto, dica: nel Cammino le parole e le decisioni dei Papi contano qualcosa?

          • Alexandra
            Alexandra sagte:

            6) E’ vero che in pubblica udienza Kiko Arguello si è lamentato con Papa Francesco del fatto che tutte le parrocchie non avesso il cammino all’interno?

            7) E’ vero che lo stesso Kiko Arguello ha pubblicamente definito come “Verfolgung” l’inchiesta per pedofilia nei confronti dell’allora vescovo di Guam Apuron, il quale risulta membro attivo del cammino (fino ad imporlo a tutti coloro che a Guam volessero entrare in seminario) nonchè condannato in via definitiva per i delitti di cui sopra con espressa decisione di Papa Francesco? E’ vero che non risulta nessuna dichiarazione di Kiko al riguardo dopo la condanna?

            Alla luce delle domande che le ho fatto nel cammino le parole e le decisioni dei Papi contano qualcosa?

        • Vater Arielle
          Don Michele (Florenz) sagte:

          Averroe,

          Lei si rende conto che per decenni voi avete disubbidito alla Chiesa e ai Papi, facendovi la vostra liturgia, la vostra messa, i vostri catechismi, i vostri ritie oggi avete pure la sfacciataggine di venire a parlare a noi preti, che la Chiesa l’abbiamo sempre servita e obbedita, dell’autorità del Papa, che noi abbiamo sempre rispettato?

          Siamo stati noi, oppure è stato quel concentrato di satanica arroganza del Signor Kiko, ad uscire dalla Congregazione per la dottrina della fede che aveva osato correggervi i catechismi eretici, dicendo che un catechismo con simili correzioni non lo avrebbe accettato mai?

          Abbia il pudore di stare almeno zitto, di non venirci a invocare l’autorità dei papi che voi avete sempre elusa, ma, über alles, di non trattare noi preti come fossimo emeriti bischeri, come si dice dalle mie parti.

  39. Averroe
    Averroe sagte:

    Ecco la fine che fanno i sacerdoti che aprono uno spiraglio al diavolo.A satana basta veramente poco per sedurre,anzitutto i preti.Cosa volete che sia?Fategli pure vendere pure qualche libro, fatelo illudere che sia il “salvatore”della Chiesa. Lutero non fece lo stesso?Don Ariel farà la fine di tutti gli altri,si guadagnerà cinque minuti di notorietà e poi sparirà per sempre.Mi sento di consigliargli di smettere,se non vuole andare incontro a richiami della Santa Sede,attenzione non è una minaccia. Lo richiameranno prima o poi,o faranno anche peggio,Papa Francesco non teme lo scisma,lo ha sentito,Don Arielle?Va ignorato e si deve pregare per lui e per tutti i membri del clero i quali fanno tutto tranne quello che debbono fare.E’ solo una operazione di marketing, ci saranno fessi che comprano i suoi libri?Peggio per loro,la gente sembra amare la spazzatura.

    E’ vero che non tutto il magistero è definitorio e non è neanche definitivo,Appartengono al magistero definitorio i dogmi di fede.L’insegnamento della Chiesa però è molto più ampio dei dogmi.Inoltre non tutto l’insegnamento della Chiesa è definitivo.Però accanto al magistero definitorio e definitivo c’è il magistero ordinario autentico al quale, wie der Rat sagt,, der Christian (Vescovi compresi)devono prestare “un religioso “OSSEQUIO” di volontà e di intelligenza” (LG 25).Ricordo a Don Ariel il documento “Professione di fede e Giuramento di fedeltà” La Professione di fede richiesta per quest’ultimo tipo di magistero si esprime così: “La terza proposizione della Professione di fede afferma: «Aderisco inoltre con religioso ossequio della volontà e dell’intelletto agli insegnamenti che il romano pontefice o il collegio episcopale propongono quando esercitano il loro magistero autentico, sebbene non intendano proclamarli con atto definitivo».A questo comma appartengono tutti quegli insegnamenti in materia di fede o morale presentati come veri o almeno come sicuri, anche se non sono stati definiti con giudizio solenne né proposti come definitivi dal magistero ordinario e gli incoraggiamenti e gli elogi del Papa,non sono certo un espressione definitoria né definitiva del magistero,del resto non ricordo che nessuno del cammino abbia mai detto una cosa simile.Lei somiglia a Don Chisciotte,il quale immaginava inesistenti castelli,gegenüber dem scagliarsi.C'è zwischen Sein Ketzern einen spürbaren Unterschied,wie sie Kiko wirft sein, und nicht das Thema Lehre und Definition der endgültigen Chiesa.Il Papst zum Ausdruck bringt Lob und Ermutigung für den Weg und hat nicht die Absicht, einige definitorische Aussagen oder Definitve zu tun,aber es scheint möglich, dass der Heilige Vater die Ketzer fördern kann?Und nicht zu machen lächerlich Höflichkeit!Es tut das möglich scheint, dass der Papst die Evangelisierungstätigkeit Arbeit des Weges fördert, Ich kenne ,wie sie behauptet, es ist ketzerisch?Wenn es ist, dass der Papst nicht die erste Pflicht eines Verteidigers der katholischen Orthodoxie treffen,so dass die Ketzer,zu verbreiten ‚ihre errori.E, das ist, was sie sagte?Perchè se è questo allora questa è una posizione contro il Papa e lei dovrebbe avere il coraggio di dirlo direttamente a lui.Sono affermazioni gravissime!Accuse contro il Papa.

    Il documento continua dicendo:”E conclude: “La proposizione contraria a tali dottrine può essere qualificate rispettivamente come erronea oppure, nel caso degli insegnamenti di ordine prudenziale come temeraria o pericolosa e quindi «non può essere insegnata in modo sicuro”.Le ricordo in fine La “Donum Veritatis” della Congregazione per la dottrina della fede per i teologi ricorda che il Magistero ha il compito di discernere, mediante giudizi normativi per la coscienza dei fedeli, diese Handlungen in sich, die die Anforderungen des Glaubens entspricht und fördern ihren Ausdruck im Leben, e quelli che, andererseits, für ihr inneres Übel, Sie sind nicht kompatibel mit einer solchen Erfahrung;Es hat eine Fähigkeit, die auch auf das erstreckt, die das natürliche Gesetz betrifft „wegen der Verbindung, die zwischen der Ordnung der Schöpfung und der Ordnung der Erlösung besteht, und wegen der Notwendigkeit, zu wissen, und die ganze moralische Gesetz im Hinblick auf das Heil zu beobachten ";Es kann unfehlbar moralischen Normen lehren, die in sich selbst kann durch die natürliche Vernunft bekannt sein, aber daß der Menschen sündiger Zustand macht es schwierig, den Zugriff auf " (DS 3005)” (n.16).auch zum Ausdruck bringt es „mit Hilfe von…

    Ich erinnere mich auch Don Ariel sagt, dass das Dokument zitiert:„Solche Lehren sind jedoch ein authentischer Ausdruck des ordentlichen Lehramt des Papstes oder des Bischofskollegiums und erfordern, deshalb, religiöse Unterwerfung des Willens und des Verstandes. Sie werden vorgeschlagen, um ein tieferes Verständnis der Offenbarung zu erreichen, oder die Konformität einer Lehre mit den Wahrheiten des Glaubens zu erinnern, oder schließlich gegen Ideen zu warnen, unvereinbar mit den gleichen Wahrheiten oder gegen gefährliche Meinungen, die zu Fehlern führen können“.Caro Don Ariel hat noch nie in der Kirchengeschichte gehört,dass ein Papst ermutigt und auszudrücken das Lob,zu Ketzer,la invito a dimostrare il contrario.Comunque tutto il magistero del Papa va trattato con ossequio,non solo quello che piace.

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      La prego di non fare il teologo praticone con chi teologo lo è davvero e tale riconosciuto dalla Chiesa e dall’Autorità Ecclesiastica, bis es nicht leicht ist, das Gegenteil zu beweisen, visto che come der Diener des Heiligen i mandati, con relativi munera, li ho ricevuto dalla Chiesa e non da Kiko. E su questo non c’è possibile ombra di dubbio.

      Lei può manipolare maldestramente quanto vuole i documenti e gli atti della Chiesa, lo ha fatto numerose volte in tutti gli articoli riguardanti i Neocatecumenali comparsi su questa rivista.

      Come ho già fatto in passato, le rivolgo una domanda alla quale lei deve rispondere, anziché eludere il quesito e partire a raffica con altre questioni.
      Das ist die Frage: il mio libro si articola in 315 Seiten, si basa solo ed esclusivamente su fatti, atti e documenti.
      Sie, er hat es gelesen?

      Guardi che la domanda è semplicissima: ha letto da cima a fondo il libro che pretenderebbe stroncare con rara arroganza e con giudizi offensivi e inaccettabili rivolti pubblicamente all’Autore?

      Per quanto riguarda il suo consiglio:

      «Mi sento di consigliargli di smettere,se non vuole andare incontro a richiami della Santa Sede»

      Mi dispiace proprio deluderla, perché per adesso, im Vertrauen, da due diversi Capi dicastero della Santa Sede, ho ricevuto solo ringraziamenti per il servizio che, nach ihnen, avrei reso alla Chiesa con questo mio libro «teologicamente ineccebile» e «storicamente documentato». Damit, come la mettiamo?

      E’ singolare, oltre che ridicolo il fatto che, il membro di una setta intra-ecclesiale che disubbidisce alla Chiesa da quattro decenni, osi fare di simili lezioncine a me, che la Chiesa l’ho ubbidita, immer und Strenge, anche quando ubbidire è stato particolarmente faticoso e doloroso.
      Schäm dich, se ha solo un vago barlume di cristiana decenza!

      Ariel S. Levi di Gualdo

      • Averroe
        Averroe sagte:

        Dal momento che è teologo,Auch […] CESTINATO

        _______________

        EDITORIAL HINWEIS

        L’Utente che si firma Averroe ha postato altre due messaggi logorroici dopo la risposta a lui data da Padre Ariel, nei quali attacca l’Autore del libro “Die Neokatechumenalen Sekte”, senza in alcun modo rispondere alla chiara e precisa domanda che nella propria risposta Padre Ariel gli ha rivolto, ossia se avesse letto da cima a fondo il libro che egli presume di poter criticare con gravi attacchi e accuse rivolte all’Autore.
        Wir nehmen zur Kenntnis, dass dieser Benutzer eines emotionalen und irrationalen strittig ist, dass es nicht in irgendeiner Weise reden, aber nur angreifen und spöttisch und, wenn sie Fragen angesprochen werden nicht beantwortet, aber Erlös Angriff wieder andere irrelevante Themen erhöhen, ohne jemals Antworten auf die Fragen zu geben, die zuvor angesprochen wurden.
        Dies ist der Grund für die wir trashed diesen Kommentar.

      • Averroe
        Averroe sagte:

        Oh wirklich?Und sorry Namen der Abteilungsleiter zu benennen, haben gelobt würden bitte? Wer sind? Ich bin keineswegs weder konfessionell noch ein Ketzer,aber ein Katholik, apostolico, Roman,treu und unterwürfig das Ende Papa.Mediti, die einige kirchliche gemacht, Gründer von Ordensgemeinschaften ,bis vor einiger Zeit, für mehr,mit dem Wind in den Segeln. Ultimamente però sono finiti in grave disgrazia e in esilio,perchè non si può sfidare Dio.Anche loro venivano elogiati da capi dicastero,da Cardinali.Ma dove sono adesso? Mediti su questo.Il Papa cosa ne pensa del suo libro?Lo ha fatto leggere al Santo Padre?Si fidi del Papa è successore di Pietro e Vicario di Cristo. Ubi maior minor cessat. Pregherò per lei.

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          «E le dispiace fare i nomi di questi capi dicastero che l’avrebbero elogiata per cortesia

          Figurarsi se devo giustificare a lei quelle che sono le mie relazioni riservate con vescovi e cardinali!
          Abgesehen davon, dass: le ricordo che lei è un laico, con l’aggravante della più crassa ignoranza, che nasce dal peccato capitale della superbia che hanno instillato in lei; ed un laico non può e non deve permettersi di salire sulla cattedra come un maestrino e osare di rivolgersi ad un presbitero con i toni e con le ammonizioni da lei usate in questo commento.

          Il tutto a riprova che siete una perniciosa e velenosa setta eretica priva della percezione e quindi del rispetto verso i sacerdoti, davor, gli Angeli di Dio, Sie sind Teil, dato che a noi, auf das Geheimnis der Gnade, è stata conferita una dignità superiore a quella degli stessi Angeli.

          sagen Sie ihm,, ai suoi mega-catechisti, ed a quelle vergogne di preti che, inconsapevoli della dignità di cui sono rivestiti per sacramento di grazia, dai vostri mega-catechisti laici si fanno mettere i piedi sulla testa.

          Ariel S. Levi di Gualdo

    • Vater Arielle
      Katecon11 sagte:

      Bravo Averroe!
      Non posso dire più di tanto ma so che il vaticano ha già preso il esame la questione di questo “Priester” che ha infangato il Cammino e soprattutto la santa memoria di san Giovanni Paolo II. Questione di poco tempo e poi lo sistemano loro.

      • Vater Arielle
        Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

        Sehr geehrte Leserinnen und Leser,

        non rispondo a questo utente ma rispondo invece a tutti voi che mi leggete, chiarendo anzitutto che accusare me di avere infangato «soprattutto la santa memoria di san Giovanni Paolo II», equivale in tutto e per tutto ad affermare che Santa Maria Goretti, martire della purezza, era in verità una poco di buono che appena adolescente saltava allegramente da un giovanotto all’altro in quel dell’Agropontino.

        Consapevole sin dalla sua stesura che il mio libro andava a toccare certe discutibili scelte amministrative avvenute sotto i pontificati di Giovanni Paolo II e Benedetto XVI, che possono essere oggetto di critica del tutto legittima da parte di chierici, teologi e laici, prima di dare alle stampe il mio lavoro mi sono premurato di:

        1. sottoporre la bozza a due teologi anziani specializzati rispettivamente in ecclesiologia e teologia pastorale;
        2. a un membro della Pontificia Accademia di Teologia, eminente teologo dogmatico-sacramentario;
        3. a un membro della Commissione Teologica Internazionale;
        4. a due canonisti di fama internazionale;
        5. a un ex Capo dicastero della Santa Sede.

        La bozza del mio libro è passata sotto gli occhi di sette diversi specialisti che lavorano ai più alti livelli del sapere teologico presso varie istituzioni della Santa Sede.
        Keiner von denen – und ich wiederhole: niemand – ha sollevato questioni di merito sul piano teologico, canonico, ecclesiologico e pastorale.

        Dopo la pubblicazione del libro, due capi dicastero della Santa Sede, uno in carica e l’altro emerito, mi hanno profondamente ringraziato per il grato servizio reso alla Chiesa con questa pubblicazione.

        ich Kikos possono quindi postare commenti nei quali si paventano tremebondi procedimenti e interventi della Santa Sede a mio carico, convinti semmai che tutti noi, come loro, viviamo nel mondo onirico di Imbecillandia, dove è vero ciò che di più inverosimile ed eretico s’inventano il capo ed i suoi servi.

        Mi duole che questa gente, rapportandosi a me su queste colonne, creda che io sia un povero seminarett intimorito e sciacquato nel cervello dalla loro multinazionale eretica dei Seminari Mutter des Erlösers. Ciò vuol dire che purtroppo non hanno neppure la capacità di misurare l’avversario, ed agire poi di conseguenza.

        Deswegen, ovunque scrivano e paventino di imminenti provvedimenti della Santa Sede a mio carico, sappiate che ciò è solo frutto della loro più fervida e malata fantasia e che non corrisponde ad alcuna realtà.

        Ariel S. Levi di Gualdo

        • Averroe
          Averroe sagte:

          Si ma ha sottoposto il suo libro al Papa?Le persone che lei ha elencato non contano un bel nulla.Le ripeto la domanda:Il Papa approva il suo operato?Gli ha chiesto permesso?Ha consultato il Santo Padre,per sapere se condivideva la sua iniziativa?Beh se lei intende agire a prescindere dal Papa,credo proprio sia fuori strada.Come fedele cattolico la invito a riflettere su quanto sta facendo.Sta pensando che con il suo agire,potrebbe andare contro il Santo Padre? Ubi Petrus ibi ecclesia.Mediti per cortesia.

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            Aber sie, si rende conto di quanto è comico e ridicolo?
            Lei afferma che le Autorità Ecclesiastiche istituite dal Romano Pontefice e che operano su suo mandato «non contano un bel nulla» ?

            Damit, stando a quanto lei afferma, tutti i dicasteri della Santa Sede, quando decidono, decretano e ordinano a nome del Santo Padre, che di certi decreti, decisioni e ordini nove volte su dieci non è minimamente a conoscenza, compiono azioni illegittime, dei veri e proprio abusi di potere?
            E tutti i vescovi diocesani del mondo?

            Allora faccia una cosa: proponga l’immediata abolizione dei dicasteri della Santa Sede e di tutte le diocesi, affinché nessuno osi mai più prendere alcun genere di iniziativa e decisione, perché ogni approvazione spetta solo ed esclusivamente al Santo Padre, tutte le altre Autorità Ecclesiastiche «non contano un bel nulla»

            Lei è veramente ed essenzialmente tre cose: lächerlich, lächerlich, lächerlich.
            Con una aggravante terribile: l’insistenza.
            In ogni caso la ringrazio dal profondo del cuore: lei sta dimostrando, a tutti i nostri lettori, quali sono i risultati ed a che cosa può ridurre una psico-setta il cervello dei propri settaristi.

            Ich danke Ihnen aufrichtig!

            Ariel S. Levi di Gualdo

          • Vater Arielle
            Don Francesco von Neapel sagte:

            Il mio vescovo ha deciso di trasferirmi in un’altra parrocchia.
            Sto pensando se prendere il testo e tutte le ragioni di Averroe, presentarmi lunedì dal Cardinale Crescenzio Sepe e usare le stesse identiche ragioni e quesiti:

            Il Papa approva il suo operato? Gli ha chiesto permesso? Ha consultato il Santo Padre, per sapere se condivideva la sua iniziativa?Beh se lei intende agire a prescindere dal Papa, credo proprio sia fuori strada.Come fedele cattolico la invito a riflettere su quanto sta facendo.Sta pensando che con il suo agire,potrebbe andare contro il Santo Padre?

            Sicherlich, l’Arcivescovo di Napoli, quando gli dirò a questo modo si metterà a ridere, perché è un uomo che ha il senso dell’umorismo. Se però disgraziatamente capisse invece che non scherzo ma che dico sul serio, sono certo che chiamerebbe l’autoambulanza e, stretto dentro una camicia di forza, mi farebbe trascinare presso il più vicino reparto ospedaliero di neurologia.

  40. Pax
    Pax sagte:

    Torno ancora una volta su questa affermazione
    “Pensa di convincerci che sia peccato mettere in riga un prete?”

    Per rigirarle la domanda
    “Pensa di convincerci che sia peccato mettere in riga Kiko Arguello?”

    Dal momento che lui stesso affermain me parla lo Spirito Santo?
    E dai! Addirittura un peccato di morte quello contro lo S.S. Un peccato che mai sarà perdonato.

    Per esperienza personale, avendoli affrontati de visu, le dico che questi sono belve, molto somiglianti a quelle descritte nell’Apocalisse.
    La Santa, sacrosanta, battaglia che intenti con loro non la puoi fare mica sfogliando le margheritine, sai!
    E la colpa non è certo la nostra.

    Pax

  41. Anton Bonifatius
    Anton Bonifatius sagte:

    Sono rimasto davvero basito dalle parole di don Luca. Dann. dopo il prete […]

    COMMENTO CENSURATO DALLA REDAZIONE

    • Vater Arielle
      Redaktion der Insel Patmos sagte:

      NOTA SUL COMMENTO CENSURATO DALLA REDAZIONE

      Il suo commento non entra nel merito della discussione ma offende un sacerdote che lei non conosce assolutamente, dando su di lui giudizi inaccettabili. Un sacerdote che invece noi conosciamo, ma soprattutto conosciamo il difficile e pericoloso ministero che ha svolto in modo veramente eroico stando vicino a contingenti di soldati (non solo italiani ma anche di varie altre nazionalità) in zone di guerra ad alto rischio.
      Il tutto a riprova che lei si rivolge nel suo commento in modo insultante a un sacerdote che proprio non conosce.

      Vater Arielle, come direttore responsabile di questa rivista, ha dato ai collaboratori una precisa disposizione permanente: «Se nel corso dei dibattiti qualcuno mi dovesse anche insultare nei commenti, il commento deve essere pubblicato. Se però qualche commentatore rispondesse con insulti a un commento fatto da un qualsiasi mio confratello sacerdote, in quel caso i commenti non devono essere mai passati, Warum Die Insel Patmos non può diventare luogo di sfogo per persone più o meno astiose e disturbate che si prendono la libertà di offendere i sacerdoti».

      Ricordiamo a tal proposito che Die Insel Patmos è una rivista, con regolare iscrizione agli albi e con un direttore responsabile iscritto nei relativi registri di pertinenza presso l’Ordine dei Giornalisti del Lazio. Non è un blog “Schuss” in rete da soggetti anonimi che hanno creato su internet delle pubbliche pagine sulle quali altrettante persone senza identità possono sfogarsi contro persone, istituzioni e cose.

      A parte quindi il discorso del sacerdote in questione: se noi passassimo commenti nei quali si insulta una persona o una istituzione, qualora nel commento fosse ravvisabile il reato di diffamazione a mezzo stampa ed a mezzo strumenti elettronici di pubblica comunicazione, il direttore responsabile ne dovrebbe rispondere penalmente in sede giudiziaria, essendo lui a tutti i sensi di legge responsabile del commento diffamatorio pubblicato.

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Anche il suo epiteto diimbecilliè falso, oppure dobbiamo prenderlo per autentico?

    • Orenzo
      Orenzo sagte:

      Giusto per capire chi sarebbero gli imbecilli che ci sarebbero cascati, sono falsi i commenti pro o quelli non pro i neocat?

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Scusi, ma che cosa devo pensare?
      E’ forse un atto del solenne magistero pontificio? E’ forse un motu proprio? E’ forse un pronunciamento del magistero infallibile?
      Nein.
      Bald sagte: non penso neppure, perché non mi interessa proprio niente, se il Santo Padre ha detto due buone parole di circostanza all’eretico Kiko ed al Padre Mario Pezzi.

      Ariel S. Levi di Gualdo

      • Raubvogel84
        Raubvogel84 sagte:

        Du Armer… Carlo 1 e Carlo 2. E tutti i vostri “Geschwister” teste di “Carlo” mag dich!

        quanta superbia nelle vostre parole! Dare dell’imbecille ad un ministro di Dio! Ma con quale autorità?
        Voi che insultate un prete! Che ha l’angelo custode alla destra per porgere rispetto e riverenza! Butter!?!?
        I vostri commenti hanno natura demoniaca.
        non c’è altra spiegazione!

        Non potreste mai leggere questo libro!E se pure iniziaste a leggerlo,dopo le prime 20 Seiten,se lo Spirito Santo vi illuminasse,capireste che il cammino che avete fatto fino ad oggi è stato tempo sprecato e ritornereste ad affollare le chiese e a genuflettervi dinanzi al quel pezzo di pane che voi relegate al nulla ma che altro non è che il Re dei Re!

        Wie lange…Geld und verschwendete Worte!
        Aber Gott wird zerstreuen … wie Spreu vor dem Wind!
        È solo questione di tempo!

        Vater Ariel Kraft! Die lori insulti..la Ihre Stärke!
        Wir beten für Sie und speziell für diese carlo Köpfe….

        Neben dem wahnsinnigen…Unglücklicherweise…Sie wissen nicht, dass sie!

      • Orenzo
        Orenzo sagte:

        Lieber Vater Ariel, Es tut mir leid, wenn er sieht, Feinde auch dort, wo keine sind, und ich verstehe seine diplomatische Antwort: Ich mag an Stelle von Don Bruno Fini Antwort (sopra: 24 September 2019 alle 1:22), aber ich bezweifle, in einigen dienen, gegeben, die Direktoren, von denen unseren bewusst umgeben hat Heiligen Vater.

      • Immer ein freier Geist
        Immer ein freier Geist sagte:

        Eigentlich weiß ich nicht einmal sicher, ob es der Heilige Vater die beiden gute Worte für die Gelegenheit zu sagen war all'Arguello.
        Alles, was veröffentlicht kommt seriell von einem “Neokatechumenalen Pressemitteilung” e sappiamo bene come sono abili a distorcere le parole a loro favore
        Non credo certo che il Papa si scomoderebbe a rettificare, nel caso in cui avessero divulgato cose non pertinenti. Tacque con Viganò (non entro nel merito), figuriamoci se non tace per un comunicato stampa dell’Arguello.
        Das problem, wie immer, sono i creduloni neocatecumenali, che prendono sempre come oro colato ciò che esce dalle labbra del loro leader. Senso critico zero. Su questo ha contato molto il carismatico leader, Einmal “circoncisa la ragione”…

        Vater Arielle, forse non se ne rende nemmeno conto, ma fa un servizio immenso alla Chiesa, con coraggio e fortezza.
        Gliene sono molto grata, prego per lei e la sostengo nell’ardua battaglia
        Danke.

  42. l'apostata
    l Frech sagte:

    a Carlo 1 e 2

    Ne ho visti tanti come voi, buoni solo a insultare e metterla sul piano personale. Quanto ad argomenti, zero. Come sempre con voi, incapaci di pensiero autonomo.

    Nulla sulle eresie, nulla sugli abusi liturgici, nulla sull’ignorante arroganza dei catechisti, nulla sulla megalomania di Sankiko esorciccio. Gar nichts, wie immer. Non vi accorgete nemmeno di quanto siete ridicoli, accusando chi interviene di farlo in modo anonimo. und Sie? Vi chiamate Carlo di nome e 1 e 2 di cognome?

    Significativa l’affermazionePensa di convincerci che sia peccato mettere in riga un prete?” Ein Priester, egregi 1 e 2, lo mette in riga solo il vescovo, non certo dei laici ignoranti e supponenti come i neocat più fanatici. Gente come voi è un ottimo esempio di come si diventa nel cosiddetto Cammino. Magari nella prossima edizione don Ariel potrebbe aggiungere i vostri post a dimostrazione ulteriore dell’essere il Cammino una setta, visto che riduce gli adepti nello stesso modo.

    Auf Jeden Fall, Mut! Un bel girotondo neocat, una lugubre canzoncina kikiana, magari anche un esorcismo di Sankiko esorciccio e vi sentirete come nuovi, pronti per tante, tante altre decime e collette!

  43. Paola Persichetti
    Paola Persichetti sagte:

    Liebster Vater Ariel Ich bin ein eifriger Leser seiner Schriften, und ich glaube, sie ist eine intelligente Person und vorbereitet. Ich glaube aber auch, im Lichte der Antworten, die gibt, dass es ein unverzichtbares Geschenk für einen Christen fehlt: Heiliger Demut Christi.
    Es ist dann in seinen Ausführungen sollte die Verwendung eines voll von skurrilen Worten Vokabular moderiert, die zu einem Mann Gott nicht zu sagen.

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Liebe Paola,

      danke und ich versichern, dass ich so nah wie möglich an der heiligen Tugend der Demut zu perfektionieren wird versuchen,. Um noch besser zu vielen Dank an die Unterseite dieser wertvollen Lehre, Anbei zwei Auszüge aus den Briefen des Apostels Paulus Gesegnet, einige von ihnen mit ihnen was sehr willkommen:

      „Wie in allen Gemeinden der Heiligen, halten die Frauen in den Versammlungen schweigen, weil es nicht erlaubt ist, zu sprechen; sollte aber untergeordnet sein, wie auch das Gesetz sagt,. Wenn Sie wollen, etwas zu lernen, lassen Sie sie zu Hause ihre Männer fragen, es ist falsch, dass eine Frau in der Kirche zu sprechen " [Kor 14, 34-35].

      „Ich nicht zulassen, eine Frau zu lehren, noch an sich zu reißen sie über den Mann; sondern es ist in der Ruhe sein " [Ich Tm 2, 12].

      Wie die besten Kommentatoren und die Heiligen Väter der Kirche lehren, mit diesen Worten, der Erhabene Apostel, sollte klare Rollen etablieren und zu klären, dass es nicht die Rolle der Frauen ist lehrt die Apostel sie allein nehmen lassen zurück an die Öffentlichkeit vor der Sitzung, auch wenn sie im Irrtum gewesen, weil die Untergrabung der Rollen, noch hätte er einen viel größeren Fehler gegangen.

      Ariel S. Levi di Gualdo

        • Vater Arielle
          Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

          … und Sie wissen, was ist, sotto la “Soutane im Wind”: alle unbestrittenen Attribute theologischen und dogmatischen Ebene zu bestreiten, senza alcun timore, die giftigste ketzerische Bewegung in der gesamten Geschichte der zeitgenössischen Kirche.

          Ich lehne die schwachsinnig an den Absender.

          • Claudio
            Claudio sagte:

            Lieber-Idiot, was man unter der Soutane Know. Vermeiden Sie diese skurrile Gemeinheit Kaserne.
            Sie kam heraus, was sie wirklich sind und an denen ich persönlich nie Zweifel gehabt.
            Inzwischen der Papst, ah leid…UNSER Papst, erhielt Kiko Segen noch einmal die Neokatechumenalen Ihr Gesicht.
            Oh, ich vergaß……Päpste sind falsch informiert….
            Aber was Pech…..pro 5 Manchmal wählt Gott Päpste nicht informiert….Bah…..

          • Vater Arielle
            Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

            Lieber insulter,

            wenn der amtierende Pontifex gab ein Küsschen auf die Nasenspitze zu Kiko und sagen, dass es die Person, kräftigsten und schön ist, die in der Welt existiert, mir persönlich, come cattolico e come sacerdote, würde keine emeritiertes pfeift dagegen, né mi impedirebbe di criticare in modo del tutto legittimo le crasse eresie del Cammino Neocatecumenale.

            Sa perché?
            Per il semplice fatto che quel bacetto sulla punta del naso non vincola né i vescovi, né i sacerdoti né il corpo dei fedeli ad un atto di indiscussa fede.

            Lei sarebbe veramente capace a confondere e tentare di far passare una banana col bollino blu Ciquita per un dogma della fede cattolica, cosa che nessuna, tra le più amabili e acculturate scimmie delle riserve africane, farebbe mai.

            Voi invece si.

            Puntualizzo inoltre che io non uso affattobassezze scurrili da caserma”, perché io non sono la “Weihnachtsmann” Carmen Hernadéz che diceva “Scheiße, Scheiße, Scheiße!” anche durante le Eucaristie mentre venivano fatte risonanze che non le piacevano; e non parliamo di Carmen che dentro l’aula liturgica fumava durante la celebrazione eucaristica. Io ho risposto a un suo sodale che mi ha insultato. E ciò non si chiama “unflätig”, si chiama legittima difesa.

            Non alteri quindi la realtà dei fatti provati dalla cronologia dei commenti e delle risposte.

            Ariel S. Levi di Gualdo

          • Vater Arielle
            Don Antonio Mignanelli sagte:

            un attimo, cerchiamo di capire che cosa realmente stanno scrivendo questi autentici squilibrati mentali. Provo a fare una breve sintesi:

            1. sopra, certo Tony, commenta irridendo la veste sacerdotale di Padre Ariel e lo chiama pubblicamente imbecille;
            2. segue Padre Ariel, che essendo per metà romano e per metà toscano risponde in tono ilare all’insulto, a dire il vero senza volgarità alcuna, ma proprio senza alcuna volgarità;
            3. segue alla risposta di Padre Ariel certo Claudio, Geben Sie ein Idiot Vater Ariel zu drehen, Sie beginnt, wie eine Jungfrau zu schreien empört beschuldigt Vater Ariel (Ich wiederhole, dass es zweimal Idiot genommen), haben sogar eine Antwort gegeben “unflätig” und sogar mit “Sprache Kaserne”.

            Gut, finden ultras neocatecumenali, mein Geschenk: Auch ich bin ein Priester Idiot. Andererseits, ein Ich, als ich war Pastor einer großen Gemeinde, Ihre geliebten Brüder, Sie schrien in seinem Gesicht “Arschloch” in der Kirche, wenn ich war ein paar Meter von der Wohnung.

            Es war dann, dass ich erkennen, welche Art von Gefahr Sie kranken Menschen sind: Manipulatoren, Lügner, falsch und in der Lage der naheliegendste Realität der Tatsachen in Ihrem Gesicht zu verändern.

          • Vater Arielle
            Don Luca, Militärpfarrer sagte:

            Claudio und Tony,

            Ich bin ein Militärpfarrer 25 Jahre Armeedienst.
            Kommen Sie ein Idiot nehmen “eine kostenlose” ein Ich, che poi ve li recito io, tutti e cinque i misteri del Santo Rosario, veniteveniteio il “Sprache Kaserne” lo conosco per davvero, e con quelli come voi, usarlo, è un dovere morale cristiano.

        • Orenzo
          Orenzo sagte:

          “An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man auch Trauben von Dornen, oder von Disteln Feigen?” (MT 7.16)
          Se tu sei un frutto del neocat, è lecito supporre che il cammino non sia un buon albero?

      •  Paola
        Paola sagte:

        Jawohl, lei è davvero inquietante. Ihre Worte “mettere in riga un pretesono inquietanti e diaboliche.

        Ma lei chi pensa di essere? Nel suo commento precedente ha affermato che Don Ariel sarebbe alla ricerca di gloria, quando invece proprio le parole di Don Ariel in risposta ad un altro lettore mostrano il contrario. Don Ariel infatti non ha chiesto udienza al papa per regalargli il suo libro e sperare chissà quali promozioni, come fanno tanti. Don Ariel è tutt’altro che superbo. Ma voi neocat. avete difficoltà a capirlo, perché non sapete cosa è la vera umiltà.

  44. Carlo2
    Carlo2 sagte:

    Se posso rispondere a nome di Carlo, la citazione riguardo il peccato capitale èmeravigliosa”; pensa di spaventarci? Pensa di convincerci che sia peccato mettere in riga un prete?? ma per favorequesto funziona solo con i suoi adepti.

    Ora la prego di aiutarmi quando diceinterpretazioni sbagliate” ……in questa pagina ed il suo libro ne è pieno lei dice….a causa della debolezza mostrata dagli ultimi Sommi Pontefici…..
    Nun interpretieren ich ihr diese Aussage, bitte, denn ich kann es einfach nicht tun!
    Verstehen Sie mich nicht zitieren ist die Evangelien gefallen, Ich wiederhole, dass ich nicht auf seine anti-konziliaren Sekte gehören!

    Letzte Sache: Es ist wunderbar, wenn er schreibt: ” Schließlich lasse ich die Leser das Ausmaß der Tat stören, eine Person zu beurteilen, die Kommentare wie, die Beiträge ..” Ich wäre störend?

    Aber vielleicht bist du nicht die Clique-Mail-Namen und Vornamen der Anonymität?

    Bei allem Respekt, es ist wie beim Friseur zu sein, mit dem Unterschied, dass die Menschen, die Sie in Ihrem Gesicht in diesem Fall sehen….
    Sie sind alle gleich….Paladin No.1 Tim Rohr ist die Bestätigung,…. Jahre des Kampfes gegen die Trail und dann……Boom…häuslicher Gewalt angeklagt….sie dies nicht tun…

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Diese seine Tirade neokatetika Es ist völlig fehl am Platz.
      Io ho contestato a Carlo un dato di fatto: egli si permette di postare una dura critica a un libro di 315 pagine articolate senza averlo assolutamente letto, ma dopo avere preso solo due parole dal retro di copertina, che ha tentato di usare per lanciare un pubblico atto di accusa all’Autore.
      E’ a questo che è stato invitato a rispondere. Stattdessen, dinanzi a questa domanda, giunge lei che in modo confuso e terribilmente sgrammaticato parte per la tangente, cambia discorso e non risponde nel merito, secondo il consolidato stile neokaketiko.

      Dann wiederhole ich die Frage: Sie, ha letto le 315 pagine del libro? perché se non le ha lette, lei non ha il diritto né d’insultare né di contestare dei contenuti che non conosce.

      Guardi che è molto semplice dare una risposta: ha letto le 315 pagine del libro, in der?

      Ariel S. Levi di Gualdo

  45. CArlo
    CArlo sagte:

    Noto con simpatia l’uscita dell’ennesimo libro contro il Cammino Neocatecumenale.

    È ovvio che mi trovo in un ambiente totalmente influenzato dal clericalismo e dal tradizionalismo ma voglio esprimere ugualmente la mia opinione.

    L’asserzione….debolezza mostrata dagli ultimi Sommi Pontefici, vi schiera apertamente come in totale discomunione con la Chiesa; giá questo basterebbe ad abbandonare questo blog.

    Ma la vostra cecità guidata dalla fama di gloria non vi fermerà di certo; soprattutto l’autore del libro (talare al vento) con la sua fame di gloria, che evidentemente sarà impossibile da colmare, cerca la suafetta di mercatotra quattro gatti anti-Papa che sostengono di essere gli unici possessori della Verità; visto che i Papi negli ultimi decenni sono stati male informati, rincoglioniti, deviati da poteri forti, schwach, preticelli di campagna, Etc etc.….

    Quindi questo libro, avrà l’effetto di quello di Lista &Co il vuoto cosmico visto che è la trascrizione di un video di un famoso prelato relegato alla diocesi di Canicattí per manifesta ignoranza.

    Grazie a Dio il Cammino Neocatecumenale è un’ispirazione della Vergine Maria e contro questo state

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Se qui c’è un ignorante questi è lei, che non manca di darne pubblica e clamorosa prova.
      Il libro in questione si compone di 315 pagine ed è denso di documenti, sui quali è rigorosamente costruito.
      Lei ha letto e analizzato il libro?
      Und bitte: non dica che non ha bisogno di leggerlo, warum dann, all’ignoranza, unirebbe la regina madre di tutti i peccati capitali, das ist Stolz.

      Non posso permetterle di estrapolare due parole dalla quarta di copertina e di osare dare interpretazioni sbagliate tagliando le “Zauberworte” riferite alla debolezza degli ultimi Sommi Pontefici.
      A tal proposito la informo infatti che il primo Pontefice della storia che mostrò debolezza e che fu riconosciuto tale, è stato Simone detto Pietro, durch Christus, Gott selbst gewählt.

      Se la debolezza del primo dei numerosi Sommi Pontefici deboli che la Chiesa ha avuto lei non la conosce, allora le indico dov’è che può trovare narrata in cronaca questa umana debolezza: nei quattro Vangeli sinottici e nel Vangelo di Giovanni.
      Li studi. Forse scoprirà che contengono più saggezza di quanta non ne contengano invece le catechesi eretiche di Kiko e Carmen, rigorosamente provate e documentate nel mio testo.

      Lascio infine ai Lettori valutare la portata invero inquietante di un soggetto che posta commenti del genere prendendo da un’opera complessa e articolatache ripeto non ha lettotre parole scritte sul retro di copertina, ma d’altronde sono proprio questi, quelli che il Sommo Pontefice Giovanni Paolo II chiamava «gli indubitabili buoni frutti» del Cammino Neocatecumenale

      Ariel S. Levi di Gualdo, Priester

  46. Frilu
    Frilu sagte:

    Volevo sapere Padre Ariel se ha in programma di consegnare ,ovviamente direttamente nelle sue mani altrimenti potrebbe non riceverlo,il suo libro anche a Papa Francesco . Danke

    • Vater Arielle
      Er antwortet mit dem Autor des Buchs sagte:

      Nein, lieber Leser.

      Non oserei mai cercare un Sommo Pontefice, perché sono un prete educato secondo le vecchie maniere: il suddito non ha motivo alcuno di cercare il monarca, si presenta dal monarca solo se il monarca lo fa cercare e chiamare.
      Io non sono mai stato chiamato né da Paolo VI, né da Giovanni Paolo II, né da Benedetto XVI, né da Francesco I, pertanto non ho motivo alcuno di avvicinarmi.

      Qualcuno mi ha chiesto: “Ma non ti piacerebbe vedere il Sommo Pontefice per rendergli omaggio?”. Ich antwortete: “Ma io gli rendo omaggio tutti i giorni, menzionando nel canone della Santa Messa il suo nome”.

      Non è neppure mia abitudine mandare libri in omaggio ai Sommi Pontefici. L’ho sempre ritenuto un inutile atto di vanità e di presunzione, solitamente praticato, nel corso degli ultimi tre pontificati, da molti personaggi che scalpitavano per diventare vescovi; e molti lo sono diventati, a forza di battere i piedi, unter dem Pontifikat von Johannes Paul II, di Benedetto XVI e di Francesco I.
      Dann, anche se i conti dello Stato della Città del Vaticano oggi sono in rosso e quello regnante è un pontefice povero per i poveri, reputo che 25 euro per comprare un libro dovrebbe averceli, Während ich, per scrivere gratis, di soldi non ne ho, altrimenti non potremmo proprio stampare libri.
      Damit, casomai gli interessasse, che se lo faccia comprare.

      Ariel S. Levi di Gualdo, Priester

        • Vater Arielle
          Don Bruno Fini sagte:

          Gentile Attilio,

          sono d’accordo anch’io con lei perché ho letto da cima a fondo tutto il libro. E’ veramente un’opera di altissimo livello e spessore storico, theologische und pastorale.
          Eventualmente, potremmo inviarne noi, una copia omaggio al Papa, semmai come regalo da parte dei numerosi parroci che sono stati vittime delle peggiori prepotenze perpetrate su di loro dai Neocatecumenali.

  47. LUKAS
    LUKAS sagte:

    Danke Don Ariel !!!!
    Libro che non può mancare nella mia piccola biblioteca.
    Spero che questa opera aiuti a fare più chiarezza possibile sulla VERA natura del cammino neocatecumenale.
    Don Ariel ci mette la faccia, noi la volontà di conoscere e fare conoscere la REALTA’ von diesem “Bewegung” ANOMALO da sempre.

    LUKAS

  48. Attilio-Sack
    Attilio-Sack sagte:

    Bel libro.
    Lo comprerò per conoscere più a fondo una realtà assai vivace nelle nostre parrocchie. A Palermo sono un pò ovunque e non sembra siano tenuti ai margini dalla Diocesi.
    Spero che questo libro faccia molto rumore e chiarezza.

    • Alexandra
      Alexandra sagte:

      Sein “vivacenon è sempre indice dibuona salute spirituale”.
      La scorsa Pasqua l’arcivescovo di Palermo aveva ESPRESSAMENTE vietato loro di celebrare la Veglia per conto loro.
      E loro che hanno fatto? Si sono trasferiti a Monreale.
      Questo è il cammino neocatecumenale

      • Attilio-Sack
        Attilio-Sack sagte:

        Dame, certo che non lo è.
        Sulla scorsa Pasqua ricordo che ci fu di mezzo un decreto che vietò tutti i tridui ad eccezione di quelli nella Parrocchia.

        Scelta che considerai priva di senso, perché non compresi il perché diminuire il numero dei tridui anche in quartieri con chiese lontanissime tra loro. So di anziani che stettero a casa etc etc.
        Non ricordo che fosse una decisione mirata contro i Neocat

        • Vater Arielle
          Redaktion der Insel Patmos sagte:

          Lieber Attilio,

          si fornisce questo esauriente esempio: Diözese Rom, Ostern 2019.

          il Vicariato inviò una comunicazione prima di Pasqua a tutti gli istituti religiosi informando che il Triduo Pasquale poteva essere celebrato solo nelle parrocchie. In tal-modo, i religiosi che da alcuni secoli hanno i loro istituti annessi a chiese storiche dove per secoli hanno celebrato tutti i sacri riti, avrebbero dovuto prendere e andare nella più vicina parrocchia.

          lesbarer Text WHO

          Siccome il testo di questa direttivaosava affermare”:

          «Non è ammissibile la doppia celebrazione del Triduo pasquale, o di parte di esso, innerhalb derselben Pfarrgemeinde, wenn nicht aus pastoralen Gründen bewiesen ".

          Das lief sofort aus Spanien nach Rom Kiko Arguello bestätigte, dass kurz nach seiner Kenntnis triumphalistischer Arroganz:

          „Wir haben ein schönes Geschenk: Genehmigung der Osternacht zu feiern. Kardinal Angelo De Donatis, päpstliche Vikar der Diözese Rom, Sie veröffentlichte das Dokument des Bischofs Rates, und im Anschreiben sagt er kratzt gemeinsames Feier der Ostertriduum Pfarreien machen “das schlagende Herz” die Diözesan liturgische Leben, während andere Kirchen und Oratorien konnten “ihr eigenes Charisma als privilegierte Orte für die persönliche Gebet neu zu entdecken und zu feiern-tion der Versöhnung “.Il Documento(bis zu dem Punkt „f“), Aber, la possibilità ai movimenti e realtà ecclesiali “che per Statuto approvato dall’Autorità ecclesiastica ritengano utile per il loro cammino formativo e catechetico, oppure in caso di un’assemblea troppo numerosa,” di celebrare“la veglia pasquale con la loro comunità, possono farlo con il permesso del parroco anche in luoghi idonei all’esercizio del Culto Divino…» [vedere documenti WHO Seite. 3].

          Per fare quella concessione ai Neocatekiko, il Vicariato dovette rimangiarsi in pratica quella disposizione, perché in caso contrario avrebbero dovuto fare i conti con comunità di religiosi che, in certe chiese storiche metropolitane, il triduo non lo celebravano da cinquant’anni come i Neocatekiko, ma da cinquecento anni.

        • Alexandra
          Alexandra sagte:

          E invece i Neocatecumenali sono citati:

          L’uso del rito della lavanda dei piedi, nelle comunità del Cammino Neocatecumenale, non è da riprovare se avviene in contesto diverso da quello del Giovedì Santo, purché mantenga il suo significato penitenziale da viversi nel tempo quaresimale.

          Solo che ovviamente loro se ne sono fregati perchè la lavanda dei piedi per loro non ha un carattere Penitenziale, Aber sag “perdono reciproco”.

          Detto questo lei può avere le sue rimostranze su quel decreto: ma i Neocatecumenali non hanno evidenetemente i problemi che ha citato dato che si sono spostati allegramente in un’altra diocesi pur di fare la veglia come dicono loro (magari in qualche albergo). E’ questo il problema

  49. Raubvogel84
    Raubvogel84 sagte:

    Finalmente è uscito questo libro!
    Un libro dettato dallo spirito di verità di un uomo come padre Ariel che difende nostro Signore Gesù e la sua parola viva dalle continue eresie che attaccano continuamente la Sua Chiesa!
    Il suo grande coraggio verrà ripagato in cieloe noi tutti fratelli preghiamo per padre Ariel perchè, sicherlich, verrà attaccato ancor più duramente!
    non lasciamolo solo!

    • Frilu
      Frilu sagte:

      Comprato non vedo l’ora di leggerlo. Grazie e complimenti Padre Ariel per il suo coraggio.

      Frilu

      • Vater Arielle
        Engel sagte:

        Ho iniziato a leggere questo godibilissimo libro, ricco di esempi e storie scritti con uno stile unico che aiuta ed anzi invoglia il lettore a penetrare un argomento ostico come la teologia e la dogmatica…già questo ha dell’incredibile!

        Ma poi c’ è il tocco magico che già mi sono goduto in ”E satana si fece trino”: come siete riusciti a creare quell’effetto che toccando la copertina dà sensazioni tra il vellutato ed il … caucciù?

        Comunque i commenti dei Neocat più sopra mi sembrano da invasati; se sono in buona fede e se questo cammino fosse portatore di buoni frutti come pace ed umiltà dovrebbero fraternamente dialogare con i teologi e i pastori in cura d’anime che li ammoniscono; sembra invece di vederli schiumanti di bava rabbiosa e velenosa alla bocca…mah!

        • Vater Arielle
          Roberto (dal suo ritiro sui Colli Bolognesi) sagte:

          Gentile Angelo,

          se facciamo qualche complimento (meritatissimo!) zu Pater Ariel, non penso si possa essere accusati di partigianeria, perché seguono in queste pagine decine di commenti insultanti da parte del braccio armato dell’esercito dei kikones.

          Questo il mio giudizio critico obbiettivo: essere contemporaneamente teologi, letterati e narratori non è per nulla facile. Ci sono teologi (anche di altissimo livello) che hanno linguaggi incomprensibili, letterati che tali non sono e che sono infarciti di luoghi comuni, e narratori che non sanno proprio narrare.
          Ci sono poi quelli che hanno una di queste qualità ma mancano delle altre due, o che hanno capacità teologiche e letterarie ma non sanno narrare.

          Qualsiasi nemico di Padre Ariel dotato di sufficiente minima intelligenza (sorvolando sui kikones cazzari”) dovrebbe riconoscere che è molto dotato intellettualmente, è un teologo di grande spessore, è un letterato e un narratore di alto livello. Um all dies, dann, si aggiunga pure la sagacia giuridica, Warum …Ah, e come se riesce a camminare sul filo del rasoio senza tagliarsi e senza dare adito a clerical reprimende! E che non si tocchi il rasoio sul quale egli cammina, Warum, seine, non si farebbe niente, chi lo tocca, stattdessen, si taglierebbe le vene.
          Se questa non fosse la penna di un santo prete di Dio, sarebbe una penna pericolosissima degna del peggior demonio!

          Con garbo e eleganza non comune, e con la dolente lacrima all’occhio (indubbiamente sincera) ha spiegato e dimostrato che Papa Giovanni Paolo II ha agito con imprudenza, verso i neocatecumenali, e senza ascoltare i consigli e le suppliche a lui rivolte da tutti i migliori specialisti della curia romana, si è rivelato testardo e sordo.

          A questo punto bisogna intendersi, ein Teil, abbiamo i kikones che tentano in modo pedestre di dire: “Papa Giovanni Paolo II è santo, ci ha accolti e approvati, quindi il nostro Cammino è santo”, dall’altra Padre Ariel che con una raffinatezza teo-letteraria-narrativa spiega … Herren, guardate che anche i santi hanno sbagliato e possono sbagliare, perché a nessun santo è mai stata chiesta la perfezione e l’esenzione dall’errore umano e dall’errore di valutazione. Per poi buttare giù l’affondo micidialesalvo mutare in caso contrario i santi in feticci oggetto di idolatria.

          zzo! E adesso chi lo smentisce? Der Heilige Stuhl? Jawohl, ma per smentirlo prima dovrebbero rifare la dottrina cattolica da cima a fondo, e non penso valga la pena, in ispecie per darla vinta all’armata brancaleone dei Kikones.

          Ha menato, il Padre Ariel, scudisciate a sangue a destra e a sinistra, senza poter essere richiamato ad alcun titolo da nessuna autorità ecclesiastica, che dovrebbe avanti a tutto rivoluzionare il concetto di santità e decretare con atto solenne che i santi, so wie, sono perfetti, e che ogni loro scelta e decisione, va considerata un dogma di fede, incluso il riconoscimentopuramente amministrativodell’armata brancaleone dei Kikones.

          Auguri ai kikones, se sperano in questo, dalle competenti autorità della Santa Sede, da diversi di loro invocate, nei loro sconclusionati commenti seguenti su queste pagine.

          Ein Buch, damit, gustoso e meraviglioso nel quale una mente terribilmente raffinata ha composto l’intero puzzle, poi lo ha messo sotto vetro e incorniciato alla pubblica esposizione in questo libro, gli ci mancava solo di metterci sotto la targhetta: “siete degli stronzi!”.

          Kikones, incazzatevi quanto volete: Padre Ariel vi ha bellamente fottuti, ma proprio alla grande, ve lo dico, per poco o nulla che valga, come professore ordinario emerito di storia della chiesa presso una facoltà universitaria italiana di scienze politiche, dove ho insegnato per 40 Jahre.

          Roberto (dal suo ritiro sui Colli Bolognesi)

        • Alex
          Alex sagte:

          Ha molta ragione sui neocat! I loro commenti danno retta a padre Ariel, non è possibile esprimere tali sentimenti avvelenati nei confronti di un prete della Chiesa di Cristo! Si comportano da bravi eretici ????

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  1. […] altri gruppi” (Faita, 2013). Analogamente si è espresso Ariel Levi di Gualdo nel suo libro “La setta neocatecumenale. Ketzerei wurde Kiko und wohnte unter uns, Ed. L&#8217…” che contesta una “concezione ereticale del sacro mistero eucaristico in parte a una pasqua […]

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