Es ist einmal die Eucharistie und das katholische Priestertum, Dann kam Kiko Arguello und Carmen Hernandez Gründer des Neokatechumenalen Weges … und wurde Ketzerei Fleisch und wohnte unter uns

- die Aufsätze von Theologica -

Es war einmal Eucharistie und katholisches Priestertum, DANN KOMMEN KIKO ARGÜELLO UND CARMEN HERNÁNDEZ, GRÜNDER DES NEOKATECHUMENALEN WEGS ... UND HERESE WURDE FLEISCH UND KAM, UM MIT UNS ZU LEBEN

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INHALT: ich. Häresie ist kein unanständiges Wort, und denen einen Ketzer zu geben, die in substantieller und formaler Ketzerei verfallen und bleiben, ist keine Beleidigung, aber eine einfache Tatsachenfeststellung - (II). Das erste Missverständnis auszuräumen: wenn der Neokatechumenalen Weg wurde unter den Pontifikaten von zwei Päpste Saints entwickelt, Das macht den Fall für heilig und unantastbar Dogma der katholische Glaube?III. Die Neokatechumenalen leben auf der Autoritätskrise der Kirche und entwickeln sich unter dem Pontifikat von Johannes Paul II., nachdem er ihn mit der Familie von vorgestellt hat Die weiße Mühle - IV. Der Neokatechumenale Weg hat die alte Ketzerei der Albigenser wieder aktuell gemacht, ohne dass die kirchliche Obrigkeit dem Einhalt gebietet, dass die Eucharistie kein privates Gut ist, über das sie nach Belieben verfügen kann - v. Wenn die Kirche alle Ausreden findet, Opfern verschiedener Art nicht zuzuhören, schließlich endet er mit den Kardinälen zu den Bars der Strafgerichte sind überlassen, aber auch in diesem Fall hörte sie unbeirrt nicht zu - WE. Die Lüge der Neucatecumenale Way Führer: zu bestätigen, dass die Kirche ihre liturgischen und katechetischen Eskapaden anerkannt und vollständig legitimiert hat - VII. Die vielen guten Leute, die sie ausmachen, reichen aus, um eine Bewegung gesund zu machen? Sie sind genug Zeugnisse derer, die sagen,: "The Way I umgewandelt", „Der Weg kehrte ich in die Kirche“? VIII. Der amtierende Papst ließ nicht lange auf sich warten es auch genaue Hinweise auf Kiko und die Mega Katecheten des Neocatechumenal den Effekt zu erhalten, indem die drei Vorgänger erhalten: taube Ohren - IX. Die Neokatechumenalen sind die Negation des weisen missionarischen Geistes der Kirche, ed anstatt neue Leute zum Katholizismus zu bringen, machen sie neue Anhänger zum Neokatechumenalismus - x. Der Neokatechumenale Weg ist eine Psychosekte, in der der kritische Sinn aufgehoben wird, nachdem er in das Gewissen der Anhänger eingedrungen ist und die krasse Ignoranz und den Stolz in ein Geschenk der Erwählung des Heiligen Geistes verwandelt hat - XI. Zu dem ernsten Problem der falschen Wahrnehmung der Allerheiligsten Eucharistie kommt die falsche Wahrnehmung des Priestertums hinzu, insbesondere zwischen dem allgemeinen Priestertum der Getauften und dem Amtspriestertum Christi, die nur beinhaltet die Die Minister in der heiligen ausgestattet mit einem Geschenk verdreifachen: Lehren, Regierungs, zu heiligen - XII. Fazit.

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Autor:
Ariel S. Levi di Gualdo

Bevor Sie in der langen Rede loslegen es ist notwendig, um die Bedeutung des Wortes Häresie zu klären. Der Klärungsbedarf ist aufgrund der Tatsache, dass in der Kirche selbst von Zeit Neusprech wurde untergraben, Und es kam, wie Jahre in einer der ersten Artikel zu diesem Thema vor, erklären unsere Insel Patmos [2014, sehen WHO], und folgen Sie dann in meiner sogenannten lectio magistralis [siehe Video, WHO]. Neusprech ist nicht nur neue Wörter erstellen, oder Neologismen genannt, aber eine Operation noch schlimmer: geben die Worte eine andere Bedeutung, dass etymologisch haben ch'esse. Die Entleerung der Worte von ihrer Bedeutung mit völlig unterschiedlichen Bedeutungen gefüllt, Gefahr ist ein Grab, dass das Phänomen Entwicklung nimmt vor, während und nach der Revolution Französisch. Ein erschöpfendes Beispiel ist die Konzepte der Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit, was sie sind Suffixe der Gründung des Christentums, keine Erfindung der Revolution Französisch. Grundsätze jedoch, das Ende des achtzehnten Jahrhunderts, und nach dem Verlauf des neunzehnten Jahrhunderts, Sie werden in Prinzipien ändern antithetisch zum Christentum, was mehr gebraucht zu attackieren und tastete versenken des Christentums […]

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175 Kommentare
  1. GLS
    GLS sagte:

    Ich habe diesen Artikel mit ein paar Monaten Verspätung gelesen, Ich habe immer noch Lust zu antworten, wie in diesem Artikel werde ich beschuldigt, sektiererisch zu sein, Ketzer, psychisch krank, unwissend, Lügner.
    1)Der Artikel beginnt mit einem Ketzervorwurf an die CNC, Vorwürfe kommen meistens am Ende , nicht am anfang, ansonsten scheint es, dass die Ketzerei für selbstverständlich gehalten wird, während stattdessen alles demonstriert werden muss.
    3)Die Bildung christlicher Familien innerhalb des CNC sollte als Bereicherung angesehen werden, Der Artikel sieht darin eine Möglichkeit, die Päpste zu plagiieren, Was heißt das?
    4)Die Gegenüberstellung CNC-Albigesi ist so willkürlich wie die zwischen Nutella und Stracchino.
    5)An einigen Orten ist es möglich, dass liturgische Missbräuche stattgefunden haben, dies disqualifiziert aber nicht, wer im CNC laut Satzung feiert.
    6)Wenn nicht sogar die Früchte der CNC überzeugen, dann weiß ich nicht, was dich von seiner Güte überzeugen kann; vereinzelte Episoden bischöflicher Proteste werden erwähnt, nicht aber die zahlreichen Auszeichnungen.
    7)Die Anschuldigungen gegen Redemptoris Mater und Missionarsfamilien haben eine konkrete Grundlage oder sind grundlose Diffamierungen?
    8)Wenn die CNC den Klerus hasst, Deshalb eröffnet er Seminare und verlangt in jedem Team a…

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Beweis und Beweis, dass sie nicht gelesen hat, dass, wenn er gelesen hat, er dies mit den Augen der Vorbeugung getan hat, dann verstand er, was sie verstehen wollte, Es ist meine Pflicht klarzustellen, dass Sie mein Schreiben nicht verändern und verfälschen können und dürfen, aus einem einfachen Grund: Zunächst erkläre ich von Anfang an, was Ketzerei ist, zum Beispiel durch Klärung dieses Wortes “Ketzerei” es ist kein Schimpfwort oder eine Beleidigung.

      Beachten Sie dies jedoch in jedem Text, der darauf abzielt, präzise Argumente zu demonstrieren oder zu unterstützen, der “beschuldigen” werden gleich zu Beginn formuliert.
      In der Tat, in Gesetzestexten, seien es Zivilgerichte oder kanonische Gerichte, am anfang wird der artikel sofort angezeigt, den Kanon oder das Gesetz verletzt.
      Einer von “Gesetze” das ich häufig berichte, ist nicht zufällig dasjenige, das alle Bestimmungen enthält, die von den Neokatechumenalen in ihren Liturgien immer deutlich verletzt wurden, der Sacramentum.

      Da ich in meinem Text alles erklärt habe, Ich beschränke mich darauf, nur auf Ihren Punkt Nr. 5 ihr ohne Schmerz zu sagen, dass er es leicht leugnen könnte, liturgischer Missbrauch, auf dem Neokatechumenalen Weg, sie sind nicht passiert “manchmal” Ö “irgendwo”, aber sie sind ein Kostüm, Sie werden von Kiko Arguello und seinen Mitarbeitern institutionalisiert und reguliert.

      All dies ist nachgewiesen und dokumentiert, während sie frei bleibt, ihre Kleider zu zerreißen und zu leugnen, damit, wenn du mir erlaubst, wirklich erbärmlich, der Sonnenbeweis der Tatsachen.

    • Pax
      Pax sagte:

      GLS, aber zufällig bist du Kiko selbst?

      Die schöne Liste, die Sie formuliert haben: “sektiererisch, Ketzer, psychisch krank, unwissend, Lügner” passt perfekt zu Kiko. das glaub ich nicht, stattdessen, dass Pater Ariel jemals diese Anschuldigungen gegenüber einzelnen Anhängern des Neokatechumenalen Weges erhoben hat.

      In dem undenkbaren Vergleich, den Sie als Beispiel genommen haben, stille meine Neugier, wer ist nutella? Wer ist der Stracchino??

      Auf den Punkt 5 überwinde dich. Aber wenn in den Kikian-Gemeinden alles streng nach den Angaben der Katecheten gehalten wird! Ich bin gewesen 30 Jahre unterwegs und viel gereist, ich versichere dir; als Sie eine neokatechumenale Eucharistie gesehen haben, Sie haben sie alle bis ins kleinste Detail gesehen.
      Aber ich erzähle dir mehr.
      Wenn Sie von Feiern sprechen “nach den Statuten” du widersprichst dir. Die Statuten, auf der Linie von Arinzes Brief, an die sie sich erinnern und die sie nie überwinden wollten, du hast sie nie beobachtet. Sie beachten die Statuten laut Kiko (so wollte er sie zusammen mit Carmen interpretieren, gelinde gesagt, das heißt, wie sie beide sie ohne die geringste Skrupel oder Reue aufregen wollten) damit Sie ALLES DAS GEGENTEIL VON DEM WAS DIE GEMEINDE VON IHNEN VERLANGT VERLANGT, NUTZLOS VON EINEM LEBEN ZU TUN.

      Sprechen Sie über Früchte. Die erlebten faulen Früchte haben uns zunächst überzeugt.
      Wie viele Zeugnisse möchten Sie??

      Die Schlachthöfe mit Berufungen und die Redemtoris Mater. Die zahlreichen Familien auf Mission in Unordnung geraten. In beiden Fällen, eine beispiellose Fähigkeit, die blutigen Fälle zu verbergen und mit ihnen dieselben Protagonisten sehr trauriger Geschichten zu begraben, die keine Zahlen sind, sondern betrogene Menschen.

      Die letzte Frage macht mich wegen ihrer Naivität weich (?) wirklich einzigartig.
      Du wunderst dich und fragst:

      8) Wenn der Neokatechumenale Weg den Klerus hasst, warum er Seminare eröffnet und in jedem Team einen Priester benötigt?

      Aber gerade weil die CNC die Geistlichkeit immer als das größte Hindernis für ihre expansionistischen Bestrebungen mit dem Wunsch, unangefochtene Herrschaft auszuüben, betrachtet hat, gerade weil ab einem bestimmten Punkt die ganze Kaste der Wanderer kein Verhältnis mehr zum Klerus hatte, er dachte schlau daran, es einfach zu formen. Schneide dem Stier den Kopf ab, ein für allemal!

      Andererseits redete Carmen immer, über das Verhältnis zur Kirche, von Kriegen und Schlachten mit Bischöfen und Kardinälen und Pfarrern und der ganzen Heiligen Hierarchie ... So endete diese unerträgliche Qual für Kiko und Carmen.
      bilde es? bilde es? Oder a priori verformen? Ohne den Aufwand, so hart arbeiten zu müssen, manchmal, den bereits bestehenden Klerus in totale Sklaverei zu reduzieren? Wie es sich für einen perfekten Presbyter gehört, der Kiko und Carmen wirklich treu ist.
      Der Einzige, der von sich behaupten kann, sich in den Communities aufzuhalten, ohne Schaden anzurichten, Beeindruckend!

      Pax

    • Alexandra
      Alexandra sagte:

      Zufällig ging sie mit Don Ariel zur Schule, um ihn beim Namen zu nennen?
      Wir vernachlässigen den Respekt vor einem Priester (das hast du schon lange vermisst), Ich sehe, dass es dir sogar an einfacher menschlicher guter Bildung mangelt…

      Jetzt, Egal ob (sehr schlecht) Form der Frage…nach solch einer scharfen Diskussion über die Richtigkeit dieses Dokuments, nehme ich an, dass Sie Beweise für die Leugnung anführen können, rechts?

      Oh nein, Verzeihung, Ich habe vergessen, dass die Neokatechumenalen vollkommen allwissend sind, Sie wissen nicht, was die Beweislast ist. E’ direkt der ewige Vater, der in ihnen spricht.

  2. Jesaja Paul Jeremia
    Jesaja Paul Jeremia sagte:

    Und IPG.
    Fels des Feuers, 3;
    über Della Resurrezione.

    An:
    Papst Franziskus.
    An die Kardinäle der Heiligen Römischen Kirche.
    An die Bischöfe der Heiligen Römischen Kirche.
    An die Gemeinden der Heiligen Römischen Kirche
    An die Priester der Heiligen Römischen Kirche
    An die Gläubigen der Heiligen Römischen Kirche

    Dieser Kommentar wird eingefügt, da wir nach dem, was uns widerfahren ist, nicht schweigen können, für die wir versuchen zu antworten, aber wir wissen, dass wir Männer sind, Kreatur, so überlassen wir das Wachstum des uns anvertrauten Samens Gott. In der Hoffnung und im Glauben, dass es ein Weizenkorn ist, und nicht von Unkraut, wenn es Unkraut wäre, eventuell entschuldige ich mich im voraus und bitte nicht zu berücksichtigen was ich später einfügen werde. Nicht aus Neid, nicht aus Groll, nicht aus Hass, nicht aus Rache, sondern als Antwort auf das, was der Herr uns jeden Tag anvertraut, wofür wir seiner Güte und Großzügigkeit danken. Danke mein Herr.

    Ich erkläre, dass ich dem Thema, das später behandelt wird, nicht gewachsen bin, aber ich hoffe, dass jemand tiefer ist als ich, und informierter, also übermittle ich dieser Person diesen Gedanken von mir, und die Bewertung von allem überlasse ich dir komplett. Meiner will nur ein Ansatzpunkt sein für…

  3. Attilio
    Attilio sagte:

    Zu wissen, dass der Neocat-Pfad eine starke Realität in den Pfarreien ist, macht mich aus den Gründen, die Pater Ariel erklärte, nicht glücklich. Ich beurteile nicht, wer den Bewegungen folgt, aber ich denke, dass die Kirche heute starke Pfarreien braucht! E’ Die Pfarrei ist die Hochburg, von der aus man neu beginnen kann, denn dort finden Sie einen Führer ( der Pfarrer ) in der Lage ist, jedem Laien Aufgaben und Rollen zuzuweisen, die seiner Berufung und seinen Fähigkeiten entsprechen. Alles muss in der Gemeinde gefunden werden: Studio, Gebet, Hingabe, Christliche Militanz, Freundschaft und vielleicht sogar eine Ehefrau und einen Ehemann. Wenn der Pfarrer schwach ist, muss ihm geholfen werden. Was ist der Sinn einer Bewegung, die von ihrem Pfarrer ablenkt und das Risiko eingeht, sich einem Clan von Anhängern ihres Führers mit eigenen Regeln anzuschließen?? Es wird ein Fehler sein, aber ein guter Pfarrer verändert buchstäblich das Gesicht einer Nachbarschaft, der Bezirksleiter einer Bewegung, die macht? Oft sind sie sektoriell und Sie können die Luft von Mikrokirchen atmen. Zum Nutzen von wem? der Kirche? Ich bezweifle das. Die Kirche wird Widerstand leisten, wenn wir uns von den Sofas lösen, um ihr zu helfen ... fangen wir mit dem Pfarrer ein paar Meter von zu Hause entfernt an.

  4. Papst Franziskus
    Papst Franziskus sagte:

    Don Arielle???
    mal abgesehen von der Würge, dass du das Ergebnis einer TIEFEN Ignoranz geschrieben hast…aber haben Sie jemals darüber nachgedacht, einen Job zu bekommen????
    Du hast keinen Scheiß zu tun???

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Schreiben Sie, was Sie wollen und wie Sie wollen, beleidige mich so gut, wie es dir am besten gefällt, aber dabei hat er die Eier, sich mit seinem Namen zu unterschreiben, nicht mit dem Namen des Papstes.

      P.S.

      Ein äußerst zufriedenstellender und auch sehr profitabler Job und Freelancer, Zu gegebener Zeit verließ ich sie, um Priester zu werden.

    • Alexandra
      Alexandra sagte:

      Liebste erbärmliche Neokatechumenale,
      vielen Dank fürs Geben, falls noch benötigt, Beweis für Ihren tiefsten Stolz und Ihre Unhöflichkeit. Dann, in der Lage, hierher zu kommen, um über Vulgarität zu referieren.
      HEUCHLER.

      Der Arbeitsdiskurs, weil er nicht den Mut hat, es mit Kiko Arguello und verschiedenen Wanderkatechisten zu tun, die in SBAFO der Gemeinden leben? Offensichtlich Paulusspruch : “wer nicht arbeitet, du isst nicht einmal!” er war ein armer Idiot. Dann kommt vielleicht Kiko mit weinender Armut zu den Anzeigen (Er fand jedoch das Geld, um das Land auf dem Ölberg zu kaufen, um die Domus Jerusalem zu bauen, vero)?

    • Isabella
      Isabella sagte:

      Liebe P.F.,

      Angesichts der Demut überrascht mich die Schimpfworte nicht.

      Und zum Glück unser Papst, der wahre, Er hatte folgendes zu sagen, ” sogar Worte töten”… zum Gesicht!

      Auf Jeden Fall, ein Priester ist nicht mehr ganz ein Mann dieser Welt, teilweise ist es schon etwas anderes. Ich entschuldige mich für die Verwendung einer nicht-theologischen Sprache, aber literarisch; Dies soll versuchen, sie zu warnen, denn wenn es ihm an einem günstigen Tag gelingt, diese parasitäre Pflanze auszurotten, die sich in sein Herz eingeschlichen hat (was ihn völlig ersticken könnte), so weit wie, damit, sollten erwachen, erinnere dich gut daran, in dem wahren allgemeinen Geständnis, das er machen wird, einem Priester begegnet nicht einmal ein Blick, mit bösen Worten vorstellen!

  5. Giuseppe
    Giuseppe sagte:

    Grace Pater Ariel Ich würde auch gerne Ihre Meinung zu RNS wissen, Katholische charismatische Bewegung und die Magnificat-Gemeinschaft

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber Joseph,

      sie sind jeweils eine andere Realität, ma allmählich zu, von jedem, wir werden reden.

  6. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Ich hatte noch nie von dem Glaubensartikel gehört (Menschlich, göttlich oder katholisch? Nicht erhalten) auf Kapazität “Nach oben” Unterscheidungsvermögen des Papstes von Rom.

    Auf der Grundlage des erwähnten Neo-Dogmas sollte ich meine Position zu Papst Benedikt IX. überdenken, im Jahrhundert Teofilatto III der Grafen von Tusculum.

    Wahrscheinlich war er sicher vom Heiligen Geist bewegt, als er dem Paten die päpstliche Würde verkaufte und zweimal zurückwies.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Ah, Lieber Thomist

      … ganz zu schweigen von John XII im Jahrhundert Octavian der Grafen von Tusculum (937-964) mit 18 Jahren zum Papst gewählt.
      Er lebte sein ausschweifendes Leben weiter, nach der Besteigung des heiligen Thrones ohne jegliche Lehrausbildung, theologisch und kirchlich. In den Amtsakten der Peterssynode, die ihn endgültig absetzte 964, unter den weniger schwerwiegenden Dingen, die er getan und ihm zugeschrieben hat, lesen wir: «[…] und dass er den heiligen Palast zu einem Saal und einem Bordell gemacht hatte» (Er verwandelte den heiligen Palast des Laterans in ein Bordell und ein Bordell)» [vgl. Geschrieben an den Bischof der römischen Synode].

      Die schrecklichen Anschuldigungen gegen ihn, wodurch er schließlich abgesetzt wurde, sie wurden in einem Bericht niedergeschrieben, der später von Liutprando, dem Bischof von Cremona, der Geschichte anvertraut wurde, Er starb im Ruf der Heiligkeit. Seine Taten waren so schändlich, dass es gut ist, nicht weiter darauf einzugehen.

      Er starb in 27 Jahre, unter unklaren Umständen. Gnädigerweise würde er an einem Schlaganfall sterben, aber vielleicht wurde er ermordet, wie andere historische Chroniken stattdessen erzählen, vom Ehemann einer seiner Geliebten, der ihn aus einem Fenster stürzen ließ.

      Aber, als Oberster Papst, Er war zweifellos erleuchtet von der „überlegenen“ Fähigkeit der Unterscheidung, die den Nachfolgern Petrus vom Heiligen Geist verliehen wurde, wie unser ausgezeichneter neokatechumenaler Gelehrter veranschaulicht. Und Johannes XII hat das beschlossen und zahlreiche Akte unterzeichnet – Anwendung dieser pneumatologisch-kikianischen Logik – Ich lasse mich nicht in die geringste Diskussion versetzen, als er gegen große Geldsummen mehrere Bischöfe weihte, darunter ein zehnjähriges Kind, zum Bischof von Todi gewählt.

      Etc … etc …

      Chi mai, in der vergangenheit, sondern auch in der Gegenwart, gleich anwenden “Ekklesiologie-Neokatechumenale”, fragen könnte, oder gar nicht annehmen, alle Akte von Johannes XII ?

  7. l'apostata
    l Frech sagte:

    Nochmals vielen Dank, Don Ariel, für den Dienst, den er der Wahrheit leistet.

    Lassen Sie sich nicht überraschen Neocat das klingt wie eine kaputte Schallplatte, undurchlässig für jedes Thema.

    Glauben Sie, dass in so vielen Jahren im Observatorium keiner von ihnen direkte Fragen beantwortet hat?, wo ein Ja oder ein Nein genügte. In früheren Beiträgen habe ich zuerst Massimiliano und danach Giovanni einige Fragen gestellt. Keiner von ihnen geruhte, zu antworten.

    Sie sind dazu nicht in der Lage, nachdem sie von ihren Katecheten plagiiert wurden. Katecheten, die, wie Kiko versichert, haben “Urteilsvermögen und sprechen für Inspiration”.

    Ich frage mich, ob ihre scharfsinnige Inspiration schon bei ihrer Ernennung erworben wird oder ob ihre neokatechumenalen Superkräfte auch schrittweise zunehmen.

    Es wäre lustig, wenn sie nicht so viele Menschen zum Weinen gebracht hätten.

    Ein weiteres Argument, das sie zum Schweigen bringt, ist das des Geldes. Wenn er nach der Verpflichtung zum Zehnten fragt, über die mysteriöse Verwendung der gesammelten Gelder und das Geheimnis um das Budget der Stiftung schweigen die Anhänger und die Katecheten werden wütend.
    ich wundere mich warum…

    Dank wieder Vater, und danke auch den anwesenden Priestern.

  8. Giuseppe Verdi
    Giuseppe Verdi sagte:

    Ich auch, wie so viele die hier schreiben, Ich danke Pater Ariel herzlich dafür, durch eine seiner Schriften von höchster Strenge und intellektueller Ehrlichkeit noch vor der theologischen, dogmatisch, liturgisch, etc., hauptsächlich für 2 Gründe dafür:

    1) Haben, durch das Dokument, hob diejenigen hervor, die die Grundlagen des christlich-katholischen Glaubens sind, durch das Zitieren der Vielzahl lehramtlicher Dokumente, denen er einen wissenschaftlichen Charakter verleiht, er hält sich gewissenhaft und akribisch daran, Angebot, an jeden Leser, die Möglichkeit eines unmittelbaren Vergleichs über die Möglichkeit oder Nicht-Einhaltung der vorgenannten Grundlagen, zum Wohle aller;

    2) Haben, aufgrund des gleichen Dokuments, weiter ins Licht gerückt (auf wissenschaftlichem Weg, mit nachgewiesenen und zitierten Beweisen) dass die CNC ein Synkretismus von Lehren und ein Wirrwarr von Ideologien ist, die nichts mit der zweitausendjährigen Lehre der katholischen Kirche zu tun haben.

    Das kontinuierliche Eingreifen, dann, des selbsternannten John, Nc pur und besonders hart von Cervix, bestätigt, des Weiteren, die These, wonach, der Weg, als Sekte, es hebt jeden kritischen Sinn und jede Möglichkeit des Gebrauchs der Vernunft auf.

  9. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Ich denke, das “Hin und her” zwischen John und Pater Ariel ist für alle lehrreich, weil es die völlige Unmöglichkeit des Dialogs mit den Neokatechumenalen demonstriert.

    Den NC fehlt es strukturell an Dialogfähigkeit, weil sie nicht rational sind, fehlt ihnen das unverzichtbare Element für den Dialog, das ist eine gemeinsame rationale Basis. Zum Beispiel das Teilen logischer Verknüpfungen, Die vier arithmetischen Operationen, die Grammatikregeln, das Prinzip der Widerspruchsfreiheit.

    Nichts davon wird in dieser sterilen Debatte geteilt, nicht einmal minimal, Es ist also, als würde man gegen die Wand sprechen. Ich hatte noch nie in meinem Leben mit Freunden gesprochen; mit dement ja, aber mit geistlosen Menschen niemals.

    Innerhalb des NC verstand ich, dass es absolut sinnlos ist, Zeit im Dialog zu verschwenden, sowohl in einem friedlichen Dialog als auch in einer dialektischen Konfrontation. Es ist eine Rede zwischen Gehörlosen, ein Unkenntnis der mehrjährigen Liste, eine Ausflucht und eine kontinuierliche Mystifizierung.

    Sie sind unentschuldbar.

  10. Vincenzo
    Vincenzo sagte:

    Ich möchte Don Ariel danken, weil er mit seiner Arbeit dazu beigetragen hat, den Neokatechumenalen Weg immer klarer zu machen.. Ich hoffe, einen Artikel über die charismatische Bewegung lesen zu können, sobald seine Verpflichtungen es zulassen (Charismatische Erneuerung, Erneuerung des Geistes etc etc. ) mit der gleichen Klarheit und Tiefe, Bewegung, die von den protestantischen Pfingstlern in der gleichen Zeit entstand, in der Kiko Arguello den Bau seiner Kirche vorsah.
    Vielen Dank für alles

  11. Johann
    Johann sagte:

    Rev.do Don Ariel, Ich nehme zur Kenntnis, dass Sie der Meinung sind, dass drei Päpste falsch waren, den Weg zu unterstützen und zu billigen. Offensichtlich haben Sie mehr Urteilsvermögen als diese vier Päpste, von denen zwei Heilige sind.?Es sind keine Kommentare abzugeben,es spricht für sich, aber ich möchte darauf hinweisen, dass einige Bischöfe und Priester,pensano la stessa cosa del summorum pontificum,sie halten es für einen pastoralen Fehler von Benedikt XVI,manche argumentieren sogar theologisch,da die Genehmigung des neuen Messbuchs von Paul VI. im Jahr 1969 das von Pius V. auslaufen lassen würde,der zweite stellt die reformierte Version des ersten dar. Das ist nicht mein Gedanke,aber es gibt einige Prälaten,auch herausragend,Sie denkt so, also fühlt sie sich vom Heiligen Geist in der Gabe der Unterscheidung mehr begünstigt?Ich finde es seltsam,da habe ich gelehrt, dass der Papst,in der Kirche,hat mehr Einsicht,für das Amt, das er innehat,als jeder andere Getaufte,war auch Bischof. Ich bin sicherlich kein Theologe, auch wenn ich Theologie studiere,auf einem niedrigeren Niveau als er,aber eine solche Argumentation weckt bei mir viel Argwohn.

    Sie sagen, die Genehmigung des Weges wäre ein administrativer, nichtamtlicher Akt. Es scheint mir eine ziemlich fadenscheinige juristische Spitzfindigkeit zu sein,was aber an der Substanz nichts ändert: Die Satzung Pastor Bonus ,vom Hl. Johannes Paul II. genehmigt,an den Päpstlichen Rat für die Laien delegiert ,das Prüfungsrecht,die Laienrealität zu kontrollieren und zu genehmigen, da der Weg überwiegend eine Laienrealität ist,es konnte nur sein, dass die oben genannte Abteilung sich darum gekümmert hat, um die Wahrheit zu sagen, das katechetische Verzeichnis des Weges wurde mehrmals untersucht,zuerst von der Kongregation für den Klerus,die ersten Bände,1977, dann später in den neunziger Jahren,nach der Kontroverse von Pater Enrico Zoffoli,dann in der Periode 1997-2008 wenn mich die Kongregation für die Glaubenslehre nicht täusche,sogar akzeptieren, was sie sagt,die Substanz ändert sich nicht,auch weil jeder Verwaltungsakt mit Zustimmung des Papstes durchgeführt wurde. Wenn er es wirklich wissen will, das Statut wurde von G.P.II gewollt. Also, wenn Sie denken, dass die Genehmigung etwas ist, das unabhängig vom Papst passiert ist,Sie liegen falsch.

    Sie legt mir immer wieder Worte in den Mund, die ich nicht gesagt habe,Ich habe nicht gesagt, was Sie über das Zweite Vatikanische Konzil berichten,jetzt ist sie es, die sie manipuliert Sacramentum es wurde nicht geschrieben, um die Irrtümer des Weges zu verurteilen,Dies ist eine erzwungene Interpretation, aber sie ist es’ ein universelles Dokument, die den Weg überhaupt nicht verurteilt. Da schwelgt sie gerne in theologischen Feinheiten,Ich weise darauf hin, dass sie in Widerspruch getreten ist,seit, zuvor erklärte er, dass er die Anerkennung des Weges für falsch halte,und es tun zu können ,Die Approbation ist kein unfehlbarer lehramtlicher Akt des Papstes. Aber dann appelliert er an die Bildung Sakrament des Erlösers,das ist kein lehramtlicher Akt des Papstes,auch nicht unfehlbar,sondern von der Kongregation für den Gottesdienst Es ist auch kein apostolisches Schreiben, noch eine Enzyklika,noch eine apostolische Ermahnung,daher argumentieren, wie sie es tut, könnte ich denken, aber ich glaube nicht, dass es falsch ist, und lehnen es ab.“ Er sagt mir, dass die Bestimmungen, die sie enthalten, eine Ausstrahlung des Willens des Papstes sind?Nun, warum das Statut, was es ist?Es wurde von Johannes Paul II. gewollt und von Benedikt XVI. und Papst Franziskus ratifiziert.

    Sie nannten meine Katecheten sehr unwissend,Ich nehme an, er bezog sich auf Kiko und Carmen, wenn er sich auf sie bezog,Ich informiere sie, dass Carmen einen Abschluss in Chemie und Theologie hat. Kiko hat drei Ehrentitel in Theologie sowie einen Abschluss in Bildender Kunst. So unwissend bin ich auch nicht,Ich studiere auch Theologie, wie gesagt, nicht alle von uns werden Wissenschaftler wie Sie,aber wir sind nicht einmal so unwissend, wie sie zu glauben scheint, um sie ihrem Ordinarius zu melden,Ich denke überhaupt nicht darüber nach,Ich sehe nicht ein, warum ich es tun sollte?Ich habe keine Zeit zu verlieren!Ich wünschte nur, du würdest das erkennen,mit seiner Art zu tun,trägt zur Trennung bei und schürt das Murren und die Feindseligkeit von weniger anspruchsvollen Menschen, die sicher von ihr überzeugt werden wollen?Er ist überzeugt, dass seine Ideen richtig sind?Glauben Sie, dass die Lehre jemals jemanden bekehrt hat??Ich denke, er täte besser daran, sich sinnvolleren Tätigkeiten zu widmen,Anstatt steril zu kritisieren, bin ich davon überzeugt, dass Sie die Kirche lieben und deshalb,bitte,schadet ihr nicht durch unnütze Kreuzzüge.“ Der heilige Paul VI. sagte, dass wir mehr als Lehrer Zeugen brauchen, also versucht, euren Glauben an Jesus zu bezeugen,keinen Krieg zu führen.

    Nachdem er sie eingeladen hatte, ein Friedensstifter zu sein,Ich glaube, ich habe dem nichts hinzuzufügen, der Weg ist eine Gabe des Heiligen Geistes für die Kirche,viele Früchte sind ihm entsprungen,ein Weg des Glaubens, der unserer Zeit angemessen ist, und ich stimme zu, dass er nicht übertrieben werden sollte,es ist ein Werkzeug, nicht unser Ziel,noch betrachten es mehr als das, was es ist, aber es ist nicht einmal das, was Sie paradox und übertrieben beschreiben.,Ich weiß nicht, welche Realität weiterlebt,aber die, in der ich lebe, ist sehr säkularisiert, die Kirchen sind verlassen,Es gibt wenige Berufungen und wir befinden uns in einer fast nachchristlichen Zeit.Der Weg ist eine Antwort auf diese Situation,es ist notwendig, das Evangelium mit seinem Leben zu bezeugen,mit Fakten,Begegnung mit Jesus,Dieses Glaubensbekenntnis ist das Zeugnis, das viele von uns verlangen,gegen dieses oder jenes und verschanze dich in einem sterilen Dogmatismus und Selbstzweck. Diese Haltung macht keinen Sinn. Ich werde für dich beten. Frohes Ende der Fastenzeit und frohe Ostern..

    • Alexandra
      Alexandra sagte:

      Ich merke, dass meine sehr einfache Frage über die (Gott sei Dank) Den EHEMALIGEN Bischof Apuron beschönigt sie.
      Möge es niemals sein, dass er auch nur die Möglichkeit zugeben kann, dass der Prophet Arguello einen Fehler gemacht hat, als er einen Pädophilen mit dem Schwert verteidigte. (sowie ein Betrüger), bis zum Wunsch, es zum 50. Jahrestag der Reise in Rom auf die Bühne zu bringen.
      Feigheit zeichnet dich aus..

      • Vater Arielle
        Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

        Alessandra Cara,

        Ich fürchte, ich verstehe, dass wir uns mehr oder weniger auf diesen Ebenen befinden:

        der Vater und der Sohn können es auch versäumen, den Heiligen Geist zum Vorschein zu bringen, aber Kiko Arguello und seine Familie können sich nicht irren.

        Wir befinden uns wirklich auf dieser Ebene des blinden Fanatismus.
        Und ich bereue es zutiefst, denn in was Mr.. Giovanni in seiner Eigenschaft als “Neokatechumenales Modell”, es gibt nichts zu lachen, aber leider viel zu weinen, auch weil man versteht, wie diese Leute geprimt wurden und durch welche Art von gefährlichen Ignoranten sie im Glauben deformiert wurden, im Denken und im fast völligen Mangel an kritischem Sinn.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Ich, der es nicht einmal wagt, Ich sage nicht, seufze, was nicht geschrieben steht, aber dass ich es nicht einmal wage, meine Arme zu öffnen oder zu schließen, es sei denn, es ist in den roten Inschriften des römischen Messbuchs angegeben, Ich nehme nicht Lektionen solcher Art durch einen Gemeindeangehörigen, der in wiederholtem und hartnäckigem Ungehorsam gegenüber der Kirche die Eucharistiefeier zu dem machte, was sie beabsichtigte und wie sie es wollte. Deswegen, sie, die einer Gemeinde angehört, die die katholische Lehre und die Liturgie verwüstet hat, er kann und darf es niemals wagen, auf diese Weise denen zu antworten, die es gemäß der Lehre der Kirche weitergeben, und denen, die das eucharistische Opfer feiern, wie es die Kirche befiehlt, ohne etwas hinzuzufügen, weglassen und ändern, Ich bin mir so sehr bewusst, dass ich bei der Feier der heiligen Mysterien ein Instrument bin, nicht beherrschen und schon gar nicht willkürliche Subversion.

      Nachdenklich und geschwätzig ist sie nicht einmal in der Lage, die Dokumente zu lesen, obwohl ihr darauf hingewiesen wurde, dass in der Sacramentum als Beispiel genommen, aber das versucht sie zu manipulieren, indem sie es mit anderen Dokumenten und Reden vermischt, ist geschrieben:

      «Diese Anweisung, eingezogen, im Auftrag des Papstes Johannes Paul II, von der Kongregation für den Gottesdienst und der Sakramentendisziplin in Übereinstimmung mit der Kongregation für die Glaubenslehre, wurde vom Papst selbst am genehmigt 19 Marsch 2004, am Hochfest des hl. Josef, der die Veröffentlichung und sofortige Einhaltung durch alle Verantwortlichen angeordnet hat ".

      Taube, in den zehn prägnanten Zeilen des Dekrets des Päpstlichen Rates für die Laien, das das Neokatechumenale Direktorium genehmigte, es steht geschrieben, dass der Papst: «[…] hat ihre Veröffentlichung und sofortige Befolgung durch alle Verantwortlichen angeordnet“ ?

      Und bringen Sie nicht den Heiligen Geist und das Urteilsvermögen der Päpste zur Sprache, um ihnen gehorsamen Gehorsam zu leisten. Es gibt Entscheidungen, Parole, Papiere, Ermahnungen und Handlungen der Höchsten Päpste, die fromme Annahme und Festhalten am Glauben erfordern; es gibt stattdessen andere Arten ihrer Entscheidungen, Parole, Papiere, Ermahnungen und Handlungen, die seitens der katholischen Gläubigen weder die fromme Annahme noch das Festhalten am Glauben beinhalten. Und diese Beitrittspflicht oder Nicht-Beitrittspflicht, sie ergibt sich bereits aus der Form, in der das Dokument erstellt wurde, und aus den darin enthaltenen Bestimmungen.

      Deswegen, wenn der römische Papst, als Privatarzt sprechen oder in völlig unverbindlicher Form sprechen, waren zu sagen – zum Beispiel – dass es gut wäre, bei den nächsten Europawahlen für Frau Emma Bonino zu stimmen, Ich werde niemals auf ihn hören und ich werde dieser Dame niemals eine Stimme geben. Stattdessen, wenn er behauptet, dass es einem Katholiken nicht erlaubt sei, die Eheschließung zwischen gleichgeschlechtlichen Paaren zu fördern, die Theorie der Geschlecht, die Gebärmutter zu vermieten, Abtreibung und Euthanasie, Stattdessen muss ich ihm absoluten Gehorsam leisten, Warum das “Nein”, ist nicht nur bindend, aber es ist wirklich an die genauen Grundlagen des katholischen Glaubens gebunden.

      Ohne Wirkung, weitere Zeit verschwenden, und auf völlig nutzlose Weise mit denen, die sich jeder Form von Argumentation völlig verschließen, wiederholen:

      die zehn kurzen und dürftigen Verwaltungslinien, in denen der Präsident des Päpstlichen Rates für die Laien den Neokatechumöischen Weg billigt, sie implizieren weder lehramtliche noch lehramtliche Akzeptanz für die katholischen Gläubigen von fide dieser Bewegung, sie verpflichten die Bischöfe nicht, sie in ihren Diözesen aufzunehmen, sie verpflichten die Pfarrer nicht, sie in ihren Pfarreien willkommen zu heißen.

      Ich habe mehr Zeit verschwendet, Das ist mir bewusst, weil sie es war – genau – der grundlegenden Grundlagen des Denkens und des kritischen Sinns beraubt, deshalb wird es unbeirrt fortfahren, alles umzustürzen, was vor ihm vernünftig und real war.

      • Vater Arielle
        Don Luciano (Brescia) sagte:

        Und, Wie Sie sagen, verschwenden Sie wirklich Zeit. Kon i Neocat du kannst es nicht richtig machen, in dem Sinne, dass man sie nicht zum Nachdenken bringen kann, weil sie leider von ihren Superkatechisten einer Gehirnwäsche unterzogen wurden.

        Habe mich mittlerweile daran gewöhnt 50 Jahre, um die Dokumente zu stören, besonders wenn man von einem Konzil spricht, das nie geschrieben hat, was sie ihm zuschreiben, aber da nur sehr wenige gehen, um die Dokumente zu lesen (und wenn sie sie lesen, müssen sie verstanden werden), lass einfach den Superkatechisten schreien “sagte der Rat” und fertig!

        ich Neocat sie respektieren nicht (und ich habe es bitter erlebt, als ich als junger Priester Anfang der 90er Jahre in Rom an der Lateran studierte) die Lehren des Katechismus der Katholischen Kirche und die liturgischen Bücher, von sich selbst, Der Superkatechist entkommt und sagt Ihnen, dass sie Ratsmitglieder sind und dass Sie eine alte tridentinische Matusa sind, die dem Geist verschlossen ist.

        Johannes Paul II. teilte sie nie in ihrem Ansatz, wir verstehen dies aus vielen sehr deutlichen Gesten und Hinweisen (klar für alle außer ihnen), am wenigsten Benedikt XVI, aufmerksam wie er auf die Liturgie war. Diese Päpste haben nur versucht, sie in der Kirche zu halten, um sie innerhalb der Kirche korrigieren zu können und zumindest eine minimale Kontrolle über sie auszuüben..

        Wir haben alle verstanden, was Sie zu Recht als zehn prägnante Zeilen eines Genehmigungserlasses bezeichnen, implizieren “wir taten dies in der Hoffnung, sie zu korrigieren”, aber sie tun es nicht, sie haben es nicht verstanden! für sie, diese zehn prägnanten Verwaltungslinien, sie sind gleichbedeutend mit einem Akt des feierlichsten päpstlichen Lehramtes, sondern vor allem für die Bischöfe bindend, die Priester und Gläubigen der ganzen Weltkirche.

        Und Sie können Ihre Seele baumeln lassen, warum diese offensichtlich, zum Neocat, Du wirst sie niemals auf seinen Kopf setzen, Warum, wie du sagst, völlig verstörte Realität, als Hr.. Johann.

        In meiner Diözese (Brescia), der damalige Bischof Bruno Foresti (1983-1998) er öffnete ihm nicht die Türen, und forderte die Pfarrer auf, sie nicht in den Pfarreien willkommen zu heißen. Diesbezüglich gibt es auch einen Brief von ihm an die Geistlichkeit, den ich dieser Bemerkung leider nicht beifügen kann, weil ich nicht weiß, wie ich ihn einfügen soll.

        Im Bistum, heute, wir haben nur sehr wenige Pfarreien, in denen sie präsent sind (Es kommt mir vor 4 Ö 5), und in denen sie sind … auf Sicht geprüft.

        Alles weil, note, deren Zulassungsbescheid, sie bindet Bischöfe und Pfarrer nicht an eine … Haftung des Glaubens.
        Aber vergiss es ihnen zu sagen.

        Eine brüderliche priesterliche Umarmung.

    • von Tripudio
      von Tripudio sagte:

      Kikus füllt!

      Und tatsächlich lässt sein Bruder Giovanni nicht locker, seine fortzusetzen Jihad gegen Pater Ariel, schuldig, das Idol Kiko nicht angebetet zu haben.

      Wer mit den Neokatechumenalen zu tun hatte, dem werden ihre typischen rhetorischen Taktiken und Tricks auffallen:

      – versuchte, den Eindruck zu erwecken, der Gesprächspartner sei gegen den Papst (sehr praktisch im Falle eines heiligen Papstes)

      – unterstellen, dass jeder, der den Weg nicht lobt, notwendigerweise ein Lefebvrianischer Fanatiker sein muss (cosa che per loro comprende anche il Summorum Pontificum)

      – obsessiv vorgeben, nicht zu bemerken, dass die Päpste wirklich an den Ohren der Kikos gezogen haben

      – dem Gesprächspartner Worte in den Mund legen, die er nicht gesagt hat, und unmittelbar nachdem er ihn beschuldigt hatte, genau das zu tun (der Wolf am Bach…)

      – Neuerfindung der Geschichte nach neokatechumenalen Legenden (eigentlich GP2 nicht “voll” diese Satzung; B16 Nr “ratifiziert” aber er wurde tatsächlich überrascht…)

      – Beschönigen Sie in der Zwischenzeit jedes andere unangenehme Thema. Zum Beispiel der Fall Apuron: Rom hat gesprochen, Da über? Ganz und gar nicht. Sie werden niemals einen Kikos finden, der einen Pädophilen, der als solcher von einem Gericht des Vatikans verurteilt wurde, missbilligt, wenn der Pädophile ein illustres Mitglied seiner eigenen Sekte ist.

    • kostenlos
      kostenlos sagte:

      Um Giovannis Fragen mit Kikos Worten zu beantworten:

      1. Diskontinuität durch Murren und Feindseligkeit fördern, ein Friedensstifter zu sein:
      “Wir haben gesehen, dass viele Menschen ihre Reise nicht fortgesetzt haben, weil sie ihre Frauen nicht gehasst haben”
      “Auch heute noch, wenn eine Familie einen Sohn hat, der einen Heiden heiratet, sagen sie, dass er für dich wie ein Heide sein wird, ein Steuereintreiber. Und du wirst nie mit ihm reden. Damit Sie eine tote Person sind”

      2. Glaube, dass die Ideen richtig sind:
      “Gott hat dir Gewalt angetan und dich an den Haaren hierher gebracht, weil er viel Mitleid mit dir hat…” ” Viele von euch werden gejagt und andere werden kommen, die dieses Geburtsrecht wollen ”

      3. Zeuge sein und keinen Krieg führen:
      “Mir ist klar, dass dies für Sie schwierig sein kann, weil es wirklich darum geht, Ihre Religion zu ändern” “zu einer völlig neuen Religion übergehen” “Diese Eucharistie ist neu, du weißt es nicht. Es wurde noch nicht eingeweiht ”

      Zu sagen, dass Don Ariel Spaltung und Krieg bringt, Geh hin und bezeuge statt zu schreiben, bei Anrechnung der vorstehenden Forderungen, es scheint mir ein Widerspruch in sich.

      Aussagen, die wörtlich vom falschen Mamotreto von II…

  12. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Schlag!
    Sie haben den impliziten Inhalt meines Kommentars vollständig zentriert.
    Tatsache ist, dass sie es zu einer Frage von gestempeltem Papier machen, Jetzt, wo sie den Stempel haben, was ketzerisch war, wird plötzlich magisch orthodox.

    Danke Fabrizio

  13. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Ich denke, Giovannis Verhalten ist sinnbildlich.

    Zwei Aspekte scheinen mir sehr ernst zu sein: die Tatsache, dass es den Neokatechumenalen an Logik mangelt (insbesondere das Widerspruchsprinzip und das Identitätsprinzip) und ihre weit verbreitete Ignoranz und Ignoranz (die beiden sind miteinander verbunden). Sie verstehen nicht, was sie sagen sollen, und dann ergibt das Gegenteil keinen Sinn. Sie wissen nicht, was Anbetung ist und warum sie auf die eine oder andere Weise durchgeführt wird: Einer kommt mit großer Stimme und sagt, dass es so ist, weil die Muttergottes es so sagt, und sie denken, dass es so ist. Oder "es wurde in den frühen Jahrhunderten gemacht", aber niemand würde in der Lage sein zu überprüfen, ob es wahr ist. Dasselbe gilt für Theologie und so.
    Ein Beispiel?

    Mit Blasphemien dieser Größenordnung erfreute der iberische Maler in den 70er Jahren seine Satrapen:

    «Vielleicht, dass Gott das Blut seines Sohnes braucht, seines Opfers, Abklingen? Was für einen Gott haben wir gemacht? Wir sind zu der Annahme gelangt, dass Gott seinen Zorn durch das Opfer seines Sohnes auf die Weise der heidnischen Götter besänftigte. Deshalb sagten die Atheisten: „Was für ein Gott wird es sein, der seinen Zorn gegen seinen Sohn am Kreuz ausgießt??"» (P. 333 des Verzeichnisses, Vor der Zulassung).

    Außer sich dann nach Jahrzehnten selbst zu widersprechen. In seinem Buch „Il Kerigma“ schreibt er tatsächlich:

    «Denken Sie, dass sie Heilige wie Abraham sind, Isaak, Moses, David konnte den Himmel nicht betreten. Sie mussten im Sheol bleiben, weil der Himmel geschlossen war. Weil? Denn es ist nicht dasselbe wie ein Kind zu schlagen oder einen Polizisten zu schlagen, dem Staatsoberhaupt nichts sagen, vero? Gut, Die Erbsünde hat ein unendliches Gewicht, ein unendlicher Wert, weil er Gott beleidigt hat, und nur von Gott selbst konnten wir erlöst werden. Christus ist Gott und deshalb hat sein erlösender Tod einen unendlichen Wert und konnte den Himmel für die ganze Menschheit öffnen“

    Sie haben die Kehrtwende nicht erkannt? Es wäre intellektuell nicht ehrlich, weit verbreitete schwerwiegende Fehler zurückzunehmen und um Vergebung zu bitten (in diesem Fall im Rahmen der Soteriologie)?

    Und da die gesamte liturgische Praxis des Weges auf heterodoxer Dogmatik beruht, einmal die Lex credendi, es wäre nicht logisch (vorausgesetzt, es ist die Erklärung) ein für alle Mal ändern das Gesetz des Gebets?

    Sei Kiko (wie ich hoffe) jetzt akzeptiert er die Theologie der stellvertretenden Befriedigung (das ist das Dogma des Glaubens) weil er nicht zeigt, dass er seine Meinung geändert hat, indem er zum Beispiel die Priester des Weges zur Feier der Heiligen Messe einlädt und ihren hauptsächlich opfernden Aspekt hervorhebt, indem sie die liturgischen Normen respektieren?

    • Fabrizio Giudici
      Fabrizio Giudici sagte:

      weil er nicht zeigt, dass er seine Meinung geändert hat, indem er zum Beispiel die Priester des Weges zur Feier der Heiligen Messe einlädt und ihren hauptsächlich opfernden Aspekt hervorhebt, indem sie die liturgischen Normen respektieren?

      Vielleicht, weil die Liturgie didaktisch viel effektiver sein kann als die Worte, die in einer Urkunde stehen? Also was soll man sagen: Die Dokumente wurden geändert, es geht mir gut; währenddessen vermittelt die Liturgie weiterhin die bisherigen Inhalte…

  14. Johann
    Johann sagte:

    Entschuldige Don Ariel, weil du ignorante Leute anrufst, die du nicht einmal kennst? Menschen zu beleidigen ist eine Sünde und sie weiß es sehr gut. Er weiß sehr gut, dass S. sagte Paulus:"Keine bösen Worte kommen mehr aus deinem Mund". Warum diese Anmaßung, über Dinge und Menschen zu urteilen, weiß er nicht?Über Dinge zu urteilen und zu entscheiden, die er vielleicht nicht verstand?Er ist ein kultivierter Mensch?Ok das ist in Ordnung und ich respektiere sie,aber er sollte den gleichen Respekt für andere haben. Es wird auch kultiviert, Ich bezweifle es nicht, aber es ist nicht unfehlbar? Ich erinnere Sie daran, dass der heilige Paulus gesagt hat, wenn wir keine Nächstenliebe haben ,wir haben nichts. Sie drückt ihre Meinung aus und ich respektiere sie,sie mag den Weg nicht?Alles klar, Ich akzeptiere, muss nicht unbedingt jedem gefallen,aber weil er diese vorschnellen Urteile fällt, beschuldigt er sie sogar der "Ketzerei" und des "Sektierertums" '?

    Die Unfehlbarkeit des päpstlichen Lehramtes ist wenigen Fällen vorbehalten,wie Sie selbst sagten, investiert daher nicht das gesamte Lehramt Unfehlbarkeit. Es ist jedoch undenkbar, dass es ein fehlbares Lehramt gibt, dafür der Papst, kann in einigen seiner Äußerungen falsch sein. Das Wort Lehramt und Irrtum stehen im Gegensatz. Das Lehramt des Papstes ist zweigeteilt,wie du weißt, es kann ein unfehlbares ordentliches Lehramt sein, wenn es eine endgültige Lehre vorschlägt. Oder es kann ein authentisches gewöhnliches Lehramt sein und das war's. Zu denken, dass diese letzte Art der Lehre fehlbar ist, ist sicherlich ein Fehler, und ich möchte nicht glauben, dass Sie das denken. Das Lehramt als solches, vor allem, weil es garantiert ist, es kann keine Fehler enthalten,daher ist es nicht fehlbar. Die Kirche bekennt sich in ihrem Lehramt nicht immer zu ihrem Charisma der Unfehlbarkeit,das ist beim Weg der Fall, Tatsächlich beschränkt sich die Kirche darauf, sie vorzuschlagen,als Weg der katholischen Ausbildung,aber es zwingt es nicht auf,aber da das Charisma der Schlüssel nur Peter und seinen Nachfolgern gegeben wurde,er hat mehr Urteilsvermögen in der Kirche,eines anderen Bischofs,also wenn diese,,genehmigt Weg,als Weg des Glaubens,es bedeutet, dass es von Gott kommt.

    Aber lassen Sie mich verstehen, Sie denken, dass Johannes Paul II, Benedikt XVI. und Papst Franziskus lagen falsch, den Weg zu billigen und zu unterstützen? Wenn ich richtig verstehe,das würde sie behaupten, denn der Weg ist kein Dogma, es gehört auch nicht zum unfehlbaren und unumstößlichen Lehramt, dann ist es möglich, dass seine Zustimmung falsch ist und deshalb verweigert werden kann? Sagt dies? Diese sind, mehr oder weniger, die gleiche These von denen, die die Gültigkeit des Zweiten Vatikanischen Konzils in Frage stellen wollen, Die Behauptung, der Heilige Geist würde sich aus der Kirche zurückziehen und da es sich um ein Pastoralkonzil handelt, kann abgelehnt werden? Nun, wenn er das sagt, denke ich, dass er sich irrt. Auch wenn die Zustimmung des Weges ,es berührt nicht die Unfehlbarkeit des Papstes,Es ist undenkbar, dass Johannes Paul II. sich geirrt hat, weil der Papst ,gerade weil ihm der Geist besonders beisteht,Er hat ein größeres Unterscheidungsvermögen als jeder andere in der Kirche. Dies zu leugnen, würde bedeuten, das Wirken des Heiligen Geistes in Frage zu stellen, und dies ist für einen Katholiken nicht akzeptabel. Ihr wisst gut, dass der Geist dem Papst beisteht, auch wenn er sich nicht ex cathedra äußert. Wenn Sie anders denken,Ich bin absolut anderer Meinung. Dann wären wir wie die Protestanten.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber John,

      Zunächst einmal stelle ich klar, dass "Ignoranz" oder "Ignoranz" keine Straftat ist. Die Etymologie stammt aus dem Lateinischen Ignoranz, in griechischer Ignoranz, und in beiden Fällen zeigt es den Mangel an Wissen an, von grundlegendem oder vertieftem Wissen über eine bestimmte Sache. Es ist also keine Straftat, noch ein abwertender Begriff, bis zu dem Punkt, von dem wir sowohl im philosophischen als auch im theologischen Lexikon sprechen wissende Unwissenheit Ö heilige Unwissenheit, insbesondere um Menschen guten Willens und Absichten anzuzeigen, aber es fehlt ihnen an Wissen, und bei dem Heiligkeit keineswegs ausgeschlossen ist, denn die Heiligenlisten sind voller sensationeller Ignoranten im etymologischen Sinne des Wortes; Wir haben sogar eine Analphabetin, die zur Kirchenlehrerin ernannt wurde, St. Caterina da Siena. Daher nicht unangenehm, in erster Linie, Der Apostel Paulus ist in diesem Zusammenhang unverhältnismäßig.

      Vielleicht ist Ihnen nicht klar – egal – dass Sie mit einem Dogmatiker gesprochen haben, dogmatisch-sakramental und dogmengeschichtlich, Ein bisschen schlecht, Kein Problem, es kann vorkommen. Ich erinnere Sie also daran, dass die Dogmatik der komplexeste Zweig der Theologie ist, was auch profunde historische Kenntnisse erfordert, weil die Dogmen und verwandten Disziplinen, sie passen in sehr alte und sehr komplexe Geschichten. Daher die wirklichen Idiotien, die Kiko und Carmen im Laufe der Jahre bestätigt haben, vor allem, wenn sie sich mit „Zurück zum Ursprung“ oder „Kirche der Ursprünge“ den Mund füllten, mit ihrem Geschwafel demonstrieren, dass sie weder die Ursprünge noch die Kirche der Ursprünge kennen – und ich wiederhole das demonstrieren.

      Vergeblich habe ich Ihnen zuvor das Beispiel gegeben, das Sie sich weigerten, anzunehmen, als ich ihr von meiner persönlichen Unwissenheit erzählte: «Ohne Taschenrechner kann ich nicht einmal dividieren, deswegen, wenn ich zu einem Mathematikerkongress eingeladen wäre, Ich würde es nie wagen, den Mund aufzumachen, Ich würde mich in eine Ecke stellen, Ich würde zuhören und sicher nichts verstehen, weil ich unwissend bin".

      Ich war sehr klar, zum Beispiel durch den Hinweis auf eine meiner vielen Unwissenheiten, das ist sicher nicht das einzige. Aber sie zeigt, dass sie in den Besten der Schlechtesten des Neokatechumenalen Weges mit Brot aufgewachsen ist, Stolz und wählbarer Heiliger Geist, er war taub für jede vernünftige Mahnung, weiterhin Kommentare zu senden, die weder im Himmel noch auf Erden sind, wie jemand durch Lesen feststellen kann, und wie letzteres, in dem er es mir erzählt:

      „Aber lass mich verstehen, Sie denken, dass Johannes Paul II, Benedikt XVI. und Papst Franziskus lagen falsch, den Weg zu billigen und zu unterstützen? Wenn ich richtig verstehe,das würde sie behaupten, denn der Weg ist kein Dogma, es gehört auch nicht zum unfehlbaren und unumstößlichen Lehramt, dann ist es möglich, dass seine Zustimmung falsch ist und deshalb verweigert werden kann? Sagt dies? Diese sind, mehr oder weniger, die gleiche These von denen, die die Gültigkeit des Zweiten Vatikanischen Konzils in Frage stellen wollen, Die Behauptung, der Heilige Geist würde sich aus der Kirche zurückziehen und da es sich um ein Pastoralkonzil handelt, kann abgelehnt werden?»

      Diese seine Aussage ist ein echter Wahn, der mich nicht beleidigt, aber jede katholische Intelligenz. Alles aus verschiedenen Gründen, beginnend mit dem ersten: für die Art, wie er sich ausdrückt, und die verworrene Art, wie er sich ausdrückt, es ist bald absetzbar, dass sie, außerdem mit einem Gelehrten des Fachs, zitiert das Zweite Vatikanische Konzil, als wäre es eines Slogan, aber leider wäre es niemals möglich, vor einem Publikum von Zuhörern, nur eines seiner Dokumente zu analysieren und zu illustrieren. Und das sage ich nicht und ich sage es nicht, aber du beweist es selbst, mit dem, was er schreibt und wie er es schreibt.

      Dann kommt sie, um ihren Gesprächspartner zwischen den Zeilen anzuklagen, Priester und Theologe, dass diejenigen, die die Gültigkeit des Neokatechumenalen Weges in Frage stellen, wie diejenigen sind, die die Gültigkeit des Zweiten Vatikanischen Konzils in Frage stellen wollen. Eine Aussage, die nicht einfach unsäglich ist, aber wirklich abwegig [aus dem Latein in die Irre gehen, das heißt, irren].

      Also antworte ich, indem ich Ihnen ohne Probleme sage, dass ja, Ich glaube, dass Johannes Paul II, Benedikt XVI. und Franz I. haben sich geirrt, den Weg zu billigen, und dass diese ihre Wahl in keiner Weise verbindlich ist, noch eine Sache und ein Gegenstand des Glaubens. Genau wie viele ihrer Vorgänger haben sie sich geirrt, so viele andere Entscheidungen zu treffen, sowohl pastoral als auch politisch, was keinerlei Verpflichtung der Gläubigen beinhaltete, ihnen im Glauben und Teilen zu folgen.

      Sie haben einen wiederholten und hartnäckigen Aufsatz darüber gegeben, was das perfekte emotionale Neokatechumenale ist, irrational und ohne logischen Sinn.

      Sie können von morgens bis abends alle päpstlichen Approbationen rufen, die Sie wollen, aber die Tatsache bleibt, dass Sie nie mit einem genehmigt wurden auf Antrag der obersten Päpste auf die gesamte katholische Kirche ausgeweitet, aber mit einem Dekret des Päpstlichen Rates für die Laien, durch einen Akt der reinen Natur administrativ, nicht meisterhaft und am allerwenigsten doktrinär.

      Ich wiederhole und weise dann noch einmal darauf hin, dass die viel beschworene Zustimmung von 2012 [siehe Texte WHO], es handelt sich um einen reinen Verwaltungsakt von zehn geschnürten und knappen Linien, in der der Papst weder direkt noch indirekt ernannt wird, wie es stattdessen in vielen anderen Dekreten der Dikasterien oder Päpstlichen Sekretariate des Heiligen Stuhls geschieht, in denen stattdessen die Formel verwendet wird: „Der Papst hat um seine Zustimmung gebeten“, oder "der Papst hat gesehen und genehmigt". Deswegen, ob Sie es wollen oder nicht, – aber dies sind die wahren Tatsachen und können nicht geleugnet werden – ein 43 Jahre nach der Gründung des Neokatechumenalen Weges haben Sie endlich zehn Zeilen erhalten, die vom Präsidenten des Päpstlichen Sekretariats für die Laien unterzeichnet wurden und die sich nicht einmal indirekt auf den Papst beziehen. Vielleicht will er es leugnen?
      Und sie vergleicht mir die Nichtannahme von zehn Verwaltungszeilen, die ein Kardinal geschrieben hat, mit der Glaubensbekenntnis aufgrund eines ökumenischen Konzils !?!

      Wenn Sie stattdessen eine Weisung der Kongregation für den Gottesdienst und die Sakramentenordnung annehmen, in dem unter anderem alle liturgischen Missbräuche verurteilt werden, die die Neokatechumenalen jahrzehntelang hartnäckig begangen haben, nämlich die Sakrament der Erlösung, er wird feststellen können, dass dieses Dokument auch von einem Kardinal unterzeichnet ist – deine “Freund” Francis Arinze und von Erzbischof Sekretär Domenico Sorrentino – aber am Ende wird er diese Worte dort geschrieben finden:

      «Diese Anweisung, eingezogen, im Auftrag des Papstes Johannes Paul II, von der Kongregation für den Gottesdienst und der Sakramentendisziplin in Übereinstimmung mit der Kongregation für die Glaubenslehre, wurde vom Papst selbst am genehmigt 19 Marsch 2004, am Hochfest des hl. Josef, der die Veröffentlichung und sofortige Einhaltung durch alle Verantwortlichen angeordnet hat ".

      All diese elementaren Dinge, zu ihr, sie sind nicht ganz klar?

      Trotzdem habe ich gesucht, Verschwenden Sie nicht wenig Zeit, sie ihm in jeder Weise zu erklären. Also wiederhole ich sie: Bis ein römischer Papst diese Ihre Zustimmung für alle Gläubigen der katholischen Kirche für verbindlich erklärt, die sie daher mit der von einem Lehramt geforderten Glaubensbekenntnis annehmen müssen, Ich bleibe frei zu sagen, was ich sage, einschließlich der Tatsache, dass meiner Meinung nach, diese Obersten Päpste, Sie lagen falsch, diese Höhle der Unwissenden anzuerkennen, anmaßender und Ketzer als sie, hartnäckig, Leider ist es in einer wirklich bewundernswerten Weise vertreten.

      Und wenn Sie glauben, Sie hätten Gründe gegen mich, wenden Sie sich bitte an meinen Diözesanordinarius und an die Kongregation für die Glaubenslehre, aber schreib uns nicht mehr über solchen Unsinn, weil die geduld am ende ist und wir diese art von rants nicht mehr veröffentlichen werden, nur wegen des Respekts, den wir vor unserer Zeit haben müssen und für deren guten Gebrauch wir Gott ernsthaft Rechenschaft ablegen müssen.

      Glauben Sie mir, die schlimmste Bitterkeit eines Seelsorgers in der Seelsorge, aber einfach das schlimmste überhaupt, ist Zeitverschwendung, wie ich es getan habe, mit Untertanen, die sich wie sie Katholiken nennen, aber die sich weigern zu verstehen, sie wollen es nicht verstehen und verzerren polemisch alles, was du ihnen lehrmäßig vernünftig erzählst.

      Und vor diesen Leuten, es ist klar, Weder die Kirche noch Priester wie ich haben versagt, Kiko und Carmen haben sensationell gescheitert, Leben zu geben, auf dem Prüfstand, zu einem Ungeheuer, daher an Sektierer, die sich weigern zu verstehen, die nicht verstehen wollen und die alles, was du ihnen lehrmäßig vernünftig erzählst, polemisch verzerren.

      Möge der Herr Sie segnen und Ihnen auf Ihrem Weg zum wahren Taufglauben beistehen.

      • Vater Arielle
        Albert (Reggio Emilia) sagte:

        Ariel Caro,

        während Sie Mr.. Johann, Sie hätten sich die Zeit nehmen können, um wer weiß welchen interessanten Artikel zu schreiben. Zufriedenstellend für Sie, auf theologischer und pastoraler Ebene, und nützlich für uns, die wir immer so gerne lesen, und dass wir viele Ideen aufnehmen, wie ich selbst für meine Predigten.
        In diesen langen und wiederholten Antworten, mit dem tatsächlich jede Argumentation verneint und abgelehnt wird, und das wirft alles in die Kontroverse / Antwort und endet in sich selbst, dein priesterliches Herz wird wirklich wahrgenommen.
        Du hättest einfach alles wegwerfen und keine Zeit verschwenden können, aber offensichtlich glaubst du wirklich, und den ganzen Weg, wie wichtig es ist, die Schafe wieder auf den richtigen Weg zur Hürde zu bringen.
        Wenn von all dem Mr.. Giovanni hat nichts gelernt, ein Ich, als Priester, du hast viel gelernt, und erinnerte sich an vieles, was unsere Mission ist.

        • Vater Arielle
          Don Angelo Rossit sagte:

          Albert,

          du hast recht und ich stimme allem zu, was du geschrieben hast, andererseits kennen wir den betreffenden Mitbruder und wissen es (ihn kennen) auf welchen Ebenen liebt er gerade wenn er sucht, zum Beispiel, streng zu sein, wo es sein muss.
          Ihnen und denen, die uns lesen, sage ich dies kurz, um klarzustellen, und ich sage dies stattdessen den Laien, um unsere manchmal sehr schwierige Situation als Pfarrer zu verdeutlichen …

          Stellen Sie sich nun einen Priester vor 33 Jahren in eine Gemeinde geschickt, woher 20 die Neokatechumenalen hatten sich niedergelassen, wo die anwesenden neokatechumenalen Gruppen insgesamt waren 7.
          dort, Stellen Sie sich vor, Sie wären ein Priester von 33 Jahre, die kommunizieren müssen, streiten und Beleidigungen nicht von einem Mr.. Johann, aber von 30/40 Sig. Johann!

          Als er es nicht mehr aushielt, Er kam mit mir in die Gemeinde, In dem 2013, er war Jahre alt 35, und er brauchte zwei Jahre, um sich körperlich und psychisch zu erholen. Und Sie wollen es wissen, jeden Versuch, den er unternahm, um sie in Ordnung zu bringen, was zum 30/40 wo Sig. Johann? Dies: “die Kirche hat uns anerkannt! Der Papst hat uns anerkannt!”. Deswegen: wenn Sie nicht tun, was wir sagen, du bist nicht beim Papst und du bist nicht in der Kirche.

          Ma neue Preise, wer denkt mehr darüber nach, schon seit mehreren Jahrzehnten, wer denkt mehr darüber nach?

          • Vater Arielle
            Don Giovanni (Sassari) sagte:

            Hallo Mitbrüder,

            Ich biete einen kurzen Beitrag.
            Ich kenne Pater Ariel nicht, abgesehen von seinen Schriften, jedoch habe ich in der Vergangenheit gewusst, zu Besuch bei meiner Familie in Cagliari, eine andere der Väter der Insel Patmos, Vater Iwano, als er im Kapuzinerkloster war, jetzt ist er Kaplan im Krankenhaus dieser Stadt, Großartiger Mann, Mönch und Priester.
            Ich glaube, dass Hr.. Johann, in welcher Größenordnung Neocat ein sehr ruhiger Mensch sein, denken, Ich, als ich Pfarrer der ersten mir anvertrauten Pfarrei war 15 vor jahren, Ich riskierte, von diesen großartigen, lieben Menschen geschlagen zu werden, nur weil ich es gewagt habe zu sagen, dass ich bei der Osternacht das Preconio Schitarrato auf der Musik von Kiko nicht haben wollte, und es ist keine Art zu sagen, Ich riskierte wirklich, ernsthaft geschlagen zu werden.

            Eh, lieber Don Angelo, sagen gut … “wer denkt an uns Priester”?

            Grüße aus Sassari
            Don Giovanni

          • Vater Arielle
            Don Carlo Ferrara sagte:

            Machen wir Witze !?
            Ein Verwaltungserlass des Päpstlichen Rates für die Laien, der auf die übliche Akzeptanzebene gestellt wird von fide eines Ökumenischen Konzils?
            Und wenn wir versuchen, mit diesen Typen über das Offensichtliche zu sprechen, absolut offensichtlich, sie schimpfen uns auch auf diese Weise, als wären sie die Lehrer und wir die Schüler?

            Wenn also der Päpstliche Kulturrat einen Text veröffentlicht, in dem er die moderne Sakralarchitektur hervorhebt, was bedeutet das? Dass ich, Pfarrer einer Kirche aus dem 16. Jahrhundert, Ich muss es abreißen und nach anderen Kriterien neu aufbauen?
            Wie Pater Ariel sakrosankt sagt: sind zehn Zeilen eines Verwaltungserlasses, der nach fast einem halben Jahrhundert und mit der weiteren Hoffnung, sie in Einklang zu bringen, erlassen wurde, nur und nichts anderes als ein vom Kardinalpräsidenten unterzeichnetes Dekret eines Päpstlichen Rates. Ein Dekret, das keinen Bischof verpflichtet, kein Priester und kein Gläubiger, sie zu teilen oder anzunehmen.

            Damit ist leicht zu sagen, in welch schrecklichen Situationen wir Pfarrer uns nachher befanden 2012 die NCs stellten uns in den Pfarreien vor, schlugen uns diese zehn Zeilen ins Gesicht und sagten es uns (wie Don Angelo oben sagte) dass die Kirche sie anerkannt hatte, die Päpste hatten sie genehmigt, also waren wir verpflichtet. Aber wozu verpflichtet sein, vielleicht um die Gemeinden in seine Hände zu legen, um ihn dazu zu bringen, Restauranttische in Kirchen aufzustellen, sich vom geweihten Altar abzuwenden, und sie machen lassen, was sie wollten?

            Bei mir wurde die Zustimmungsrede auch von einem NC-Diakon gehalten, dem ich vorwarf, er solle es nicht wagen, während des Eucharistischen Hochgebets steif am Altar vor der Versammlung zu stehen, während ich zweimal kniete. Hier ist das Gelaber: „Die Kirche hat uns anerkannt, die Päpste haben uns anerkannt ". Ich sagte ihm: „Zeigen Sie mir, wo die Kirche und die Päpste es billigen, dass der Diakon während des eucharistischen Hochgebets vor allen steht, während der Presbyter zweimal kniet.“. Und ich sagte: „Du, in meiner Pfarrei, du bist nicht willkommen, und du musst nicht zum Servieren zurückkehren ".
            Er ging zum Bischof, um zu protestieren, auch zu ihm sagen … „Die Kirche hat uns anerkannt, die Päpste haben uns anerkannt ". Der Bischof antwortete ihm: „Wenn der Pfarrer dich nicht mag, es wird seine pastoralen Motive haben, wenn dann der Grund das ist, was du mir gesagt hast, wissen, dass ich dem Pfarrer zustimme, warum ich, dass ich der Bischof bin, Ich knie immer".

            Zusamenfassend, es ist nutzlos ... wir denken nicht darüber nach, du denkst nicht dran...

  15. Anonym
    Anonym sagte:

    Jemand erklärt mir zum Beispiel, warum man in der Nc-Messe während der Weihe niemals kniet und dass das Apostolische Glaubensbekenntnis immer rezitiert wird und das Nicäa-Konstantinopel-Glaubensbekenntnis niemals rezitiert wird?

    Auf diese zweite Frage von mir wage ich eine Antwort: es hat mit der Tatsache zu tun, dass es unter dem Reich des berüchtigten Konstantin verfasst und verbreitet wurde?

    Und wenn nicht aus diesem Grund, Warum rezitieren Sie niemals das Glaubensbekenntnis von Nizäa-Konstantinopel?

    Warum das (und andere) Unterschied zur Messe von Paul VI?

  16. Alexandra
    Alexandra sagte:

    Ich habe Johns Reden Hunderte Male gehört. E’ es ist sinnlos, auch nur auf das geringste Bewusstsein für die einfache Absurdität einiger seiner Argumente zu hoffen.

    Ich würde ihn lieber fragen, ob er irgendwelche Gedanken zur ENDGÜLTIGEN Verurteilung des NEOKATECHUMENALEN Bischofs von GUAM hat., Apuron, für Pädophilie.

    Guam ist seit Jahrzehnten ein Ort, an dem die Reise tat, was sie wollte. In dem die Priester, die nicht Teil davon waren, beraubt und VERPFLICHTET wurden – Ich betone VERPFLICHTET -, Seminaristen daran teilhaben.

    Kiko Arguello selbst verteidigte ihn öffentlich, indem er darüber sprach “Verfolgung” e, als Beweis dafür, derselbe Bischof (bereits im ersten Grad verurteilt) war zum fünfzigsten Jahrestag der Reise nach Rom auf der Bühne anwesend.

    Apuron wurde in jeder Hinsicht öffentlich verteidigt, rechtmäßig und rechtswidrig, von der Reise in der Person seiner hohen Sphären: Gennarini (für die Vereinigten Staaten zuständig) und Kiko Arguello selbst.

    Lieber John, er will mir das Gegenteil beweisen?
    Was denkst du?

  17. Johann
    Johann sagte:

    In Bezug auf Erzbischof Annibale Bugnini ,Ich teile Ihnen mit, dass ich persönlich einen seiner Sekretäre getroffen habe, die in den Jahren der Liturgiereform für ihn gearbeitet haben. Ich kenne auch einen seiner Schüler. Sie wiederholen die übliche Vulgata von Bugninis Kritikern,Tatsache ist, dass bestimmte Nachrichten im Internet auf pseudotraditionalistischen Seiten kursieren, aber ich habe bestimmte Nachrichten, einer Person, die ihn persönlich kannte und Zeuge der Tatsachen war ,als sie vielleicht noch nicht einmal geboren war oder vielleicht kaum mehr als ein Baby war. Die Person, die ich traf, erzählte mir, dass Papst Paul VI. in Tränen ausgebrochen war, als er Bugnini entfernen musste, und er tat dies nur, um die Umgebung der Kurie zu befrieden. Auch der Vorwurf der Zugehörigkeit zur Freimaurerei ist ein Schwindel, den sich irgendein Kardinal der Kurie ausgedacht hat,von denen ich auch den Namen kenne,aber dass ich aus christlicher Nächstenliebe schweige und auch weil er gestorben ist,Frieden seiner Seele Die Anschuldigungen gegen Bugnini sind auch deshalb falsch, weil ihm die Schuld an der Liturgiereform zugeschrieben wird,die von Papst Paul VI. in Auftrag gegeben wurde Pater Bugnini war nur ein Testamentsvollstrecker.

    Der Vorwurf der Zugehörigkeit zur Freimaurerei stützt sich auf Mino Pecorellis Zeitung mit dem Namen OP? Es ist bekannt, wie zweideutig dieser Journalist war und wie er im Dunkeln tappte. Es war kein Zufall, dass er gnadenlos ermordet wurde. Ein Charakter, der mit den abweichenden Geheimdiensten verbunden ist. Ich erinnere Sie daran, dass der damalige Großmeister der Freimaurerei, Lino Salvini ,der 10 Das erklärte August dann in der Panorama-Zeitung:„Wir haben keine Kardinäle in der Loge. In dieser Auflistung (des 114 Prälaten in Panorama veröffentlicht,)Ich kenne nur vier Leute und das bedeutet nicht, dass sie Freimaurer sind. Darüber hinaus gibt es in den Akten der Freimaurerei nichts, was der Reihenfolge des Registrierungsdatums ähnelt, Abzeichen-Nummer, Monogramm, das erscheint in der Liste '. Und das Oberhaupt der französischen Freimaurerei Richard Dupuy äußerte sich im Fernsehen nicht ohne einen Hauch von Verachtung: „Nach Abt Baruel und Leone Taxil Msgr. Lefèbvre hat die alten ranzigen Themen der Freimaurerei aufgegriffen '".

    Daher sind der BUAN-Codename und die zugehörige Abkürzung, die auf dem OP zu lesen ist, falsch. Dass Papst Paul VI. daran geglaubt hat,es beweist nichts.

    Daher ist der Codename BUAN und die dazugehörige Abkürzung, die auf OP zu lesen ist, falsch, dass Papst Paul VI. daran geglaubt hat,es beweist nichts.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      In meiner Antwort / Frage habe ich mich nicht auf diese urbanen Legenden bezogen, von der Freimaurerei bis hin zu Verschwörungen und verschiedenen Verschwörungen, weil ich immer versucht habe, ein ernsthafter Gelehrter zu sein.

      Deswegen, die Geschichte der Kirche, dogmatisch sakramentalen, die Liturgie und die Bewegung der liturgischen Reform, die bereits Ende des 19, Ich habe sie nicht im Internet studiert, aber auf ganz andere Weise und auf ganz anderen Quellen.

      Basierend auf einer Tatsache, Ich habe gerade gefragt, warum der Heilige Papst Paul VI. Annibale Bugnini nach Persien geschickt hat, heute Iran, wie kommt es, dass sie ihn nicht empfangen und nie wieder sehen wollte. Allen urbanen Legenden, die sie enthüllt hat und die sie weithin kennt, weil sie, wie sie sagt, seit Jahren im Internet kursieren, Ich habe nicht die geringste Anspielung gemacht, gerade weil die Quellen, aus denen ich schöpfe, sehr unterschiedlich sind.

      da stimme ich dir zu:

      «Dass Papst Paul VI. daran geglaubt hat, es beweist nichts ".

      Obwohl ich bezweifle, dass ein subtiler Verstand wie der von Paul VI, sowie ein großer Kenner der römischen Kurie, in der er den Großteil seines Lebens verbrachte, bevor er von Pius XII. zum Erzbischof von Mailand ernannt wurde, glaubte an solche Dinge. Aber selbst wenn er es glaubte, das wäre völlig egal.

      Stattdessen, wenn der heilige Johannes Paul II zu experimentieren, Benedikt XVI endgültig und unter bestimmten Bedingungen, genehmigt das Verzeichnis der Neokatechumenalen, dies zeigt vielleicht auf unwiderlegbare Weise, dass der Weg absolut das Werk des Heiligen Geistes ist und dass alle Gläubigen dies als ein Element des Glaubens akzeptieren müssen, darin “etabliert” von den Päpsten mit zwei ihrer Komplimente zu Beginn einer Rede, der unmittelbar zwanzig verschiedene Mahnungen folgten, sich einzureihen und Bischöfe zu respektieren, Pastoren, Pfarrgemeinden, individuelle Freiheit, den Weg zu verlassen, Respekt vor der Bevölkerung der Missionsgebiete, der liturgischen Bücher, etc …?

      Auch in diesem Fall glaube ich, dass der folgende Grundsatz angewendet werden kann und muss: dass Johannes Paul II. oder Benedikt XVI. an die Lügen von Kiko und Carmen geglaubt haben könnten, das beweist nichts, aber vor allem verpflichtet es andere Katholiken nicht, am Glauben zum Weg festzuhalten.

  18. Johann
    Johann sagte:

    Wenn Sie mich nicht veröffentlichen, bedeutet dies, dass Sie nicht konfrontieren können ,schließlich bin ich nicht sein Schuljunge,ich bin auch nicht verpflichtet, Ihre Fragen zu beantworten, ich dachte, wir könnten uns ruhig unterhalten ,jedoch, wenn sie nicht beabsichtigt, fortzufahren, Ich werde mich offen zurückziehen, ich glaube, ich habe reichlich geantwortet,Wenn Sie dann nach fadenscheinigen und fadenscheinigen Argumenten suchen, sagen Sie, es wäre sinnlos, fortzufahren. Ich möchte Sie nur fragen, ob Sie nur das außerordentliche Lehramt annehmen, unfehlbar , Definitorium und das ordentliche und endgültige Lehramt des Papstes?Sie lehnt daher alles andere ab ?Er akzeptiert das gewöhnliche und authentische Lehramt nicht?Zufällig gehören Sie zu denen, die das Zweite Vatikanische Konzil ablehnen?Ich hoffe, du tust es nicht!Die Zustimmung zum Weg ist kein Dogma ,aber der Papst,der der Stellvertreter Christi ist,befürwortet und ermutigt diesen Glaubensweg,und das heißt, er findet es positiv. Zu glauben, dass der Camino eine Sekte oder ein Ketzer ist,es ist gleichbedeutend mit der Annahme, dass der Nachfolger von Petrus im Unrecht ist, ihn zu ermutigen, und dies,irgendwie,kommt einer Infragestellung der Autorität des Papstes gleich, denn wie viele Bischöfe lehnen Summorum Pontificum ab und stehen den Messa-Tridentina-Gruppen nicht positiv gegenüber?Ich kenne einige von ihnen.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      … Verzeihung, niemals sein – offensichtlich unwissende Katecheten – sie haben ihm nie eine korrekte Definition des Lehramtes gegeben?
      MDL, Was ist das Lehramt und was ist das Lehramt??
      Sie demonstriert, auf Spiegel klettern wie jemand, der, gelinde gesagt, eine verworrene Vorstellung von katholischer Lehre und Ekklesiologie hat, die Anfänge der Glaubenslehre nicht genau zu kennen.

      Und denken Sie daran, dass der römische Papst, Stellvertreter Christi, es ist auch so, wenn er es dir wiederholt gesagt hat, mündlich und schriftlich:

      1. sich gewissenhaft an die liturgischen Bücher halten ;
      2. nichts aus dem Römischen Messbuch wegzulassen oder hinzuzufügen;
      3. nicht nur und ausschließlich das II. Eucharistische Hochgebet zu verwenden, sondern auch alle anderen, einschließlich und einschließlich des römischen Kanons.

      Auch dieser Fall war der Stellvertreter Christi, aber es kann jederzeit ohne Strafe des Leugnens nachgewiesen werden, dass Sie sich nicht an diese vom Stellvertreter Christi gegebenen und wiederholten Anordnungen halten., offensichtlich, weil Sie einen anderen Pfarrer haben: Kiko Arguello.

      Dies sind die nachgewiesenen Tatsachen, sein Geschwätz ist stattdessen.

  19. Johann
    Johann sagte:

    Lieber Don Ariel, ich habe Ihre Präsentation geduldig gelesen, ich weiß es zu schätzen, aber ich bitte Sie:Was hat das mit unserer Sprache zu tun??Wir diskutieren nicht über die Dogmen der Kirche,Wir haben auch nicht gesagt, dass die Genehmigung des Statuts eine endgültige oder endgültige Glaubenswahrheit usw. ist. Sie wissen, dass Sie jemals ähnliche Erklärungen abgegeben haben?Ich glaube nicht,Ich verstehe also seine Rede nicht, die vage dem Charakter von Don Quijote ähnelt,wer hat gebaut, phantasievoll , Es gibt keine Burgen, auf die man einschlagen kann, und es wurde nie gesagt, dass der Weg ein Dogma ist ,Das Problem ist jedoch das zwischen Nicht-Sein-Dogma und Sein “Sekte” Ö “Ketzer” Es gibt einen deutlichen Unterschied: Der Weg wird sicherlich kein Dogma sein,wer auch immer gesagt hat,aber es ist sicherlich keine Sekte oder ein Sammelbecken für Ketzer,Denn die Aussage, der Weg sei ketzerisch oder sektiererisch, ist gleichbedeutend mit der Aussage, der Kinderkatechismus sei sektiererisch oder ketzerisch, weil er in den Kinderklassen und getrennt stattfindet, weil vielleicht nicht hinreichend klar ist, dass der Weg weder ein Verein noch ein Verein ist Bewegung,sondern eine katholische Initiation nach der Taufe für Erwachsene.

  20. Seidelbast
    Seidelbast sagte:

    Lieber Pater Ariel,

    meiner Erfahrung nach einfach “Katholischer Pfarrer” Ich habe oft verschiedene Bewegungen berührt, während ich mich fernhielt, insbesondere aufgrund von gehörten Erfahrungen oder Aussagen von Mitgliedern, die mich verwirrt und verärgert zurückließen und mir überhaupt nicht orthodox vorkamen.

    Beim Lesen Ihres Schreibens kann ich Ihnen nur danken, dass Sie es mit Kompetenz und Sachkenntnis erklärt haben, über die Neokatechumenalen, was ich nur erahnen konnte.

    Derzeit mehrere meiner Bekannten, immer vergebens, lade mich ein, mich dieser oder jener Bewegung zu nähern, All diese Erfahrungen möchte ich absolut nicht auf eine Stufe stellen (charismatisch, Renovierung, Fokolare …), Ich habe keine Absicht, aber ich bin durch direkte Erfahrung überzeugt, dass manche Situationen eine ernsthafte Gefahr für die Seele von uns Gläubigen darstellen.

    E’ möglich, diese Bewegungen zu beleuchten? Wo Sie ausgewogene Informationen finden, um nicht in gefährliche Fallen zu tappen, in einer Zeit ernsthafter Verwirrung wie dieser, in der uns der Heilsdurst und die Unwissenheit dazu bringen, sich den Flammen wie Motten zu nähern?

    Vielen Dank im Voraus für Ihre Aufmerksamkeit und für Ihre Arbeit.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Daphne-Gesicht,

      Ich glaube, es ist notwendig zuzugeben, dass die Untermauerung der “Bewegungsproblem” es gab einen Überschuss an Enthusiasmus, der Johannes Paul II. in die Irre führte, warum dann, historisch und kirchlich, er war derjenige, der wirklich überführte und alle Phänomene des wirklichen Nachrats zu verwalten hatte. Der Heilige Papst Paul VI. begann sich mit dem ernsten Problem zwischen den zu befassen 1966 und das 1978, aber der Großteil des Ganzen, von theologischen bis zu gesellschaftspolitischen Konsequenzen treten sie ein ed Extras kirchlich, sie fielen auf den Heiligen Papst Johannes Paul II.

      Das war der Fehler von Johannes Paul II: angesichts einer beispiellosen Krise des Ordenslebens von Männern und Frauen, mit historischen religiösen Orden und Gemeinden, die dazwischen 1966 und das 1976 Sie hatten schwere zahlenmäßige Verluste erlitten; vor diesen Orden und Gemeinden als die Statistik von 1986 resultierte, manche von ihnen, in zwanzig Jahren, die Zahl der Ordensmänner und -frauen mehr als halbiert, er glaubte – wie viele andere – dass die Zukunft der Kirche in den Bewegungen liege.

      Heute kenne und spreche ich häufig mit Bischöfen über achtzig, die in jenen Jahren begeisterte Protagonisten in diesem Sinne waren, die nichts tun, aber mir als eine Art zu wiederholen MEA schuld: «Welche schwerwiegenden Fehler der Bewertung, damals, wir alle zusammen mit Johannes Paul II !».

      ich behaupte,: was ich denke, ist völlig irrelevant und sollte daher nur als freier und privater persönlicher Gedanke verstanden werden, der öffentlich geäußert wird. Allerdings kann ich Ihnen sagen, dass ich an diese Bewegungen glaube, jeder, haben ihren Zyklus bereits abgeschlossen, um nicht zu sagen, dass sie in vielerlei Hinsicht versagt haben.

      Empirische Daten zeigen,, die Bewegungen befürworteten nicht die Einheit der Kirche, sondern ihre Spaltung, sie haben die einheitliche Identität der kirchlichen Körperschaft nicht begünstigt, sondern innerhalb der Kirche Personalismen geschaffen, die manchmal sogar verärgert und ärgerlich sind.

      Charakteristisch für all diese Bewegungen ist die unvermeidliche Überzeugung, vom Heiligen Geist ganz besondere Gaben und Charismen empfangen zu haben., vergessen oft, dass Charismen authentisch und gültig sind, wenn sie von der Kirche anerkannt werden, von der Kirche genehmigt, von der Kirche geregelt und in der von der Kirche gebotenen Weise ausgeübt werden. Trotz statt, auf dem Prüfstand, Viele dieser Bewegungen haben die Zustimmung der Kirche gewonnen, außer zu tun und weiterhin zu tun, was sie wollen und wie sie wollen.

      Diese Bewegungen, im Grunde jeder, Sie begannen, ihre eigenen und besonderen Elemente in die heilige Liturgie einzufügen, oft Anlass zu solchen Missverständnissen: “Ich gehe zur Messe der Neokatechumenalen … Ich gehe zur Messe der Charismatiker … Ich gehe zur Messe der Fokolarini …”
      Und hier gehst du hin, um den Leuten verständlich zu machen, dass die Messe nicht von dieser oder jener anderen Bewegung ist!

      Ein weiterer Fehler geschah unter dem Pontifikat des Hl. Johannes Paul II: mehrere dieser Bewegungen zugelassen zu haben, aus Mangel an Priestern in bestimmten Regionen der Welt, eigene Seminare für die Ausbildung von Diözesanpriestern zu eröffnen und zu leiten, die dann tatsächlich Ergebnisse sind, mehr als Priester des Bischofs, der Priester der Bewegung, die für die Bewegung ausgebildet wurden und der Bewegung dienen. Ist das, mit freundlichen Grüßen, Johannes Paul II. hätte das niemals zulassen dürfen, und heute werden alle Konsequenzen geerntet, oft leider auch sehr unglücklich.

      In dieser Saison begann das Anfang der siebziger Jahre, alle glaubten, den Heiligen Geist plötzlich wiederzuentdecken, die jedoch zwei Jahrtausende zuvor auf die im Entstehen begriffene Kirche herabgestiegen war; obwohl viele geglaubt und gedacht haben, dass es erst in den frühen sechziger Jahren endgültig dazu gekommen sei. Und im Namen des Heiligen Geistes, wir haben tatsächlich eine der größten innerkirchlichen Verwirrungen erlebt, die wir je hatten.

      Was zu tun ist?

      Wähle eine Pfarrei, in der zumindest ein menschenwürdiges Leben geführt wird und in der ein Priester des Bischofs dem ihm anvertrauten Teil des Volkes Gottes folgt., Ausübung seines eigenen Dienstes für den Bischof und für die Diözese im Dienst der Gläubige Christi.

      Und wenn überhaupt,, sprechen Sie von Zeit zu Zeit ein Gebet für die Bewegungen bei Sonnenuntergang. Wenn überhaupt, auch ein Gebet für diejenigen, die nichts Besseres zu tun gefunden haben, als die Seligsprechungsverfahren bestimmter Gründer von Laienbewegungen zu eröffnen., wenn überhaupt, ebenso wie die Carabinieri und die Guardia di Finanza, die wegen schwerer Betrugsdelikte verhaftet wurden, Unterschlagung, Unterschlagung, falsch in amtlichen Dokumenten etc. … mehrere der Anhänger dieser Bewegung, in die sie seit der ersten Stunde eingetreten waren und in der sie vom Gründer der Bewegung selbst ausgebildet worden waren, fast so, als würde man einen Baum nicht an den Früchten erkennen, die er gibt …

      • Vater Arielle
        Don Ciro sagte:

        … aber warum ernennt man Sie nicht zum Kardinalsekretär des Päpstlichen Rates für die Laien?, Vielleicht lösen wir ein Problem.

        • Vater Arielle
          Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

          Nein, Vergiss es einfach: die Probleme hätten stattdessen dramatisch zugenommen.
          Außerdem finde ich, dass ich in Rot nicht gut aussehe, Ich ziehe es vor, ein Leben lang Schwarz zu tragen.
          Obwohl die Huren dienstkleid in rot, aber mit einem unterschied: Zumindest sind sie ernsthafte Profis und übernehmen immer alle Verantwortungen, die ihre Arbeit mit sich bringt.

          • Vater Arielle
            Leonardo 11 sagte:

            Die Vulgarität des Priesters Ariel, früher oder später taucht es immer auf,
            Hierbei, wir, wir sind es auf dem Weg nicht gewohnt.
            Und das qualifiziert es!

          • Vater Arielle
            Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

            Lieber Leonardo,

            Ich glaube, dass alles Grenzen hat, sogar Heuchelei.
            Dieser Wortwechsel zwischen einem neapolitanischen Bruder von mir und mir, um die Luft zu verdünnen, es hat nichts Vulgäres.
            Es sei denn, Sie wollen das zensieren 90% der Filme von Alberto Sordi, Jahrelang in den Kinos der Gemeinde gezeigt.

            Im Vertrauen, Der heilige Johannes Paul II, an ausländische Prälaten, die ihren Dienst in Rom antraten, pflegte er zu sagen: «Wenn Sie die römische Welt verstehen wollen, Sie müssen sehen Der Marquis del Grillo».

            Wenn Sie möchten, werde ich Sie stattdessen ordnungsgemäß informieren: lief genau das Jahr 1985 als in Rom ein Treffen zwischen den Führern und Gründern der verschiedenen Bewegungen stattfand, einschließlich Kiko und Carmen. Unter den Anwesenden auch die sehr zarte und liebenswerte Dame von Chiara Lubic und der unbestritten heilige Mann von Pater Luigi Giussani.

            Und es war genau der Gründer von Communion and Liberation, der, nachdem er Chiara Lubic wiederholt erbleichen sah, erinnerte die Diva Carmen Hernandez an eine angemessenere Sprache, weil in der öffentlichkeit, völlig blind gegenüber der Anwesenheit von Männern und Frauen, von Priestern und einem Bischof, In der Rede wurde er lebhaft und begann, "Fuck" zu sagen., Scheiße!Alle vier oder fünf Wörter.

            Ich war nicht anwesend, es waren jedoch vier Priester anwesend, die es heute jeweils sind: zwei emeritierte Erzbischöfe, einer von ihnen Kardinal, ein noch im Amt befindlicher Diözesanbischof, und ein weiterer Priester, der derzeit erzbischöflicher Sekretär einer Abteilung des Heiligen Stuhls ist.

            Und alle sind gesund, vegetieren und bereit, wenn nötig, das, was ich gerade gesagt habe, als Augenzeugen zu bestätigen.

            Deswegen, als Antwort auf sein echtes Übermaß an Bescheidenheit, ich kann Ihnen versichern dass, wenn mit dem Schlag von fünf Jahren nach dem Tod, finden Sie einen Diözesanbischof, der bereit ist, die erste Phase des Diözesanprozesses zur Seligsprechung der Diva Carmen zu eröffnen, sehr vernünftig, mit gebührenden Beweisen und Zeugenaussagen, wir würden es vorschlagen als "Gesegnetes Ficken!».

            Zu seinem Skandal für die Vulgarität anderer – außerdem, wo Vulgarität nicht existiert – fügen Sie hinzu, dass es allein in Italien eine Armee von Priestern gibt, die erblassen, wenn sie das Wort Neokatechumenale erwähnen, denn von den Neokatechumenalen wurden sie öffentlich mit wirklich bösen Worten angegriffen und beleidigt.

            An Pater Cyrus, der diesen Witz gemacht hat, auf den ich mit einem anderen Witz geantwortet habe, Ein neokatechumenaler Katechet unterbrach ihn, als er während der Heiligen Messe in seiner eigenen Pfarrei die Predigt hielt, vor jahren, indem Sie laut zu den Brüdern und Schwestern des Weges sagen: „Geht mit mir aus und hört euch diesen Bullshit nicht an!».

            Lassen Sie uns daher die Diskussion von vorne wieder aufnehmen: Wer würde es sein, das Vulgäre?

          • Vater Arielle
            Don Ciro (Naples) sagte:

            … dann seien wir ehrlich: wir waren in 2002 und an diesem Pfingstsonntag hielt ich eine Predigt über die Gaben des Heiligen Geistes.
            Ohne Bezug zu irgendjemandem, viel weniger KI Neocat.

            Ein Katechet, über die er zuvor in verschiedenen Katechesen über den Heiligen Geist geschwafelt hatte (aber ich wusste es nicht und konnte es nicht wissen), er fühlte sich, wie sagt man, “kritisiert” vor seinen Katecheten, und um genau zu sein, fing es so an (Die Dutzenden von Anwesenden erinnern sich immer an ihn) :

            "Hör auf, täuschen!». Und sich zu ihm umdrehend, sagte er: „Lass uns gehen, denn du musst dir diesen Bullshit nicht anhören, Warum das, in 10 Minuten, es ruiniert, was ich in monatelanger Katechese mit dir gemacht habe ".

            Die Leute waren fassungslos.

            Ich bin ein sogenannter armer Doktor des kanonischen Rechts und das kann ich sowohl für das kanonische Recht als auch für das italienische Strafrecht sagen, auf diese Weise eine staatlich anerkannte gottesdienstliche Handlung unterbrechen, die innerhalb eines anerkannten Gotteshauses stattfindet, es handelt sich um eine strafrechtlich strafbare Handlung, gestern wie heute, denn das Strafrecht ist immer gleich geblieben, und den Kodex des kanonischen Rechts, rein.

          • Alexandra
            Alexandra sagte:

            @Leonardo

            “Hierbei, wir, wir sind es auf dem Weg nicht gewohnt!”

            Ich weiß nicht, ob Sie eher ein Lügner oder ein Heuchler sind. Es reicht aus, die Mamotreti zu lesen, um die unzählige Menge an Obszönitäten zu sehen, die vorhanden sind.
            Außerdem habe ich noch nie Anrufe von NIEMANDEM gehört “Arschloch” Ein Priester…außer von Mitgliedern des Pfades.
            Darin sind Sie perfekt erkennbar.

            Die schlimmsten Fanatiker als Sie sind Heilige.

      • Fabrizio Giudici
        Fabrizio Giudici sagte:

        Don Ariel gab eine eigene Antwort, wenn auch mit großer Demut, ohne es zu mehr als einer persönlichen Meinung erheben zu wollen. der, von einem einfachen Gläubigen, Ich befinde mich dort und ich preise Gott dafür, dass er meine Familie dazu inspiriert hat, keiner Bruderschaft beizutreten, Trotz des Drängens des damaligen Pfarrers (für einen guten Zweck, heiliger Mann in vielerlei Hinsicht). Denn wenn es Verantwortlichkeiten an der Spitze gäbe, es muss gesagt werden, dass es gab (und es existiert immer noch) eine Art Besessenheit seitens der Priester ad “Faden” Menschen in dieser oder jener Bewegung; Verdacht auf eine bestimmte Form von Klerikalismus, um dann eine Form der indirekten Kontrolle aufrechterhalten zu können.

        Daphne möchte ich nur hinzufügen, nachdem ich ein paar machen musste “Umzüge” Pfarrei, drei erste Kriterien für die Prüfung eines guten Priesters: ein) Wer ist orthodox b) dass Sie respektvoll und ehrfürchtig feiern c) dass er demütig ist. Die ersten beiden Dinge sind leicht nachprüfbar. Zum dritten: wenn er einen Priester findet, der von den Gemeindemitgliedern geliebt wird, aber ohne Exaltation und mit physiologischem Rauschen (hässliche Sache an sich), das sind gute Zeichen für mich. Wenn er einen Superstar findet, der von allen bejubelt wird, es bedeutet, dass dieser Priester seine eigene Sekte aufgebaut hat, und sein…

  21. l'apostata
    l Frech sagte:

    Zu Giovanni.

    Heuchelei?

    sie schreibt:

    “diese Feiern … sie sind Teil der Pfarrseelsorge und stehen damit allen Gläubigen offen”
    Gefälscht. Sie erscheinen nicht nur nicht im Stundenplan der Gemeinde, aber Außenstehende dürfen nicht eintreten. Wer Bestätigung haben will, probiert es selbst aus.

    “bei diesen Feiern werden die genehmigten liturgischen Bücher des Römischen Ritus befolgt, „Außer den ausdrücklichen Zugeständnissen des Heiligen Stuhls“ (Verwendung von ungesäuertem Brot für die Kommunion, bewegen den Ritus des Friedens, Kommunion unter beiden Arten, kurze Ermahnungen und Resonanzen)”

    Gefälscht. Die liturgischen Bücher schreiben vor, dass der Priester ZUERST mitgeteilt wird, und NACH den Gläubigen, Jeder hat nur das Brot erhalten und ohne auf die anderen zu warten, Stehen bleiben. Stattdessen nehmen Sie das Brot aufrecht, dann setzt du dich hin und wartest auf die anderen. Sie haben die Unterscheidung getroffen zwischen Gemeinschaft e Essen.

    “Mahnungen und Resonanzen werden gewährt, sind also keine Missbräuche”
    Gefälscht. Sie sind alle, Ausnahmen und nicht Regel, sie müssen kurz und nicht homiletisch sein.

    Ganz zu schweigen von der Verwendung von Plankentischen anstelle des geweihten Altars und so weiter.

    Sie reagiert auf nichts.
    Jetzt frage ich sie: denn um den Weg zu verteidigen… [Ed. es fehlen einige abschließende Worte, die nicht angekommen sind, es ist nicht unser Schnitt]

  22. Gioia
    Gioia sagte:

    Ich frage mich, ob der Neokatechumenale Weg als genehmigt angesehen werden kann, wenn er gegen seine eigenen Statuten verstößt, unter denen es genehmigt wurde.
    Bestimmtes, die Statuten des Neokatechumenalen Weges sehen vor, dass dieser Weg in den Dienst der Bischöfe gestellt werden muss. Also frage ich mich, wie die Tatsache, dass Kiko gerechtfertigt ist, zu ihren Katecheten, berichten, dass die Bischöfe nicht zufrieden mit dem Weg zur Domus Galileae eingeladen (alles bezahlt) Sie sind “voller Dämonen” und wie, nach einer Eucharistiefeier im Abendmahlssaal, auf diese war er gefallen “Heiliger Geist” e, PUM!, hatte sie “umgewandelt” zum Weg. Auch, nach dieser Umstellung, ein Bischof hätte ausgerufen “folgen wir ihm” das heißt, Kiko folgen.
    Welche Logik hat es, dass ein Weg, der sich in Gehorsam gegenüber den Bischöfen stellen sollte, diese als besessen betrachtet, wenn sie ihre freie Urteilskraft ausüben?
    Beachten Sie das von diesen Aussagen von Kiko, gemacht während einer Koexistenz von Wanderern in P.S. Giorgio, Sie können sich die Audios anhören.
    Hier können Sie das Transkript lesen:
    https://neocatecumenali.blogspot

  23. Kostenlos
    Kostenlos sagte:

    Pater Ariel hat vollkommen Recht, die Neokatechumenalen wissen nichts, noch die einfachen, noch die großen Führer.
    Seit ich den Pfad verlassen habe, habe ich begonnen, mich zu informieren, viel zu lesen und mit einigen nicht-neokatechumenalen Priestern zu sprechen. Mir wurde klar, dass ich nichts weiß, e, was ich zu wissen schien, es wurde oft verzerrt. aber jetzt, unter diesen Bedingungen, Ich bin seit mehr als Katechet 25 Jahre.

    In diesen Tagen habe ich das Mamotreto des zweiten Wahlgangs übernommen, Ich habe die alte, vor der Zulassung.

    Mit heutigem Gewissen habe ich da aber viele vertretbare Aussagen und Konzepte gefunden, bewusst sein, nicht zu wissen, Ich würde den Wunsch verspüren, dass jemand Kompetentes erklären könnte.

    Ich weiß, dass die Priester immer sehr beschäftigt sind, aber ich frage, zu meinem Vorteil und ein wenig’ von allen, wenn es möglich wäre, wenigstens die Angabe eines Priesters, der zu Hilfe kommen kann.

    Wir sind entkommen, besonders wer wie ich war 35 Jahre in der Art und Weise und kam aus “Heidentum”, manchmal fühlen wir uns verloren. Wir würden Führung und Belehrung brauchen, wir haben viele fragen, aber Priester haben oft wenig Zeit für Einzelpersonen.
    Danke für jede Hilfe, die ich kann…

  24. Johann
    Johann sagte:

    Hinweise Erzbischof Juan Ignacio Arrieta Sekretär des Päpstlichen Rates für Gesetzestexte
    Ehemaliger Dekan des Instituts für Kirchenrecht Sankt Pius X. in Venedig

    Der Heilige Stuhl hat das Rechtsstatut des Neokatechumenalen Weges endgültig genehmigt. Mit der förmlichen Übergabe des Approbationsdekrets durch den Präsidenten des Päpstlichen Rates für die Laien an die Initiatoren des Weges, Kiko Arguello und Carmen Hernández, und an Pater Mario Pezzi, endete am Morgen von 13 Juni 2008 Das Gerichtsverfahren begann vor sechs Jahren, als der Text der Statuten ad experimentum angenommen wurde. Ein paar Monate früher, der Rat für die Laien war vom Diener Gottes Johannes Paul II. als das Dikasterium bezeichnet worden, das die Arbeit der Genehmigung dieser Statuten im Namen des Heiligen Stuhls übernehmen sollte, obwohl es kein Verein der Gläubigen ist. Mit diesem Akt erfüllte der Päpstliche Rat dieses Amt des Papstes.Die neuen Statuten folgen im Wesentlichen den Diktaten der sechs Jahre zuvor genehmigten. 35 Artikel und eine Übergangsbestimmung enthielten den vorläufigen Wortlaut des 2002, und die gleichen Artikel haben jetzt die Norm ...

    Wieder aus der Anmerkung von Erzbischof Arrieta:„Mit diesem Akt hat der Päpstliche Rat dieses Amt des Papstes erfüllt. Die neuen Statuten folgen im Wesentlichen den Diktaten der sechs Jahre zuvor genehmigten. 35 Artikel und eine Übergangsbestimmung enthielten den vorläufigen Wortlaut des 2002, und die Artikel selbst besitzen jetzt die endgültige Norm. Jenseits der Neuheit, überhaupt nicht zweitrangig, worauf ich mich im Folgenden beziehen werde, an diesem neuen Satzungsabschnitt sind keine grundlegenden Änderungen vorgenommen worden, und fast alle Artikel sind exakte Reproduktionen der alten. Diese sechs Jahre sind abgesessen, aber, den ursprünglichen Wortlaut der Texte zu verdeutlichen und den Standard sowohl in technischer als auch in struktureller Hinsicht zu verbessern

    Der Neokatechumenale Weg wird in den neuen Statuten als ein Modell des Katechumenats nach der Taufe bestätigt, das unter der Leitung der Diözesanbischöfe oder zu vermitteln ist, wie Johannes Paul II. es in Worten definiert hatte, die in Kunst transkribiert waren. 1° des Gesetzestextes, als "Katholischer Ausbildungsweg": ein Ausbildungsprogramm zum christlichen Leben der Person, hauptsächlich katechetische und liturgische Basis, in der Gemeinschaft gegeben und nach bestimmten Rhythmen und Methoden durchgeführt. Was die Satzung des Weges enthält, und was der Heilige Stuhl jetzt genehmigt, es ist keine Vereinigung von Menschen, noch eine "kirchliche Bewegung" der Gläubigen. Die Kirche hat ihre Zustimmung nicht zu dem gegeben, was normalerweise als „Ansammlung von Menschen“ bezeichnet wird., sondern zu einer "Methode der katholischen Ausbildung", obwohl die Genehmigung der Methode und des Inhalts durch die kirchliche Autorität die Verpflichtung derjenigen widerspiegelt, die solche Mittel vorschlagen oder erhalten, die einschlägigen Regeln einzuhalten, ohne eine assoziative Verbindung zwischen ihnen herzustellen, wie es bei aller Normalität unter Schulkameraden oder Uni-Kollegen passiert.
    Beachten Sie gut, dass Erzbischof Arrieta wiederholt, dass die NC keine Bewegung ist.

    Bitte lesen Sie den folgenden Abschnitt sorgfältig durch:"Aus meiner Sicht, die Hauptfolge dieser öffentlichen Persönlichkeit, angewendet auf den neokatechumenalen Ausbildungsweg, es geht um die jeweilige kirchliche Autorität, mit der, unter der Leitung der Diözesanbischöfe, der Weg wurde bisher vermittelt, und in der besonderen Verpflichtung, dass, infolge, es wird davon ausgegangen, dass es vorgeschlagen wird - wie es zuvor erschien, jetzt aber mit erneuter rechtlicher Verpflichtung – durch speziell ausgewählte und speziell geschulte Personen“.
    NB Erzbischof Arrieta spricht von besonderer kirchlicher Autorität. Wie weit sind wir von der von ihr gegebenen Beschreibung entfernt,das heißt, eine ketzerische Sekte.

    Wieder aus den Notizen von Erzbischof Arrieta:„Nur in diesem Sinne kann der Begriff „Neokatechumenen“ interpretiert werden, der in Bezug auf Menschen verwendet wird, die „den Weg vorschlagen“ oder „den Weg“ tun. Um ehrlich zu sein, obwohl es sich nicht um eine institutionelle Kategorie handelt, die im kanonischen System als solche typisiert ist, die gebaut werden muss, erfordert die Verwendung von Analogien in Bezug auf andere kanonische Normen - auf die juristische Person, Vereine, Stiftungen, etc. –, Es muss auch gesagt werden, dass dieser Ansatz, vor sechs Jahren als Neuheit erhalten, es diente in der Folge dazu, andere Realitäten besser zu verstehen, die in herkömmlichen assoziativen Systemen kaum erkennbar sind 2002, die jetzt verabschiedeten Statuten bekräftigen die öffentliche Rechtspersönlichkeit des Neokatechumenalen Weges (Kunst 1 § 3), Errichtung, die auf Initiative des Päpstlichen Rates für die Laien stattfand, mit Dekret v 28 Oktober des 2004. Der Punkt ist von besonderer Relevanz, weil er uns zu der wirklichen Neuheit bringt, dass, um, geht aus der neuen Satzung hervor“.

    Er stellte fest, dass die katholische Kirche dem Weg öffentliche Rechtspersönlichkeit verliehen habe? Nun ist es schwierig, so etwas anzunehmen,wenn, wie Sie sagen,,Wir sind eine Sekte.

    Bezüglich, letzten Endes, liturgische Zeremonien, und konkret die Eucharistiefeier, Der Text des definierten Statuts hat sicherlich von den Fortschritten und Anpassungen der letzten Jahre profitiert. Auch hier ist ein klarer Text erreicht, die in vier in der Kunst verankerte Grundsätze unterteilt ist. 13 der Statuten. Zuerst, dass die Neokatechumenen in der kleinen Gemeinde die Eucharistie feiern, nach der ersten Sonntagsvesper. Sekunde, dass diese Feier nach der ersten Vesper nach den Anordnungen des Diözesanbischofs stattfindet. Dritter, dass diese Feiern - wie ich bereits sagte - Teil der Pfarrpastoral sind und folglich allen Gläubigen offenstehen. Viertel, dass bei diesen Feiern die anerkannten liturgischen Bücher des Römischen Ritus befolgt werden, „Außer den ausdrücklichen Zugeständnissen des Heiligen Stuhls“ (Verwendung von ungesäuertem Brot für die Kommunion, bewegen den Ritus des Friedens, Kommunion unter beiden Arten, kurze Ermahnungen und Resonanzen)...
    Wohlgemerkt, auch die gewährten Mahnungen und Resonanzen stellen keinen Missbrauch dar. Die Neokatechumenen feiern am Samstagabend die Eucharistie,daher tun die Bischöfe, die es verhindern, nicht das geistliche Wohl der Neokatechumenen.

    Zum Schluss der letzte Teil der Anmerkungen:"Hinsichtlich, in Ordnung, Gemeinschaft, die vorgenannte Kunst. 13 § 3 Ergebnisse von besonderer Klarheit: „In Bezug auf die Verteilung der heiligen Kommunion unter den zwei Arten, die Neokatechumenen empfangen es stehend, an Ort und Stelle bleiben ". Wer verpflichtet sich, die Abweichungen zwischen dem vorläufigen Text der Satzung von zu überprüfen 2002 und die letzte jetzt veröffentlicht, wird das sehen können, zusätzlich zu den auf diesen wenigen Seiten erwähnten, Es gibt keine wesentlichen Änderungen im Hauptteil des Dokuments. Änderungen, wie ich am Anfang sagte, es waren sehr wenige, Obwohl es, wie wir bereits gesagt haben, von Bedeutung ist, ist es sicherlich gut für die Kirche, dass der Neokatechumenale Weg jetzt die endgültige Genehmigung seiner Statuten erreicht hat. Es bleibt uns überlassen, mit der Hilfe des Herrn und Unserer Lieben Frau, sicherzustellen, dass diese Normen in konkreten Fällen der pastoralen Tätigkeit der Kirche richtig angewendet werden ".
    Wie zu lesen ist, hat die Kirche das Statut genehmigt, das es erlaubt, von den Bestimmungen des Römischen Messbuchs abzuweichen,daher kann die Kommunion durchgeführt werden, während man an seinem Platz bleibt,ohne die Prozession zu machen.

    Ich weise daher darauf hin, über die aufgeführten Ermäßigungen hinaus,das Römische Messbuch erwägt die Möglichkeit der Kommunion unter beiden Arten.. 55,zur Wiedereinführung vorgesehen Das Römische Messbuch schreibt in n. 281: "Heilige Kommunion, aufgrund des Zeichens, nimmt vollere Gestalt an, wenn es unter beiden Arten geschieht. In der Tat ist das Zeichen des eucharistischen Mahls deutlicher und der göttliche Wille, den neuen und ewigen Bund im Blut des Herrn zu bestätigen, wird deutlicher zum Ausdruck gebracht., und die Beziehung zwischen dem eucharistischen Bankett und dem eschatologischen Bankett im Reich des Vaters ist intuitiver.

    Das Römische Messbuch schreibt über die Verwendung von ungesäuertem Brot vor:„320. Das Brot für die Eucharistiefeier darf ausschließlich aus Weizen sein, frisch verpackt und ungesäuert, nach der alten Tradition der lateinischen Kirche.
    321. Das Wesen eines Zeichens verlangt, dass sich das Material der Eucharistiefeier wirklich als Nahrung darstellt. Daher ist es angemessen, dass das eucharistische Brot, obwohl ungesäuert und in der traditionellen Form verpackt, so erfolgen, dass der Priester in der mit dem Volk zelebrierten Messe die Hostie auch wirklich in mehrere Teile zerlegen und zumindest an einen Teil der Gläubigen verteilen kann. Kleine Hosts sind jedoch keinesfalls ausgeschlossen, wenn die Anzahl der Kommunikanten oder andere pastorale Gründe es erfordern. Die Geste des Brotbrechens, mit der die Eucharistie in apostolischer Zeit einfach bezeichnet wurde, wird immer mehr die Kraft und Bedeutung des Zeichens der Einheit aller in einem Brot und des Zeichens der Nächstenliebe zeigen, weil ein Brot unter den Brüdern verteilt wird.

    Kommunion auf den Handflächen in Form eines Kreuzes,abgesehen davon, dass es sich um eine sehr alte Disziplin handelt,auf Jesus selbst zurückgeht und verwendet wird,als einzige Möglichkeit,in der frühen Kirche für mindestens acht neun Jahrhunderte,es wurde nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil wieder eingeführt,mit der Instruktion Memoriale Domini,die die Entscheidung über die Verleihung an die Bischofskonferenzen in vielen Ländern delegierte,Italien eingeschlossen,die CEI erlaubt diese Disziplin,deshalb,von welchen Missbräuchen er spricht?Danke,Gute Nacht und Entschuldigung für die Länge.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber John,

      Gott um die Gnade der Tugend heiliger Geduld bitten, lesen Sie bitte, in erster Linie, die Antwort, die ich Enzo oben gegeben habe, in dem es eine klare gibt, präzise und orthodoxe Lehrdarstellung, in der ich erkläre, was Dogma ist und wann eine bestimmte Wahrheit Glaubenswahrheit ist.

      Anstatt einen weiteren Papyrus wie den zu schicken, den er geschickt hat, um die verschiedenen Fragen, die ihr gestellt wurden, nicht endgültig zu beantworten, Versuch's jetzt, Zusamenfassend – Lies diese Antwort an Enzo – um diese drei einfachen und einfachen Fragen zu beantworten:

      – Sie glauben, dass die Genehmigung des Statuts einer Laienbewegung durch den Päpstlichen Rat für die Laien, stellt eine Glaubenswahrheit dar, die auf endgültige oder endgültige Weise ausgedrückt wird ?

      – Sie glaubt, damit, dass diese Anerkennung des Neokatechumenalen Weges, von seiten der Kirche eine unfehlbare Aussage des Lehramtes impliziert, die alle katholischen Gläubigen zur uneingeschränkten Befolgung verpflichtet, als ob es sich um eine bestimmte Glaubenswahrheit handeln würde ?

      – Glaubst du das, all diejenigen, die den Neokatechumenalen Weg nicht als katholische Bewegung betrachten, die auf doktrinärer und liturgischer Orthodoxie basiert, nicht der gehorsamen Achtung nachkommen, die alle Gläubigen der Hinterlegung des katholischen Glaubens schuldig sind ?

      Es gibt drei einfache Fragen, worauf ich hoffe, dass Sie antworten wollen.

      Wenn er mir aber einen anderen Papyrus als Antwort schickt, auf den er von ganz anderen Dingen spricht und die Diskussion woanders hinlenkt, vorher wissen, dass ich es nicht veröffentlichen werde, denn nicht einmal heilige Geduld kann in irgendeiner Weise zu einem sterilen Dialog zwischen einem Priester und einem Theologen verpflichten, der sich in jeder Hinsicht um Erklärung bemüht, und ein gehörloser Mann, der in jeder Hinsicht beweist, dass er nicht verstehen will.

      ich wiederhole: sind drei ganz einfache Fragen.

      •  Paola
        Paola sagte:

        Sie sind sehr einfach für diejenigen, die Ihre vorherigen Antworten und die darin enthaltenen detaillierten Erklärungen gelesen haben, und für diejenigen, die in gutem Glauben sind. Für diejenigen, die nicht in gutem Glauben sind und die Beweise leugnen, es sind einfach Fragen, die nicht beantwortet werden dürfen. Aus Unwissenheit und Stolz, Die Neocats glauben, dass sie die Hüter der absoluten Wahrheit sind, und sie werden immer angewiesen, nicht mit denen zu sprechen, die nicht so denken wie sie. Deutlich, auch wenn sie es versuchen, sie würden kaum stichhaltige Argumente finden können, weil sie im Durchschnitt keine Ahnung von Theologie haben, auch basisch, und auch, Unglücklicherweise, sie kennen den Katechismus der Katholischen Kirche nicht. Sie sind auch von neokatechumenaler Terminologie durchdrungen und kommen da nicht raus.
        Dazu wollte ich dich fragen: im Neokatechumenalen Weg wird gesagt und bis zur Erschöpfung wiederholt, dass der Tod Sünde ist, das heißt, dass Jesus Christus von den Toten aufersteht und den Tod überwindet, hat die Sünde überwunden. Und das wird in den verschiedenen Katechesen immer wiederholt, fast zwanghaft. Aber so ist es eben? Das heißt, dies ist die einzige Interpretation? Oder sogar, dass es den Weg zum ewigen Leben geöffnet hat? Entschuldigen Sie die Annäherung an meine Frage…

  25. enzo
    enzo sagte:

    Guten Abend Pater Ariel,

    im Hinblick auf die fortwährenden Bestätigungen der neokatechumenalen Herren bezüglich der letzten Päpste, die den Weg als einen gültigen Weg des christlichen Lebens ermutigt haben, Ich würde mich nicht irren, aber mir scheint, dass das Urteil eines Papstes über eine kirchliche Realität auf jeden Fall nicht die Fälle berührt, in denen das Charisma der Unfehlbarkeit ausgeübt wird, es sei denn, es handelt sich um ein Urteil in endgültiger Form. Was es für die CNC nicht gab.

    Ich falsch?

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber Enzo,

      ein römischer Papst kann sich in Form ausdrücken Finale ist in Form definieren, was impliziert, in one und im anderen Fall, Rückgriff auf das unfehlbare Lehramt, wenn auch in unterschiedlichem Maße ausgeübt, es würde genügen, über Johannes Paul II. la zu lesen Zum Schutz des Glaubens].

      Dieser Text erklärt Folgendes:

      – im Fall der Wahrheiten des 1. Absatzes, das ist Unterricht definieren, Zustimmung basiert direkt auf dem Glauben an die Autorität des Wortes Gottes;

      – im Fall der Wahrheiten des 2. Absatzes, das heißt, im Falle des Lehrens nicht definieren Ö endgültig, dies gründet auf dem Glauben an den Beistand des Heiligen Geistes für das Lehramt und auf der katholischen Lehre von der Unfehlbarkeit des Lehramtes“ [vgl. n. 8].

      Diejenigen, die eine Lehre nicht annehmen definieren sie fallen in die Öffentlichkeit und manifestieren Ketzerei sowie Exkommunikation automatisch, diejenigen, die eine Lehre nicht annehmen endgültig, sie fallen in den Irrtum, aber nicht in Ketzerei.

      Was soll das alles heißen? Ich versuche es mal ganz kurz zu erklären:

      – Pro definieren es bedeutet die Verkündigung eines Dogmas des katholischen Glaubens, Beispiel: das Dogma von der Himmelfahrt der seligen Jungfrau Maria, das letzte der marianischen Dogmen, verkündet vom Diener Gottes Pius XII 1950.

      – Pro endgültig stattdessen ist es eine Lehre, die nicht als Glaubensdogma vorgeschlagen wird, die aber Ausdruck des unfehlbaren Lehramtes ist. Ein Beispiel für eine endgültige Erklärung ist die des Hl. Johannes Paul II. im Apostolischen Schreiben Priesterweihe der 1994 erklärt: „Die Kirche hat in keiner Weise die Befugnis, Frauen die Priesterweihe zu erteilen, und dass dieses Urteil von allen Gläubigen der Kirche endgültig eingehalten werden muss.“

      Zu allen anderen Themen oder Akten des obersten Lehramtes, es kann stattdessen passieren, dass der römische Papst, oder sein Nachfolger, beschließen, die Lehren und bestimmte Disziplinen aus Zweckmäßigkeitsgründen zu ändern, zum Beispiel pastoral, sowie könnte ablehnen, aus verschiedenen Gründen oder aus zusätzlichen Gründen, was einer seiner Vorgänger etabliert hat. Beispiel: Es gab römische Päpste, die einen Orden oder eine Kongregation anerkannt haben, und später gab es ihre Nachfolger, die, eben dieser Orden oder Gemeinde, sie haben es unterdrückt.

      Freundlichen Grüßen – und ich sage das wirklich mit echter Zuneigung – bei den Neokatechumenalen, die hier gesprochen haben, und bei allen, mit denen ich im Laufe der Zeit gesprochen habe, Ich fand weit verbreitete Ignoranz im historischen Kontext, ekklesiologische, theologisch und juristisch. Ignoranz, angetrieben von etwas anderem als Böswilligkeit, sondern gerade aus Unwissenheit, das heißt, aus Mangel an Wissen, bis zu dem Punkt, wirklich ins Groteske zu verfallen, beispielsweise die Zulassung einer Laienbewegung durch den Päpstlichen Rat für die Laien zu ändern, in einem echten Dogma des katholischen Glaubens, das den christologischen Dogmen oder dem Dogma von der unbefleckten Empfängnis der allerseligsten Jungfrau Maria mehr oder weniger gleichzustellen ist. Wenn, dann, wie ich es zum x-ten Mal auch in meiner Antwort getan habe, man versucht ihnen gewisse Tatsachen mit allerrichtigster theologischer und juristischer Wissenschaft zu erklären, alles mit der gebotenen pastoralen Liebenswürdigkeit auszudrücken, Wir finden uns vor echten Tiraden von Leuten wieder, die, ohne auf den Inhalt Ihrer Antwort einzugehen, Sie antworten dir mit wirklich absurden Argumenten.

      Sicherlich verschwende ich kostbare Zeit, die ich vielleicht besser nutzen könnte, anstatt gegen eine offensichtliche Gummiwand zu stoßen. Und indem ich das sage, wiederhole ich, dass ich glaube, dass diese Leute nicht schuld sind, nicht einmal, wenn sie versuchen, mit absurden Argumenten diejenigen zu leugnen, die bestimmte Fächer und Disziplinen ein Leben lang kennen und studieren.

      Sie sind auf diese Weise geformt oder verformt worden. Und vielleicht, viele von ihnen, gerechtfertigt durch ihre unbesiegbare Ignoranz, Sie werden lange vor uns in den Himmel kommen. Tatsächlich glaube ich nicht, dass die Tore des Himmels für diejenigen geschlossen sind, die, für unbesiegbare Ignoranz, Sie beginnen zu streiten, indem sie es zeigen, von Diskussion zu Diskussion, weder Augenmaß noch einen gesunden Sinn für Spott zu haben.

  26. von Tripudio
    von Tripudio sagte:

    Wie so viele andere, Ich bin leider gezwungen, ein Pseudonym zu verwenden, um meine Lieben vor der unerbittlichen Neocat-Rache zu retten (sowohl im kirchlichen als auch im zivilen Bereich, und sie geben nicht einmal auf, wenn die Kräfte von Recht und Ordnung mobilisiert werden).

    Es ist nicht einmal nötig, es zu sagen: Don Ariel hat hervorragende Arbeit geleistet (es ist eine Freude, sich im Vergleich dazu wie ein Amateur zu fühlen), und Unser Lieber Herrgott wird ihn dafür belohnen.

    Ich möchte nur ein paar Punkte klarstellen.

    1) Der Neokatechumenalismus weist bestimmten Wörtern des christlichen Lexikons neue Bedeutungen zu, mit dem ausdrücklichen Zweck, selbst gebildete Menschen zu täuschen.
    “Wir werden verfolgt, weil wir evangelisieren”, sie sagen es dir, und es bedeutet tatsächlich “jemand nimmt unsere Falle nicht”.
    Oder: “Offenheit für das Leben”, was eigentlich bedeutet “Verantwortungslose Elternschaft”, am laufenden Band Kinder wie Kaninchen, Der Babysitter wird sowieso darüber nachdenken, um sich dann im Zusammenleben zu rühmen “Ich habe zwanzig Kinder, davon acht im Himmel” (auch spontane Abtreibungen zählen e – impliziert – freiwillige).
    Oder nochmal, “ein Bischof bat um die Eröffnung eines Redemkikos-Mater-Seminars”, zu übersetzen “Wir haben ihm ein Angebot gemacht, das er nicht ablehnen konnte”

    2) Der Neokatechumenalismus hat seinen eigenen internen Jargon, der immer übersetzt werden muss:
    "Umwelt": Predigt des Laien zur Vorbereitung auf die Feier
    "Monition": systematische Predigt des Laien vor einer Lesung der Messe
    "Resonanz, Fahre das Kerygma, ein Zeugnis geben ... ": Stegreifpredigten der Laien
    "Untersuchung": Entblößung des Gewissens mit Fragen, die nicht einmal ein Beichtvater stellen würde
    "Erlebnistour": Entblößung des Gewissens in einer schnellen Version
    "Erzogen": rituelle Antwort (aufstehen) zum „Berufsruf“ von Kiko das Wecken von Berufungen
    "Lebensgemeinschaft": Treffen im Hotel (unnötig weit und unnötig teuer) Kikismus-Carmenismus zu feiern (die sogenannten "Katechisten" und ihre Begleiter zahlen nicht)
    etc.

    3) Der Neokatechumenalismus fordert zu täuschen.
    Beispiel: «Irgendwelche Ermahnungen vor den Lesungen, sie müssen kurz sein " (Brief 1. Dezember 2005), im Weg hingegen sind sie nicht „eventuell“, sondern „allgegenwärtig“, und sie sind nicht "kurz", sondern sie halten eine Ewigkeit. Oder: "Wir empfangen die Kommunion unter beiden Arten" ...

    Auch wenn sie den Umbruch erkennen, Sie bestehen immer noch darauf, andere zu täuschen ...

  27. Johann
    Johann sagte:

    Lieber Pater Ariel,sie wiederholt, dass ich versucht hätte, die Reden der gemeldeten Päpste zu manipulieren,aber dann steht da nicht, wie ich es gemacht hätte,Diese Seite erlaubt nur eine bestimmte Anzahl von Zeichen,sonst hätte ich kein Problem gehabt, sie vollständig zu veröffentlichen,Ich habe bereits gesagt,die Dokumente sind auf der Website des Weges für jedermann verfügbar,Es tut mir leid, aber Sie haben meine Antwort nicht verstanden,dann lass es mich besser erklären,Als Papst Franziskus die erste Rede auf dem Weg hielt,er sagte, dass vielleicht auf etwas verzichtet wurde, um die Kommunion zu verbessern. Einige Bischöfe interpretierten diese Rede falsch, weil sie meinten, wir sollten auf Feiern in kleinen Gemeinden verzichten. Aber der Papst wollte dies nicht sagen und korrigierte den Fehler aus diesem Grund Daher ist es der Wille des Papstes, dass die Gemeinschaften den NC gemäß den Bestimmungen des Statuts durchführen, und das Statut sieht die Eucharistie in der kleinen Gemeinschaft und die getrennte Vigil vor.,aber sie haben einen erzieherischen Zweck,wie auch Sacrosantum Concilium, was besagt, dass die Liturgie auch einen erzieherischen Zweck hat, wie es in Nr. 33 der oben genannten Konstitution geschrieben steht.

  28. l'apostata
    l Frech sagte:

    Zu Giovanni.

    Denn es verdeutlicht nicht den Sinn des an Sie gerichteten päpstlichen Satzes “treu den liturgischen Büchern folgen, ohne Hinzufügungen oder Auslassungen”?
    Warum tust du weiter, was du willst, in der Tat, wie es Mr. Arguello scheint?
    Denn mit konkreten Fragen konfrontiert (siehe oben) du Neocat, verstumme?
    E’ dein stummer Teufel interveniert, wie die Katecheten sagen, um alle Details Ihres Privatlebens in den Stimmzetteln hervorzuheben?

  29. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Der ganze Neokatechumenale Weg in vier Zeilen. Hier sind zwei Fragen, die Kiko an einen seiner Katechumenen richtet, im Rahmen einer Abstimmung (VI Band des Katechetischen Direktoriums, “Tradition”, vor der Zulassung):

    Kiko: Vor dem Spaziergang warst du blind? Was du nicht gesehen hast?
    Z.: Vor dem Spaziergang war ich ein Fanatiker, weil ich in der Kirche geboren wurde und einen schrecklichen Moralismus hatte, eine schreckliche Angst vor der Hölle. Ich musste immer ein gutes Gesicht zeigen, Ich hatte nie eine Sünde, Schuld waren immer die anderen. Ich habe mein ganzes Leben lang getan, was ich wollte, und tief im Inneren hielt ich mich nie für einen Sünder, weil ich ein guter Mensch war, weil ich immer zur Messe gegangen bin und mich nicht blind gesehen habe. Eines Tages hörte ich dort”Ankündigung und dadurch ergriff mich der Herr; nachdem er sich die ganze Katechese angehört hat, nachdem ich losgefahren bin, der Herr hat das durch sein Wort gemacht, durch die Gemeinde, Ich begann zu sehen, dass ich ein Schwein war. Der Herr hat es zugelassen, während ich in der Gemeinde war, Er ließ mich sündigen, um zu sehen, wie ich war. Innerhalb der Gemeinde, durch das Wort, Der Herr hat meine Sünden vor mich gestellt.

    Kiko: All der Schlamm, der in dir war, der Dreck, der in dir war.
    Z.: In Menge! Ich habe es nicht verstanden, vor dem Spaziergang, weil einer verheiratet war, ging mit einem anderen; Ich verstehe das nicht. Der Herr erlaubte mir, Ehebruch zu begehen, als ich schon unterwegs war. Er zeigte mir, dass ich ein Ehebrecher bin, hat mir gezeigt, dass ich egoistisch bin, Ich liebe Geld; es hat mir gezeigt, dass ich niemanden liebe, noch meine Frau, noch meine Kinder, dass ich nur mich selbst liebe, dass ich immer versucht habe, andere auszunutzen. Dies hat mich dazu gebracht, den Herrn in dieser Zeit zu sehen, er hat mir Schlamm auf die Augen geschmiert, damit ich sehe, dass ich blind bin, damit ich sehen kann, dass er mich so liebt, er hatte keinen Ekel vor meinen Sünden, er verachtete mich nicht, er liebte mich! Und das habe ich in der Community gesehen, denn der Herr, der meine Sünden kannte, nahte sich durch die Brüder; Durch meine Frau kam er auf mich zu und liebte mich. Der Herr kam in konkreten Menschen zu mir, und er liebte mich. Dann habe ich erlebt, dass Gott mich so liebt, wie ich bin, zum Elend reduziert.

  30. Johann
    Johann sagte:

    Die Worte der Päpste als Vorwand zu nehmen, um den Weg anzugreifen, es ist weder rechtmäßig noch korrekt. Papst Franziskus bei seiner ersten Audienz beim Weg,Er sagte Dinge, von Kritikern als Ohrenziehen interpretiert. Becciu machte deutlich, was er meinte:””DIESE WORTE (die des Papstes) SIE ÄNDERN DIE SATZUNG ÜBERHAUPT NICHT, SONDERN BESTÄTIGEN SIE SIE. In Bezug auf die Feier der OSTERNVIGIL UND SONNTAG EUKAREST,du erwähntest,die Artikel 12 und 13, gelesen in IHRER INTEGRITÄT, STELLEN DESHALB DEN REFERENZREGULATORISCHEN RAHMEN DAR”. Das Statut des Weges sieht vor, dass wir die Eucharistie nach der ersten Vesper feiern, und die Kommunion wird vollzogen, während wir an Ort und Stelle bleiben. Ich sehe nicht, welchen Missbrauch wir begehen würden.
    Ich verstehe nicht, warum sie Zwietracht säen will?

  31. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Ich bin tief bewegt.
    Angesichts von Bugninis Lob kann ich mich nur verbeugen und meine Inkompetenz und Ignoranz anerkennen.
    Zu loben von Msgr. Bugnini für die Liturgie ist eine Tapferkeitsmedaille.
    aber, die nicht von Commander Schettino für ihr Heldentum gelobt werden möchten?
    Und wer wäre nicht stolz auf die Auszeichnung “Niccolò Tommaseo” verzweige dich. Antonio Razzi?
    Aber vor allem wer, unter denen, die die Tugend vollkommener Keuschheit kultivieren, Er hatte nie Sehnsucht (vielleicht sogar unbewusst) öffentlich eine Wertschätzung von Rocco Siffredi zu hören?

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Glauben Sie mir: Ich weiß nicht mehr, was ich ihr sagen soll.

      In meiner langen Arbeit, dass Sie an dieser Stelle leider nicht gelesen haben, aber in Kommentare dazu starten, sie bittet mich, zu „beweisen“, was ich in meinem Schreiben demonstriert habe, und in dieser Hinsicht lädt sie mich ein, die Dokumente der Höchsten Päpste zu zitieren.

      Brunnen, sagt mir was ich "ausprobieren" soll, da ich in meinem Schreiben die offiziellen Dokumente des Heiligen Stuhls, der diese Reden der Höchsten Päpste veröffentlicht und verbreitet hat, getreu wiedergegeben habe? Aber was muss ich "fühlen"? Vielleicht muss ich Ihnen beweisen, dass es ausreicht, meine Schrift zu lesen und dann bestimmte Reden des Heiligen Johannes Paul II. in voller Fassung zu lesen, Benedikt XVI. und Franz I., die alle an diesem Schreiben beteiligt sind, wahrheitsgemäß und vollständig berichtet ?
      Aber er erkennt, dass Sie mich bitten, zu beweisen, was in den offiziellen Texten der Reden der Höchsten Päpste bewiesen ist?

      Wie für den verstorbenen Annibale Bugnini, kannst du mir erklären warum, so viel beklagt, der 4 Januar 1976 wurde vom Heiligen Papst Paul VI. von allen seinen Ämtern an der römischen Kurie abgelöst und von demselben zum apostolischen Prokuristen im damaligen Persien ernannt, heutigen Iran? Er erklärt warum nach dieser Entscheidung, der Heilige Papst Paul VI, er weigerte sich wiederholt, es anzunehmen, also wie kommts, solange er lebte, der verstorbene und verdienstvolle Annibale Bugnini wollte ihn nie wiedersehen?

  32. Johann
    Johann sagte:

    Nichtjude Don Ariel,Ich sehe wirklich nicht, was ich manipuliert hätte?Sie interpretieren die Rede von G.P.II ganz persönlich,willkürlich und einfallsreich’ Es ist wahr, dass der Papst Priester anspricht,aber kurz bevor er sich an die Katecheten wandte.Die Tatsache, dass er sich an die Priester wandte, hebt nicht den ganzen vorherigen Diskurs auf.:”Ich möchte die Bedeutung der neu genehmigten Statuten für das gegenwärtige und zukünftige Leben des Neokatechumenalen Weges betonen,wie ich schon vor einigen Jahren sagen durfte,bildet ein”Katholischer Ausbildungsweg,gültig für die Gesellschaft und für die heutige Zeit”(AAS 82 (1990)1515″.In der Zwischenzeit möchte ich noch einmal darauf hinweisen, dass Sie einen Fehler gemacht haben, als Sie die NC-Bewegung angerufen haben,wie man lesen kann, ist der Weg keine Bewegung, außerdem spricht der Papst von katholischer Initiation, was die Dikasterien in den letzten Jahren angeordnet haben, wird respektiert. 2008 unter Papst Benedikt XVI. wurde das Statut endgültig genehmigt, was auch von Papst Franziskus bestätigt wurde,durch Erzbischof Becciù,als einige Bischöfe die Feier des Samstagabends und die Osternacht verhindern wollten.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber John,

      Sie haben es tatsächlich versucht, vor der Manipulation der Texte - siehe seine vorherige lange Antwort - dann vor meiner Antwort, nicht in der Lage zu antworten, der gerade diese Worte geschrieben hat:

      «Papst Franziskus bei seiner ersten Audienz mit dem Weg,Er sagte Dinge, von Kritikern als Ohrenziehen interpretiert. Becciu machte deutlich, was er meinte [...]»

      Lass mich verstehen: vielleicht haben wir es mit einem Papst zu tun, der der Hüter des Glaubens ist, höchster Lehrer und Dolmetscher, das, nachdem er von Kritikern für seine Vorwürfe gegenüber dem Neokatechumenalen Weg gesprochen und missverstanden worden war, erfordert die stark erleuchtete Intervention des ebenso berühmt erleuchteten H.E. Mons. Angelo Dirt, damals Stellvertreter des Staatssekretariats?

      Jetzt verstehe ich, warum wir eine große kirchliche und kirchliche Krise und einen Niedergang erleben!

      Lieber John, Ich versichere Ihnen, dass ich der letzte Priester der katholischen Welt bin, Dies bedeutet jedoch nicht, dass ich es durch die Gnade Gottes erhalten habe:

      1. eine humanistische Ausbildung;
      2. eine philosophische Ausbildung;
      3. eine juristische Ausbildung;
      4. eine theologisch-dogmatisch-sakramentale Ausbildung;
      5. eine historisch-dogmatische Formation ;
      6. Ich lerne Tag für Tag weiter ...

      Hinzu kommt, dass sie die römische Kurie gut und gründlich kennen, aus verschiedenen Gründen und Gründen, die nicht erklärt werden müssen.

      Sagte das: wenn ich, der ich ohne Taschenrechner nicht einmal dividieren kann, zu einem Mathematikertreffen eingeladen wäre, Ich saß in einer Ecke, um in religiöser Stille zuzuhören, versucht etwas zu verstehen, und am Ende würde ich nichts verstehen, weil ich keine mathematischen ahnungen habe.

      Anhand des mathematischen Beispiels, das ich gerade gegeben habe, frage ich Sie: warum sie stattdessen, der, wie ich, nicht zu teilen weiß, Er argumentiert mit den Mathematikern?
      Vielleicht, weil der Heilige Geist ihr in diesem Sinne ganz besondere Gaben gegeben hat?

      Siehst du, wenn sie sich meiner geistlichen Leitung anvertraute, eher als die gewisser Laien-Mega-Katechisten, konnte geholfen werden, vor allem, um das Beste zu entwickeln und hervorzubringen, das Gott ihr sicherlich an Fähigkeiten und guten Gefühlen gegeben hat, sie braucht nur hilfe, von einem reifen Priester, freie Argumentation und kritischen Sinn zu entwickeln.

  33. Johann
    Johann sagte:

    Lieber Pater Ariel,Sie kann es mit Dokumenten belegen,dass die Päpste, die ich Ihnen erwähnt habe, den Weg streng genannt haben,mehr als ermutigend?Ich erwarte, dass Sie diese Behauptungen beweisen. Ich manipuliere gar nichts,Ich habe nur Auszüge aus Reden der Päpste und anderen Dokumenten zitiert,nur weil diese Seite nur eine bestimmte Anzahl von Zeichen zulässt ,aber die von mir zitierten Dokumente sind öffentlich und für jedermann zugänglich. Ich habe Ihnen den Brief des verstorbenen Erzbischofs Annibale Bugnini mitgebracht,Anfang der siebziger Jahre an der Spitze der Kongregation für den Gottesdienst’ eine lobende Anmerkung,dies bedeutet also, dass die Feiern der Gemeinden als ein hervorragendes Modell der Liturgiereform nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil galten, so dachte wohl auch Paul VI.

  34. Johann
    Johann sagte:

    Lieber Don Ariel, da die Zeichenzahl begrenzt ist, kann ich die Dokumente sicherlich nicht vollständig zitieren,Aber wenn Sie mir vorwerfen, die Dokumente manipuliert zu haben, irren Sie sich sehr, denn das ist falsch. Ich halte mich an das, was die katholische Kirche und ihre zuständigen Gremien unter der Autorität der verschiedenen Päpste angeordnet und festgelegt haben, die einander gefolgt sind und die Sie respektieren sollten Papst und die Organe der Kirche Wenn Gehorsam gegenüber der Kirche und dem Papst gleichbedeutend ist mit fehlendem kritischen Sinn,Ich bin stolz, keine zu haben,Ubi Petrus ibi ecclesia sagt ein berühmtes Motto und für mich ist das sehr wichtig,Ich hoffe, er hat auch welche für sie. Ich hoffe, Sie fühlen sich dem Papst und der Kongregation für die Glaubenslehre nicht überlegen, das wäre sehr ernst.,ohne zu beweisen oder zu dokumentieren Niemand will seine Vorbereitung in Frage stellen,aber jedes argument muss demonstriert werden und sie scheint mir,hat dies nicht getan’ frei zu denken, was er will auf dem Weg,aber verwechseln Sie Ihre Gedanken nicht mit dem, was die Kirche offiziell aus Höflichkeit gesagt und getan hat.

  35. Frilu
    Frilu sagte:

    Danke, Don Ariel, dass du den Weg analysiert und alles hervorgehoben hast, was daran falsch ist. Noch mehr danke, dass Sie sich durch das Schreiben dieses Artikels bloßgestellt haben. Seit Jahren wird mir durch das Lesen der Dokumente gesagt, nach langer Zeit und Arbeit, die üblichen Phrasen “wir sind zugelassen, der Papst lobt uns und fordert uns auf, weiterzumachen”.
    Nach so vielen Jahren des Leidens mit meiner Frau,Jetzt leben wir als zwei Fremde zusammen, wir stehen kurz vor der Trennung. Ich bitte Sie, wenn möglich, auch dieses Problem zu analysieren, das entsteht, wenn nur einer von beiden unterwegs ist .
    Ich danke Ihnen immer noch so sehr und bete zum Herrn, dass er ihm bei seiner Mission immer helfen wird.

    • Rebell
      Rebell sagte:

      Wie Trilù lebe auch ich in einem desaströsen Familienzustand. Mein Ehepartner ist überzeugter Neokatechumenaler, Sie sieht jeden meiner Kommentare als den Teufel an, der sie versucht. Familienleben völlig abwesend, jetzt seit Jahren im Krieg und wären da nicht die Kinder und eine tiefe Liebe (aber von den Trümmern überwältigt und begraben) wir stehen kurz vor der Trennung. Wir leben jetzt wie zwei Fremde unter einem Dach.
      Wie ist es möglich, dass eine Bewegung, die sich katholisch und kirchentreu bekennt, eine solche Spaltung in der Familie zulässt?? Und dass es dazu ermutigt, die Familie aufzugeben, um immer mehr im neokatechumenalen Leben präsent zu sein, auch mit dem Ziel (gesagt, aber nicht wahr) die Familie auf diese Weise zu retten?

      • Vater Arielle
        Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

        Lieber Leser,

        wir kennen diese Dinge schon lange, Unglücklicherweise.

        Es gibt zahlreiche Bischöfe, die im Laufe der Jahre so viele Beschwerden bezüglich der erhalten haben “Scheidungen verursacht” zwischen Ehegatten, von denen einer kein Neokatechumenaler war; und auch beim Heiligen Stuhl, wurde immer informiert.

        Möge Gott Ihnen die Gnade der Buße Ihrer Frau von diesem Albtraum gewähren und möge er all jenen kirchlichen Autoritäten, die es tun, die Barmherzigkeit des Fegefeuers gewähren, genauso wie sie große Anstrengungen unternahmen, um über Familie zu sprechen, von Ehe, das Heil der Familie und die Heiligkeit der Ehe, Sie erlaubten einer innerkirchlichen Sekte, solche Dinge zu tun, ich wiederhole, die kirchlichen Autoritäten wissen es gut.

        • Rebell
          Rebell sagte:

          Danke, Vater Arielle, für das, was er mir geschrieben hat.
          ich möchte Sie fragen, wenn sie nicht zu viel Mühe machen, deine Meinung: aber wenn dies so ist, weil der Heilige Stuhl und die kirchlichen Autoritäten nicht entschiedener eingreifen? Vielleicht aus Angst, Gläubige zu verlieren oder die Kirchen zu leeren? Nach meiner Meinung, bescheiden und ignorant, die wahre Kirche leert sich genau deshalb, weil sich die CNC weiterhin ausbreitet und sie in mehreren Pfarreien beherrscht, indem sie mehrere ahnungslose und schwache Gläubige auf der Suche nach Hilfe umgibt.

          • Vater Arielle
            Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

            Die einzigen Leute, die seit fünf / sechs Jahren die Plätze voll gesehen haben, die stattdessen immer leerer werden; Kirchen mit einem Zuwachs an Gläubigen, was sich stattdessen als echte Blutung herausstellte; die über die Zunahme von Geständnissen phantasieren, während Spinnweben auf den Beichtstühlen wachsen; und so zu folgen, es sind diese Vatikanisten von der Prawda, die es tun, wie es im alten Sowjetregime der Fall war, sie stellen eine Realität dar, die es nicht gibt.

            Die Plätze, die einst von Gläubigen überfüllt waren, sind jetzt halb leer, die Kirchen leeren sich allmählich und dramatisch, der Zustrom zu Messen ist drastisch zurückgegangen und die Beichtstühle sind desertiert.

            Dazu kommen die Neokatechumenalen who, wenn sie in eine Gemeinde einfallen, sie füllen es mit ihren eigenen Mitgliedern und entleeren es von den anderen Gläubigen.

            Und wer sieht und akzeptiert das nicht, oder in böser Absicht ist, oder eine Realität leben, die es nicht gibt, beginnend mit den Mitarbeitern der Prawda.

  36. Der Kartäuser
    Der Kartäuser sagte:

    Preiset den Herrn.

    Weil der Neokatechumenale Weg das katholische Priestertum verachtet?
    Bereits in dieser Angelegenheit definierte er in Zurück zum katholischen Priestertum Pius XI definiert:

    " Schließlich, wie wir von Anfang an erwähnt haben, die eigentlichen Feinde der Kirche, auf ihre eigene Art, sie zeigen, dass sie die ganze Würde und Wichtigkeit des katholischen Priestertums empfinden, ihre ersten und wildesten Schläge dagegen richten, wohl wissend, wie eng die Verbindung ist, die zwischen der Kirche und ihren Priestern besteht. Die erbittertsten Feinde der katholischen Priesterschaft sind heute die Feinde Gottes: hier ist ein Ehrentitel, der das Priestertum der Achtung und Verehrung würdiger macht ".

  37. Johann
    Johann sagte:

    Lieber Don Ariel, erlauben Sie mir ruhig darauf hinzuweisen, dass Sie den Weg fälschlicherweise als „Bewegung“ definieren.,aber wie kann Johannes Paul II. lesen?,er definiert es nicht als solches, sondern als einen WEG DER KATHOLISCHEN AUSBILDUNG,das ist eine der Modalitäten der christlichen Initiation von Erwachsenen. Ich glaube, dass der konzeptionelle Unterschied darin besteht ...

    „Ich erlaube mir demütig, mich zu erinnern, einige kurze Auszüge aus den Reden der letzten Päpste auf dem Weg,die großgeschriebenen Teile sind von mir:

    Papst Franziskus:„Liebe Brüder und Schwestern, IHR CHARISMA IST EIN GROSSES GESCHENK GOTTES für die Kirche unserer Zeit. Wir danken dem Herrn für diese fünfzig Jahre: Applaus für die fünfziger Jahre! Und mit Blick auf seine väterliche, brüderlich, und liebevolle Treue, niemals das Vertrauen verlieren: Er wird dich beschützen, Gleichzeitig fordert er Sie auf zu gehen, als geliebte Jünger, gegenüber allen Völkern, mit demütiger Einfachheit. ICH BEGLEITE DICH UND FÖRDERE DICH:MACH WEITER! E, bitte, vergiss nicht für mich zu beten, dass ich hier bleibe!”

    Papst Paul VI:„Dieses Erwachen zu leben und zu fördern ist, wie Sie es nennen, eine Form des ‚Nach der Taufe‘, die in der Lage sein wird, in den heutigen christlichen Gemeinschaften diese Wirkungen der Reife und Vertiefung zu erneuern, die in der frühen Kirche aus der Zeit der Vorbereitung auf die Taufe entstanden sind .. ".

    Aus dem Brief Tuttiqualcolta von G.P.II von 1990:”Nach über zwanzig Jahren Gemeindeleben, über die fünf Kontinente verteilt, unter Berücksichtigung der neuen Vitalität, die die Pfarreien belebt, vom missionarischen Impuls und den Früchten der Bekehrung, die aus dem Engagement reisender Menschen erwachsen e, in letzter Zeit, aus der Arbeit von Familien, die in entchristlichten Gebieten Europas und der ganzen Welt evangelisieren ; unter Berücksichtigung von Berufungen, entstand aus diesem Weg, zum Ordensleben und zum Priestertum, und die Geburt von diözesanen Kollegien zur Ausbildung zum Priestertum für die Neuevangelisierung, welche die Redemptoris Mater von Rom ; nachdem Sie die von Ihnen eingereichten Unterlagen gelesen haben : Annahme der an mich gerichteten Anfrage, Ich erkenne den Neokatechumenalen Weg als Weg der katholischen Ausbildung an, gültig für die Gesellschaft und für die heutige Zeit”.

    Laudatio von Erzbischof Annibale Bugnini:"" Alle Reformen, in der Kirche, Sie führten neue Prinzipien ein und förderten neue Normen, der die Absichten der Reform selbst in die Praxis umsetzte, wie es nach dem Konzil von Trient geschah; auch in unseren Tagen könnte es nicht anders sein. Die liturgische Erneuerung wirkt sich tiefgreifend auf das Leben der Kirche aus. Es bedarf liturgischer Spiritualität, um neue Blumen der Heiligkeit und Gnade sprießen zu lassen, sowie ein intensiveres christliches Apostolat und geistliche Tätigkeit.Ein hervorragendes Modell dieser Erneuerung findet sich in den in Madrid entstandenen "neo-katechumenalen Gemeinschaften"., In dem 1962, auf Initiative einiger junger Laien, mit Erlaubnis, die Ermutigung und den Segen des vortrefflichsten Pastors aus Madrid, Kasimir Morcillo. Die Gemeinden haben den Zweck, das Zeichen der Missionskirche in den Gemeinden sichtbar zu machen, und sich bemühen, den Weg für die Evangelisierung derjenigen zu ebnen, die das christliche Leben fast aufgegeben haben. Zu diesem Zweck bemühen sich die Mitglieder der "Gemeinschaften", das christliche liturgische Leben intensiver zu leben, beginnend mit der neuen Katechese und der "katechumenalen" Vorbereitung ... Bugnini, er war kein Freimaurer.

    G.P.II wieder drin 2002 die Genehmigung ad expermentum der Satzung:"" Wie sollte man dem Herrn nicht für die Früchte danken, die der Neokatechumenale Weg in seinen mehr als dreißig Jahren seines Bestehens gebracht hat [...] In einer säkularisierten Gesellschaft wie der unseren, wo religiöse Gleichgültigkeit weit verbreitet ist und viele Menschen leben, als ob Gott nicht existierte, Viele brauchen eine neue Entdeckung der Sakramente der christlichen Initiation; besonders die der Taufe. Der Weg ist zweifellos eine der Antworten der Vorsehung auf dieses dringende Bedürfnis. Ich möchte die Bedeutung der neu genehmigten Statuten für das gegenwärtige und zukünftige Leben des Neokatechumenalen Weges betonen, wie ich schon vor einigen Jahren sagen durfte, es stellt „einen Weg der katholischen Ausbildung dar, gültig für die Gesellschaft und für die heutige Zeit“. Die Statuten bilden auch, eine wichtige Hilfe für alle Hirten der Kirche, insbesondere für Diözesanbischöfe, dem es vom Herrn anvertraut ist, Seelsorge e, bestimmtes, die christliche Einweihung von Menschen in der Diözese ...

    Dekret des Päpstlichen Rates für die Laien 26 dic 2010 prot. 1436/10/AIC „Die vorgenannten Bände des Katechetischen Direktoriums wurden seitdem von der Kongregation für die Glaubenslehre überarbeitet 1997 bis zum 2003 und angemessen begleitet von Verweisen auf den Katechismus der Katholischen Kirche, die den in jeder Katechese behandelten Themen innewohnen. In letzter Zeit, die Kongregation für die Glaubenslehre, nach weiterer Prüfung der Ergebnisse der oben genannten Studie, um der Umsetzung des Neokatechumenalen Weges mehr Sicherheit zu geben, sowie allen Hirten der Kirche lehrmäßige Garantien anzubieten, hielt es für angebracht, dem Päpstlichen Rat für die Laien – als Dikasterium, das dieser kirchlichen Realität folgt – die Aufgabe zu übertragen, die Bände des Katechetischen Direktoriums des Neokatechumenalen Weges ausdrücklich zu genehmigen (siehe Brief vom 20 November 2010, Prot. n. 36/75 – 33843)...

    Papst Benedikt XVI:”« Wie man den Herrn nicht für die geistlichen Früchte segnet, durch die von Ihnen angewandte Methode der Evangelisierung, die sie in den letzten Jahren sammeln konnten? Wie viele neue apostolische Energien sind sowohl unter den Priestern als auch unter den Laien geweckt worden!! Wie viele Männer und Frauen, und wie viele Familien, die sich von der kirchlichen Gemeinschaft distanziert oder die Praxis des christlichen Lebens aufgegeben hatten, Durch die Ankündigung des Kerygma und den Weg der Wiederentdeckung der Taufe wurde ihnen geholfen, die Freude am Glauben und die Begeisterung für das evangelische Zeugnis wiederzuentdecken! [...] Die kürzliche Genehmigung der Statuten des Weges besiegelt die Wertschätzung und das Wohlwollen, mit denen der Heilige Stuhl dem Werk folgt, das der Herr durch Ihre Initiatoren geweckt hat ...

    ,Apropos Katechese,noch bevor sie von der zuständigen Kongregation für die Glaubenslehre geprüft wurden,war von der Kongregation für den Klerus geprüft worden,durch einen salesianischen Theologen namens Pater Giuseppe Groppo, nachdem er die Bände analysiert hatte,schrieb eine Notiz, die ich Ihnen schicke:„Das Neue an diesen Katechesen und das grundlegende Kriterium für ihre Auslegung ist die Tatsache, dass sie mündlicher Ausdruck einer gelebten Glaubens- und Bekehrungserfahrung und damit eine existentielle Sprache sind, deren Wahrheit nicht in dem einen Satz zu suchen ist, aber im allgemeinen zusammenhang: eine intensiv erlebte Erfahrung eignet sich nicht für klare theoretische Formulierungen, aber es äußert sich immer etwas chaotisch, mit häufigen Wiederholungen, unter Verwendung von Paradoxien, mehr durch Bilder als durch Konzepte. Ich möchte nun auf einen anderen Aspekt dieser Katechesen hinweisen, oder vielmehr dieses Neokatechumenalen Weges. Als Gelehrter der Geschichte der antiken Katechese muss ich sagen, dass Kiko und Carmens Versuch, den Katechumenat auf den neuesten Stand zu bringen, ein erfolgreicher Versuch ist. Die Erfahrung hat uns verstehen lassen, was in dieser Institution der ersten drei zutiefst gültig war ...

    Wie er sehen konnte ,Ich habe nur Reden von Päpsten und offizielle Dokumente geschickt. Ich weiß, dass es Ihnen nicht genügen wird und dass es Ihre Vorstellung einschränken wird. Aber ich hoffe, ich habe Sie zum Nachdenken angeregt. Danke und einen schönen Tag.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber John,

      die Operation, die Sie durch diese Zitate durchführen, ist beunruhigend und heißt in der wissenschaftlichen Sprache “konzeptionelle Manipulation” e “lexikalisch”. Dies ist eine sehr ernste Operation.

      Oder besser verstanden: zeigt sich ohne kritischen und analytischen Sinn, sie nimmt Texte und entnimmt ihnen nur und ausschließlich positive Passagen, die aus ihrem Gesamtkontext extrapoliert werden, dabei sagen, in diesem Fall auf die Dokumente der Päpste, was sie nicht sagen.

      Jeder kann also die in meinem Text erwähnten Dokumente mitnehmen, Lesen Sie sie von Anfang bis Ende und verstehen Sie, wie streng die Bezugnahmen dieser Höchsten Päpste auf den Neokatechumenalen Weg auf liturgischer Ebene waren, ekklesiologische, pastoral und missionarisch.

      Ich erkläre die Operation, die Sie gerade durchgeführt haben, mit einer Passage aus dem Evangelium des seligen Apostels Johannes. In der Praxis übernimmt sie die Stelle aus dem Johannes-Evangelium, in der von der versuchten Steinigung der Prostituierten berichtet wird [vgl. GV 7,53-8,11] und zitiert es so:

      [Jesus sagte dann] „Wer von euch ohne Sünde ist, sei der Erste, der den Stein nach ihr wirft ". Und bückte sich wieder, Er schrieb auf die Erde. Aber die, nachdem ich das gehört habe, sie gingen ein weg von einem, angefangen vom Ältesten bis zum Letzten. Nur Jesus blieb bei der Frau in der Mitte. Da stand Jesus auf und sagte zu ihr: “Donna, wo sie sind? Hat niemand verurteilt?”. Und sie antwortete: “Niemand, Mann”. Und Jesus sprach:: “Auch ich verurteile” ».

      An diesem Punkt, können wir getrost bestätigen und unterstützen:

      1. Jesus Christus, vielleicht hat er die Prostituierte verurteilt? Ganz und gar nicht, deshalb hatte er nichts gegen Prostituierte ;
      2. Jesus Christus, war vielleicht gegen Prostitution? Brunnen, davon, wie er sich benahm, nein, Er sagt der Prostituierten deutlich, dass er sie nicht verurteilt ;

      Dann, Warum nicht die geschlossenen Häuser wieder öffnen und der Prostitution eine gesetzliche Regelung geben?

      Dies und mehr könnte man sagen und unterstützen, auf dieser Seite des Evangeliums, einfach nur den letzten Teil weglassen, aber doch, nach dem "Ich verurteile dich auch nicht", schließt die Rede mit den Worten: «[…] VA’ und von nun an sündige nicht mehr ".

      Dieses Stück stückweise zitieren und den letzten Teil weglassen, was die Reue der Frau impliziert, die Vergebung Jesu Christi und vor allem die Warnung, sich zu bekehren und nicht mehr zu sündigen, er lässt sich vom Evangelium erzählen, in diesem wie in vielen anderen Fällen, was das Evangelium überhaupt nicht sagt.

      Und das nennt man Manipulation und Verfälschung der Realität, Es reicht aus, nur die vollständigen Texte der offiziellen Reden vollständig zu lesen, von mir gemeldet, von Johannes Paul II bis Franz I, in dem die Obersten Päpste den Neokatechumenalen anmutig das Haar und das Gegenhaar machen, jeder, und bei mehreren Gelegenheiten.

      Der Text der Genehmigung zu experimentieren der 2002, sie erwähnt nur, was sie will. Was meinst du stattdessen, wenn in dieser Rede der Hl. Johannes Paul II. sagt:

      «Ich möchte besonders ein Wort an Sie Priester richten, dass Sie sich dem Dienst an den neokatechumenalen Gemeinschaften verpflichtet fühlen. Vergiss das nie, als Diener Christi, Sie haben eine unersetzliche Rolle der Heiligung, Unterricht und pastorale Führung für diejenigen, die den Weg des Weges gehen. Diene den dir anvertrauten Gemeinschaften mit Liebe und Großzügigkeit!»

      Weil er sich an die Priester und nicht an die Mega-Katechisten wendet und klarstellt, dass sie es sind, die heiligen müssen, lehren und führen? Warum klärt Johannes Paul II. so auf, dass nur sie es nicht verstanden zu haben scheint, dass die Neocatecumentals den Priestern anvertraut sind, nicht zu den Mega-Katechisten, mit dem seitlich sitzenden Priester zu tun “Jawohl” mit dem Kopf, während der Mega-Katechist doziert ? Dies, Der heilige Johannes Paul II, er wollte es nicht, hat es Ihnen seit der ersten Zulassung deutlich gemacht zu experimentieren.

      Aber vor allem, was willst du verstehen, wenn der Hl. Johannes Paul II. bekräftigt:

      „Es ist nun Sache der zuständigen Abteilungen des Heiligen Stuhls, das katechetische Direktorium und alle katechetischen und liturgischen Praktiken des Weges selbst zu prüfen. Ich bin sicher, dass seine Mitglieder es nicht versäumen werden, mit großzügiger Verfügbarkeit den Hinweisen nachzugeben, dass sie aus solch maßgeblichen Quellen stammen werden..

      Ich erkläre es dir, was der Heilige Papst dir sagt, genau das:

      1. jetzt geben wir dir Anweisungen bezüglich der Statuten und katechetischen Wege und du wirst sie respektieren ;
      2. Wir werden Ihnen genaue liturgische Anweisungen geben und Sie werden sie respektieren ;
      3. wenn die Dikasterien des Heiligen Stuhls Ihnen die zu befolgenden Anweisungen gegeben haben, du wirst in allem und für alles gehorchen müssen, was dir befohlen wird.

      Oder vielleicht, Stattdessen schneidet und näht sie so gut sie kann, Sie interpretieren diese Aussagen des Hl. Johannes Paul II. anders?

  38. l'apostata
    l Frech sagte:

    Massimiliano und Giovanni sind die jüngsten in einer sehr langen Reihe harter und reiner Neocats, auf der Sternwarte, in vielen Jahren waren sie nie in der Lage, auf irgendetwas zu reagieren.
    Nur Argumente: wir sind zugelassen, bei mir passiert das nicht, wir sind zugelassen, es ist nicht wahr, wir sind zugelassen, Sie sind in böser Absicht, wir sind zugelassen, du hasst uns.
    Hatte es jemals jemanden gegeben, der den Mut hatte, etwas zu argumentieren?, vor allem angesichts der Beweise von Kiko, die von Youtube schwärmt.
    Wie seltsam, Aber. Sie sagen, sie seien erleuchtet und anspruchsvoll, den H24-Spirit zu haben und dann angesichts von Fakten und Argumenten davonzulaufen.
    Weil?

    zu Thomist.
    Ich schätze immer, was du schreibst, aber mit Ireneo täuschen Sie sich nicht, sie zu bewegen. Ireneo war nicht in der Community und konnte es daher nicht verstehen, und in jedem Fall sind sie genehmigt.
    E’ die gleiche Logik von Kiko, wenn er behauptet, dass der Mensch ein Sklave des Teufels ist und nicht umhin kann, Böses zu tun. Dafür führte er Buße ein, unfreiwillig begangene Sünden zu bereuen und unerwünschte Sünden vergeben zu werden.
    Die geänderten Mamotreti sind geheim, um sie nicht mit den unverändert gebliebenen Katechesen zu vergleichen. Keine Gemeinschaft hat zusammengelebt, um die Ketzereien zu korrigieren, die ihnen vermittelt wurden…

  39. Marco
    Marco sagte:

    Guten Abend alle zusammen,

    ging später mit meiner Frau aus dem CNC 23 Jahre im Wahlkampf. Nun, ich kann alle von Pater Ariel und anderen beschriebenen Verzerrungen nur bestätigen.

    Ohne es zu wissen, ertrug ich die liturgischen Abweichungen, ohne allzu viel Gewicht darauf zu legen, während die Eingriffe der Katecheten jetzt unerträglich waren., liegen so viel wie ich bin, ohne kirchliche Bildung oder Ernennung, um seine Rolle zu rechtfertigen.

    Die Gemeinde, in der ich geboren und aufgewachsen bin, war jahrzehntelang der Gnade der CNCs ausgeliefert, die jede andere anwesende Bewegung erstickt haben. Natürlich ist der Pfarrer ein vom Bischof ernannter ultra nc, wahrscheinlich weil der vorherige non nc es nicht geschafft hatte, die Dinge zu ändern (daher war es auch gut, die Pfarrei umzuwandeln 10.000 Einwohner in a “Kalifat NC”).

    heute erlebe ich einen tiefen inneren Kampf, denn sobald ich gehe, ist es notwendig, wieder normale und freie Beziehungen zu Menschen aufzubauen, die diese Erfahrung nicht gemacht haben, die für mich immer beunruhigend war, auch aufgrund meiner langen Ausbildung als Scout. Ich habe die Sonntagsmesse und die Einfachheit der Gesten des wahren Willkommens in einer anderen Pfarrei wiederentdeckt.

    Ein herzlicher Gruß!

  40. Kostenlos
    Kostenlos sagte:

    E’ Es ist sinnlos, die Katechumenen zu bitten, die Schriften von Pater Ariel lehrmäßig zu widerlegen, Niemand weiß etwas über die Kirche, seiner Unterlagen, seiner Theologie und seiner Lehre. Nicht einmal Kiko. Vielleicht ein Priester, aber offenbar nicht die gebildeten ai Mutter des Erlösers, wie die beiden Priester, ehemalige neokatechumenale Seminaristen, demonstrierten.

    Ich bin Katechet seit 25 Jahre und das Einzige, was erforderlich ist, ist, die Mamotreti fast im Kopf zu lernen: nichts hinzuzufügen und nichts wegzunehmen, wie für die Evangelien. Wer war damals noch kein Katechet?, am wenigsten.

    Ich habe die wahre Kirche erst entdeckt, als ich ging, und so hatte ich die Gelegenheit, Dinge zu erfahren, von denen ich unterwegs noch nie gehört hatte.

    Tatsache ist, dass, wie Kiko prahlt, Neokatechumenale Predigt erreicht fast ausschließlich i “pagan” das, nichts wissen, sie vertrauen (wie ich vertraut hatte) dass die kikianische Predigt die Kirche repräsentiert.

    Unter den Laien, wer über tiefergehende Vorkenntnisse verfügt, erkennt den schlechten Geruch sofort und fällt nicht darauf herein. Unter den Priestern ist es eine andere Sache, andere Komponenten stimmen zu, dass ich nicht sagen werde.

    Es ist richtig, auf die Widerlegung zu drängen, aber unmöglich…

  41. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Wie leicht vorhersehbar, kein Neokatechumenaler hat sich die Mühe gemacht, irgendetwas zu widerlegen.
    Also beschloss ich, eine Atombombe abzuwerfen, die alle Neokatechumenen vor eine Wahl stellen wird: in böser Absicht den Weg gegen die unveränderliche Lehre der Kirche fortzusetzen, oder es ein für alle Mal aufgeben. Es wird niemandem möglich sein, weiterzudenken wie bisher.

    Durch ein triviales logisches Verfahren, Ich werde Ihnen die Voraussetzung zeigen, auf der der Neokatechumenale Weg gründet, es ist eine falsche Annahme, historisch und theologisch.

    Kiko lehrt das beginnend mit dem Edikt von Mailand (313 Gleichstrom) die katholische Kirche, um den Heiden zu gefallen, er hätte seine eigene Lehre geändert, besonders im Hinblick auf die Heilige Messe, und er hätte die Ideen des Opferns und Opferns eingeführt, völlig unabhängig von der frühen Kirche, die die Eucharistie als "Hymne an den glorreichen Christus" lebten, feiert seinen Übergang vom Tod zum Leben.

    Es ist sinnlos, darüber nachzudenken, der vollständige Text der betreffenden Katechese kann online eingesehen werden, leicht zugänglich für Menschen aus allen Gesellschaftsschichten.

    Kommen wir zum Punkt. Mal sehen, ob Sie den Beweis auch angesichts eines offensichtlichen Widerspruchs leugnen können.

    Ich mache dir ein kleines Geschenk, ein Auszug aus dem vierten Kapitel vongegen Häresien Irenäus von Lyon (der anscheinend kein natürlicher religiöser heidnischer Magier war), in der schriftlichen 180 Gleichstrom, oder 133 Jahre vor diesem Edikt, das Ihrer Meinung nach einen Bruch in der Geschichte / Liturgie / Lehre der Kirche verursacht hätte.
    Hier ist die betreffende Passage:

    „Das Angebot der Kirche, die der Herr auf der ganzen Welt zu präsentieren befahl, es wird von Gott als reines Opfer betrachtet und von ihm angenommen. Nicht, dass er das Opfer unsererseits braucht, sondern es kommt vor, dass der Anbieter, wenn sein Geschenk angenommen wird, er selbst empfängt Ruhm in dem, was er anbietet. Tatsächlich manifestiert sich mit dem Geschenk sowohl Ehre als auch Liebe gegenüber dem König. Wir wollen den Herrn, dass wir es in Einfachheit und Reinheit des Herzens anbieten, ermahnte er uns sagen: „Wenn du also deine Opfergabe auf dem Altar darbringst und dir dort einfällt, dass dein Bruder etwas gegen dich hat, Lege deine Gabe dort vor dem Altar ab und gehe zuerst, um dich mit deinem Bruder zu versöhnen, und geh dann zurück, um dein Geschenk anzubieten " (MT 5, 23)

    Es ist eine Pflicht, Gott die Erstlingsfrüchte der geschaffenen Dinge anzubieten, wie Moses auch sagt: „Niemand wird mit leeren Händen vor den Herrn treten“ (Ist 23, 15), also dieser mann, seine Dankbarkeit durch die Dinge auszudrücken, die ihm von Gott geschenkt wurden, wird die Ehre empfangen, die von ihm kommt.

    Opfergaben wurden Gott immer dargeboten, früher unter den Juden, jetzt in der Kirche. Gott mag letzteres, aber ersteres lehnte er nicht ab. Daraus kann nicht auf Gleichheit geschlossen werden. Nur das Aussehen ist gleich. Tatsächlich wurden die ersteren von Dienern erledigt, Letztere als Kinder. Ein und derselbe ist der Herr, aber das Opfer der Diener hat seinen eigenen Charakter, und ein anderer stattdessen das Opfern von Kindern, damit Freiheit auch durch Angebote verdeutlicht wird.

    Denn bei Gott ist nichts wertlos, auch nicht ohne Bedeutung. Und deshalb weihten sie Gott nur den Zehnten ihres Ertrags, während diejenigen, die die Freiheit der Kinder erhalten haben, alles, was ihnen gehört, Gott weihen: sie geben in Freude und Freiheit das Wertvollste, sicher mit überlegener Ware zurückgezahlt werden.

    Sie tun genau wie diese arme Witwe des Evangeliums, die alles, wovon sie lebt, in die Tempelkasse legt. Es ist notwendig, dass wir Gott das Opfer darbringen und uns dem Schöpfer vollkommen dankbar zeigen, in der Aufrichtigkeit der Sprache und im Glauben ohne Heuchelei, in fester Hoffnung, in glühender Liebe, Opferung der Erstlingsfrüchte der geschaffenen Dinge, die ihm gehören. Nur die Kirche bringt dieses reine Opfer Gott dem Schöpfer dar, ihm zum Dank darbringen, was aus göttlichem schöpferischem Handeln hervorgeht. Tatsächlich bieten wir ihm Dinge an, die ihm gehören, Gemeinschaft und Einheit angemessen zu verkünden und die Auferstehung des Leibes und des Geistes zu bekennen. Wie das irdische Brot nach der Anrufung Gottes ist es kein gewöhnliches Brot mehr, sondern Eucharistie, und beinhaltet zwei Realitäten, der irdische und der himmlische, so auch unser Körper, Empfang der Eucharistie, sie sind nicht mehr korrumpierbar, aber sie haben die Hoffnung auf die Auferstehung.“

    Fragen an die neokatechumenalen Katecheten.

    Der heilige Irenäus war ein Ketzer? Er hatte nicht “Ostern bekannt”? Der Text ist eine falsche historische? Oder besser gesagt, Kiko und Carmen bauten ihr gesamtes Gebäude auf einer offensichtlich ketzerischen Theorie auf?

    • Vater Arielle
      Don Bruno (Naples) sagte:

      Liebe Priesterbrüder und alle lieben Freunde,

      78 Jahre und seitdem Priester 52, Ich habe immer die Insel Patmos gelesen, Ich empfehle es auch mehreren Personen, zum Beispiel, wenn sie sich über unbefriedigende Predigten von Sonntag zu Sonntag beschweren, und alle dankten mir für den Rat, denn der Vater Ariel der Kapuzinervater und der Dominikanervater bieten jede Woche das an “kompensierende Predigt” angesichts des vielen Unsinns, der von den Kanzeln dieser Zeit zu hören ist, vor allem von den Höheren. Also all die anderen interessanten Artikel.

      Ich mache mit, weil die Diskussion bürgerlich war, auch wenn es animiert ist, aber immer mit gebührendem Respekt für diejenigen, die dies bejahen, wer leugnet und wer auf leugnungen antwortet, und das ist gut.

      Keiner von uns, zumindest wir Priester, nach dem was ich lesen konnte, beginnend mit dem wirklich ausgezeichneten Essay von Pater Ariel über den Neokatechumenalen Weg, beschuldigte die Mitglieder dieser Bewegung. Die Fehler, wenn es gibt, sie sind alle vom Heiligen Stuhl, das hat das Problem nicht gelöst, als der Weg offenbart wurde, genau, ein Problem, das überprüft werden musste.

      Ein bisschen schlecht, Unsere Geschichte hat ganze religiöse Orden gekannt, die viele Probleme geschaffen haben, sondern die Kirche, als er sich noch entschied, er bestellt und behandelt, oder mit Akzeptanz und Billigung oder mit Überzeugung und strenger Bestrafung, hat immer geklappt.

      Komm nicht und sag es mir, Liebe neokatechumenale Freunde, dass du von heiligen Päpsten anerkannt wurdest, denn in der Geschichte der Kirche, einige heilige Päpste, des Schadens, den sie in Hülle und Fülle angerichtet haben, und auch besonders große.

      Ich bin ein bescheidener Kirchenhistoriker und könnte Sie lange aufhalten, indem ich veranschauliche und, über alles, das beweisen, Wenn wir diesen tüchtigen und entscheidenden Regierungsmann nicht bei uns gehabt hätten, war es Bonifatius VIII., der Abhilfe geschaffen hätte, der Schaden, den Papst Coelestin V. in wenigen Monaten angerichtet hat, später heiliggesprochen, sie wären nicht leicht gewesen. Und lassen Sie sich nicht von den posthumen schwarzen Legenden täuschen, die zwischen dem 18. und 1. Jahrhundert entstanden sind’ '800 von den Antiklerikalen auf Bonifatius VIII, der stattdessen der richtige Mann zur richtigen Zeit war. Aber darum geht es uns nicht …

      Seit wann 5 vor Jahren habe ich aufgehört zu lehren und Gemeindepfarrer zu sein, Ich widme mich vor allem der Beichte, zu geistlichen Unterweisungen und Predigten. Ich habe es gewusst und wie, der Neokatechumenalen, hier in unseren Bereichen sind sie “besessen” von Dutzenden von Pfarreien. Und das sind sie alle, diese Neokatechumenalen, gute Leute mit guten Absichten. Aber wenn diese Leute sich schließlich entscheiden, sich an einen Priester außerhalb der Bewegung zu wenden, sie tun es, weil sie verstanden haben, dass diese Bewegung eine Reise ist, die einen Anfang und ein Ende hat, und das Ende ist nicht immer angenehm.

      Meine Erfahrung hat mich gelehrt, dass diejenigen, die in die NC eintreten, meistens Menschen sind, die keinen reifen Glauben haben, oder dass sie überhaupt keinen Glauben hatten. Cosi, über die CN, Sie sind wieder der Kirche beigetreten, oder an der Idee der Kirche, die ihnen diese Bewegung gegeben hat.

      Dann werden die Menschen erwachsen, reifen, sie haben Beziehungen zu anderen Gläubigen und kirchlichen Realitäten, und so entdecken sie das, auf diese Weise, dank der sie wieder in den Glauben eingetreten sind, es ist nicht das Zentrum der Erwählung und Vollkommenheit; wenn überhaupt, entdecken sie auch, dass sie von vielen Lücken und nicht wenigen Oberflächlichkeiten und fragwürdigen Lehren befleckt ist, dazu müssen die geringen Kenntnisse und theologischen Vorbereitungen vieler seiner Katecheten hinzugefügt werden, die ich auch feststellen konnte.

      Also sagte ich: was passiert, wenn menschen aufwachen? Traurig aber wahr, die gesammelten Erfahrungen lehren mich das: Menschen, die schwach und zerbrechlich im Glauben sind, sie bleiben in jener Struktur, die sie stützt und ihnen das Gefühl gibt, beschützt zu sein, die Anderen, ein gewisses Bewusstsein und eine gewisse Stärke erworben, sie verlassen gewöhnlich den Weg, fast immer nie gut, auch nicht schmerzlos, weit anspruchsvollere und reifere kirchliche und glaubensmäßige Wege zu beschreiten. Und wissen Sie, was Priester als erstes fragen, was es ist? Dies: “An welchen Texten kann ich die Lehre der Kirche studieren?”.

      Das ist das Gute, das der Weg vielen Menschen gebracht hat, besonders denen, die den Weg verlassen haben, aber das verdanken sie dem Weg, auf jeden Fall, ihre Annäherung an den Glauben und die Kirche.

      Ich glaube, dass der Weg sich dem Ende seiner Reise nähert. Dies ist die klassische Bewegung, die im totalen Chaos des Postkonzils geboren wurde, wo alles erlebt werden musste, umgebaut und zu nicht näher bezeichneten und bekannten Ursprüngen zurückgebracht. Seine Zeit tat es, und jetzt hat seine Reise zum Ende begonnen.

      Der Heilige Stuhl, nach so vielen Jahren, zuerst genehmigt zu experimentieren mit Johannes Paul II, dann endgültig mit Papst Benedikt XVI 2012, seine Statuten. Wenn ich darüber nachdenke, Aber, genehmigte ihnen, ihn zu begleiten, auf würdige und anständige Weise, zum nachkonzilischen Totengrab, wo ich sicher auch einmal aufgestellt werde, in dieser Ecke des Friedhofs, ein Denkmal zur Erinnerung und zu Ehren der gefallenen Bewegungen.

      Zu ihrem unbestrittenen Verdienst, es wird bleiben, Leute in die Kirche zurückgebracht zu haben, die das nicht einmal kannten Unser Vater und der nicht einmal wusste, wie man das Kreuzzeichen macht. Und dafür werden wir ihm immer dankbar sein. Dann, diejenigen, die auf dieser Reise wirklich etwas gelernt und entwickelt haben, Sie sind aus dieser Bewegung hervorgegangen, und an diesem Punkt, wir, Wir haben ihnen erklärt, was sie wirklich bedeuten, das Zeichen des Kreuzes und der Unser Vater.

  42. Gioia
    Gioia sagte:

    Ich wollte Sie bitten, den armen Maximilian und John nicht zu misshandeln. Es ist wahr, sie sind rau, unakkulturiert und unglaublich stolz auf ihre Ignoranz. Aber sie versuchen zu antworten, ihren Weg zu verteidigen, sie sind die Kleinen des Weges, der die Vernunft unwiederbringlich beschnitt. Es ist überraschend, dass sie es schaffen, die Prüfung * Ich bin kein Roboter * zu kommentieren.

    Wo sind die Weisen, die Ärzte der Heiligen Theologie, die Katecheten mit fünfzig Jahren Erfahrung, die Presbyter des Weges? Es gibt eine, die noch mehr religiöse Säulen enthält, ein anderer, der eine Zeitschrift mit großer Auflage gegründet hat. Wo bin ich?
    Wo sind die über hundert Seminarrektoren?? Wo die Gennarini, die Donnini, i Spannung?

    Ich hatte meine Freunde des Weges gebeten, den Kommentarbereich im Auge zu behalten, weil ich nicht erwartet hatte, diese heiligen Monster des Weges erscheinen zu sehen. Aber ehrlich gesagt erstaunt es mich, dass sie hier allein gelassen haben, um für die armen Leute zu antworten, die noch nie die Bücher des Verzeichnisses und die Originale von Kiko gesehen haben und nicht wissen, wie schwer die Korrekturen waren, damit sie genehmigt werden konnten..

    Andererseits sind das die Lügen, die sie erzählen.

  43. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Gute Wahl Giovanni, sie kann widerlegen, tut es aber nicht. Ich glaube, sein Referenzmodell ist Geppo der Verrückte, surrealer Sänger gespielt von Celentano in 1978:

    Ich weiß, was du denkst, aber ich nicht, ich mache es nicht.
    Und deshalb bin ich stark.
    Warum ich könnte, aber ich tue es nicht.
    Und du auch, Tag,
    Mach was nicht
    Du würdest nur tun
    Weil du es kannst

  44. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Natürlich ist dies ein Genie zu beleidigen, liegen und dann mit grüßen “Frieden”. Aber dann, aus rein grammatikalischer oder syntaktischer Sicht, was zum Teufel bedeutet das “Frieden”? Es ist ein Thema? Eine Objektergänzung? Es impliziert “sei bei dir / dir”? Ich würde vorschlagen, sich nicht an den Kikian-Jargon anzupassen, unsere Interventionen willkürlich mit anderen Worten abzuschließen, ich weiß nicht…”der Stuhl”, “die Tür”, “der Arsch”, “das Konsortium”, Ö “die Richtung”.
    Zum Boot
    Thomist ex NC

  45. Anonym
    Anonym sagte:

    Ich habe lange gewartet, um über meine Erfahrungen zu schreiben, weil ich immer noch Teil der Reise bin und eine Frau geheiratet habe, die die Reise als junger Mann begonnen und mich eingeführt hat.. E’ eine wunderbare Ehefrau, die ihre Berufung als Ehefrau und Mutter klar versteht. Ich muss zugeben, das liegt auch daran, was man ihr auf der Reise über die Schönheit der Ehe usw. erzählt hat.. sondern auch daran, dass er die Kurse in Assisi besucht hat (Berufung und Freunde von P.. Marina). Also eine anomale Kikiana, denn er folgte nicht nur dem Weg.

    Aber ich komme zu meiner Erfahrung: Meine Frau hat mich eingeladen, Ehrlich gesagt ohne Druck, den Weg zu betreten, weil wir einem Weg des gemeinsamen Glaubens folgen wollten und es uns schien, als würden wir das Richtige tun. Die Gemeinschaft, an der wir teilnehmen, besteht aus 90% von Kindern der Reise, Alle Guten und sogar die Verantwortlichen sind gute Menschen. Bis vor kurzem hatten wir Katecheten “Sanft”. Aber da haben sie neue Megakatechisten aus Rom reingesteckt, Dinge wurden erledigt “Serie”. Sie sind starrer und unflexibler bei der Gehfrequenz. Alles, was sie sagen, wird akzeptiert, weil in ihnen “der Geist spricht” und es gibt keine diskussion.

    Wenn Sie nicht zur Samstagsmesse gehen, weil Sie einen mehr als triftigen Grund haben, und Sie können am nächsten Tag zur Messe in der Pfarrei gehen, sie befehlen dir, dass du stattdessen zur Feier des Samstags gehen musst. Ich bestätige, dass die Eucharistie, die unterwegs stattfindet, tatsächlich eine andere Messe ist, dem Protestanten näher als dem Katholiken. Wenn ich daran denke, dass Paul VI, in der Liturgiereform unterdrückte es alte und schöne Liturgien (dass Ambrosiana dank Card gerettet wurde. Colombo und vielleicht einige andere) im Namen der Einheit, weil die NC in der Lage war, eine eigene zu erfinden?

    Es tut weh, zum Beispiel zu sehen, dass man vor dem eucharistischen Jesus niemals kniet, höchstens eine Verbeugung, und dass das Wichtigste am Ende der Wortgottesdienst und nicht die eucharistische Liturgie ist, als Bankett gelebt, schon gar nicht als Sühnopfer und Anbetung. Die größte Ratlosigkeit erlebte ich jedoch bei den sogenannten Fastenankündigungen, Advent usw.. wo der weltliche Megakatechist stundenlang wie ein Verrückter redet, vielleicht vor stillen Priestern und Mönchen. Ich habe zweifellos auch einiges Gutes gesehen, veränderte Leben und Bekehrungen, aber wenn das Ergebnis darin besteht, de facto eine parallele Kirche zu schaffen, was nützt das alles?

    • Ex-Neo aus Brasilien
      Ex-Neo aus Brasilien sagte:

      Vergangenes Jahr, nach der 10 Jahre, Ich bin aus dem Weg gegangen, um all diese Dinge zu fühlen und die Zeugnisse von Menschen zu sehen, die gegangen sind. Tatsächlich sehen wir die Früchte, aber wie Sie sagten, sie funktionieren nicht, wenn sie eine parallele Kirche gründen.

      Ich sehe diesen Maximilian, der alle Beweise ablehnt, dass der Weg der Kirche schadet, nur um die oben genannten Früchte zu sehen, aber er will lieber nicht sehen, dass all dies schwerwiegende Folgen hatte.

      Es wäre nicht besser für uns, zu versuchen, die gleichen Früchte hervorzubringen, von denen es behauptet, dass sie innerhalb der Kirche existieren, damit alle Menschen sie probieren können und nicht nur die Mitglieder des Weges?

      Der Friede Christi für alle.

      Herzlichen Glückwunsch zu Ihrem Mut, Dom Arielle (Ich weiß nicht, ob es gut aus dem Portugiesischen ins Italienische übersetzt wird, Ich habe Google Translate benutzt)

      • Vater Arielle
        Redaktion der Insel Patmos sagte:

        Liebe Frau,

        Sie haben einen guten Übersetzer, weil deine Übersetzung vom Portugiesischen ins Italienische sehr verständlich ist.

        ***

        Gnädigste,

        hat einen guten Übersetzer, weil seine Übersetzung aus dem Portugiesischen ins Italienische sehr verständlich ist.

    •  Paola
      Paola sagte:

      Liebe Anonyme,

      Ich war fast im Kamin 30 Jahre, Eintritt um zwanzig.

      Ich habe die Reise wieder mit meinem Mann begonnen, das gehörte dir nicht. Am Anfang sah ich auch gute Ergebnisse, zusammen mit vielen negativen Beispielen von den Katecheten, von älteren Gemeinschaftsbrüdern und ihren Kindern, in einem Wort zusammengefasst, tatsächlich zwei: Unhöflichkeit und Arroganz.

      Ich habe immer gedacht und gesagt, dass ein guter Christ nicht mehr unhöflich und arrogant ist, weil es bedeutet, den Nächsten zu hassen, außer ihn zu lieben! Für diese Aussage bin ich immer als ein Fremder angesehen worden.

      Mit den Jahren, die wenigen positiven Früchte (vor allem auf das gute Herz und die aufrichtige Gesinnung einiger weniger angewiesen, wie oft angemerkt) sind immer mehr zurückgegangen, während die negativen zunahmen.

      Was ich schließlich erkannt habe, ist, dass die Pfadeinstellung an der Basis faul und falsch ist, und von dort kommen die vergifteten Früchte, vor allem blinder Gehorsam gegenüber Katecheten und ihrer überbordenden Macht, das Schlechtreden von Nicht-Neocat-Katholiken., beharrlich in der Sünde (man sollte nicht versuchen, Gutes zu tun, Gott wird es für dich tun!), die Erniedrigung des Nächsten, zahlreiche liturgische Missbräuche …

  46. Johann
    Johann sagte:

    Die Absicht dieses Don Ariel ist klar, es will nur provozieren und sichtbar werden. Schließlich ist es dasselbe, was alle wie er getan haben und tun wollen, deshalb liebe Mitglieder des Weges, weil du immer darauf reinfällst? Was Don Ariel schreibt, ist von beunruhigender Banalität und sogar höchst naiv, der Mitglieder des Weges, wüsste zu widerlegen, Was sind die üblichen Unsinn. Warum Ihre Zeit mit ihnen verschwenden? Sie wollen nur Aufmerksamkeit, um ein paar Bücher zu verkaufen. Was kümmert es uns, was Don Ariel denkt? Die Kirche hat uns anerkannt? Der Papst unterstützt uns? Vergeuden Sie nicht Ihre Zeit mit diesem Unsinn. Ich wünsche Ihnen einen schönen Tag.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber John,

      Ich betreibe ein Magazin, das in den letzten drei Jahren mehr als 30 Millionen Besuche verzeichnet hat. Sie glauben, dass dies der Kritik der Neokatechumenalen zu verdanken ist, dem ich vorher nie eine Schrift gewidmet hatte? Oder vielleicht glaubt er, dass dieses heute veröffentlichte Papier unserem Magazin Sichtbarkeit verliehen hat … rückwirkend?

      Wir kommen zum Banalität was sie mir vorwirft, ich antworte: banal ist dein falscher Prophet und schlechter Lehrer Kiko Arguello, der öffentlich behauptet, Exorzismen durchzuführen und die Dämonen zu befehlen [ vgl. http://www.youtube.com/watch?v=Xl1vv1dEiiU ] etc … etc …

      Ich bin ein der Diener des Heiligen, den Dienst des Exorzisten ausüben zu können – nur wenige Male und auf Wunsch einiger älterer Exorzisten ausgeübt, die das Gefühl hatten, nicht über die notwendige physische und psychische Widerstandskraft zu verfügen, die für diese besonders turbulenten Fälle erforderlich ist – Zuerst erhalte ich den Dienst vom Bischof, mit schriftlicher Vollmacht und Anmeldung, dann wurde ich weiter ermächtigt, es unter bestimmten Regeln und Bedingungen auszuüben. Ich könnte es stattdessen wissen, zum Laien Kiko, der dieses Mandat erteilt hat, gesehen, dass die Priester selbst, ohne ausdrückliche Genehmigung des Bischofs, sie können den Dienst des Exorzisten nicht ausüben ?

      Ich antworte Ihnen darüber, dass ich sagen würde piffle: Sie denkt, vor einem Publikum von 100 Menschen, in der Lage zu sein, mit mir zu halten und zu halten, Ich sage nicht einen theologischen Diskurs, sondern ein Diskurs, der sich ernsthaft auf den Katechismus der Katholischen Kirche stützt, mit vollem Wissen und Verstand auf jede Frage zu antworten? Wenn er dazu in der Lage ist, sagen Sie mir, in welchem ​​öffentlichen Raum wir uns vor einem Publikum von Zuhörern befinden können.

      Ich antworte ihr darauf, dass ihr ist es egal Was denkt Don Ariel?: in lei lo sa, oder vielmehr ist es ihr klar, dass diese “täuschen” bei Don Ariel, durch den von der Heiligen Kirche erhaltenen Auftrag, feiert das eucharistische Opfer, Taufe, befreit von Sünden, spendet die Krankensalbung, und erhalten, durch das Sakrament der Gnade das Dreifache Geschenk: Lehren, des Regierens, heiligen dass noch nie jemand Kiko und Carmen den verwirrenden Laien gegeben hat? Und sie nennt mich einen Sprecher “piffle” nicht zuzuhören?

      Dann folgt sein Kinderreim: die Kirche hat uns anerkannt … der Papst unterstützt uns …
      Nun, warum, Sie, den Beweis der Tatsachen zu leugnen, es versäumt, zu akzeptieren und zuzugeben, dass die Kirche Sie anerkannt hat, nachdem sie die Statuten komplett neu geschrieben hat, und dass Benedikt XVI. und Franz I. Sie bis dahin unterstützen, bei jeder offiziellen Rede, sie machten wiederholte und strenge Warnungen, als wenn sie lesen könnte, Sie könnten alle in den offiziellen Akten des Heiligen Stuhls veröffentlicht finden? Warum in meinem Schreiben, Ich berichte die Fakten und offiziellen Dokumente.

      Den Beweis der Tatsachen zu leugnen, ist typisch für Sektierer, die zu den Psychosekten gehören. Und jetzt sag es mir, welche von den beiden, sie oder ich, ist ein Narr, der Unsinn sagt?

      Ich danke dir trotzdem und auf jeden Fall, Sie hat den Weg öffentlich bestätigt, die messianischen Kilianer und aus der Mitte der Auserwählten gewählt, Sie behandeln normalerweise Priester.

      • Johann
        Johann sagte:

        Es tut mir leid, Don Ariel,was er schreibt, verdient keine erwiderung, obwohl ich Punkt für Punkt leicht widerlegen könnte, nicht weil ich eine besondere Weisheit oder Intelligenz besitze,sondern weil seine Thesen abgedroschen sind,sogar eher banal,schon von anderen gesagt. Ich denke, es wäre nicht schlecht, wenn Sie mehr Respekt vor den Päpsten hätten, die sich abgewechselt haben und die meiner Meinung nach mehr als nur geantwortet haben, um den Schutz der Orthodoxie des Glaubens zu wahren,im zweifel evtl ,das Passendste ,es wäre, sich an sie zu wenden und den berühmten Brief von Kardinal Ruini zu paraphrasieren, nach Zoffoli geschickt,Ich möchte Sie bitten, keine Urteile zu fällen,Austritt, an die zuständigen Behörden,die Aufsichtsaufgabe. Ich weiß nicht, ob er die Reden von Saint Paul VI und Saint John Paul II gelesen hat,von Benedikt XVI. und Papst Franziskus,unterwegs,wenn nicht,Ich lade Sie ein, es zu tun ,Ich denke, Sie werden es nicht bereuen. Ich bin überzeugt, dass Sie nur nach Sichtbarkeit suchen. Entschuldigen Sie, dass ich offen bin. Ich habe nichts mehr hinzuzufügen. Ich wünsche Ihnen einen guten Tag und werde in meinen Gebeten an Sie denken.

        • Vater Arielle
          Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

          Es tut mir Leid, Ich bin es, der nicht antworten kann. Vor denen, die die Realität und die Tatsache ablehnen, Ich kann nur, nach dem Vorbild Christi des Herrn, sich schweigend niederbeugen, um in den Sand zu schreiben [vgl. GV 8, 3-6].

          Leider leugnen Sie hartnäckig, dass dies Dokumente sind, die von den entsprechenden Abteilungen geschrieben wurden, und in den Reden der Päpste Johannes Paul II, Benedikt XVI und Franz I., Es gibt harte und strenge Mahnungen:

          1. die uneingeschränkte Achtung der liturgischen Bücher und insbesondere der Unterweisung Sacramentum;
          3. Respekt vor Pfarrern und Priestern, die keine Nebenfiguren der Laien sind ;
          4. die strenge Aufforderung, die Pfarrgemeinden zu respektieren ;
          5. die sehr strenge Aufforderung, nicht in sogenannten Missionsgebieten mit vorgefertigten und vor allem belastenden Wegen aufzutreten;
          6. die volle Freiheit der Menschen, einen anderen Glaubensweg als den Weg zu wählen;

          etc … etc …

          Unnötig zu wiederholen, was ich geschrieben habe, wenn Sie nicht beabsichtigen, es zu lesen, oder wenn Sie versuchen, die Realität zu manipulieren, also bin ich es, der für sie betet, weil der Heilige Geist, der wahre, Verstand öffnet sie und schließt sie nicht.

          Ein Besuch in Ihrem Geist [Besuchen Sie unsere Gedanken] … Kindle ein Licht [sei das Licht des Intellekts]

          • Vater Arielle
            Römischer Presbyter sagte:

            Lieber Bruder Ariel, Gepriesen sei Jesus Christus! Und danke für die lobenswerte und nützliche Arbeit, die Sie geleistet haben.

            Ich bin ein römischer Presbyter, Habe ich 82 Jahre, gibt 4 mit diversen gesundheitlichen Beschwerden ins Privatleben zurückgezogen, Heute übernehme ich die Pflichten des baldigen Kaplans eines Ordensinstituts im Gebiet der Castelli Romani und bereite mich auf meine Begegnung mit Gott vor.

            Ich wollte Ihnen ein Zeugnis schreiben, aber Ihre Frage / Antwort mit diesem Herrn hat mich umgehauen: Wie wäre es mit? Nur ein paar Worte, da er unter anderem Card erwähnt. Camillo Ruini, die ich sehr gut kenne und aus verschiedenen Gründen.

            Als ich Pfarrer einer Pfarrei in Rom war, rief ich die Neokatechumenalen zurück (die ich dort schon seit Jahren angesiedelt fand) Einhaltung verschiedener Vorschriften, beginnend mit den liturgischen, aber vor allem machte ich klar, dass sie Katechese zu bestimmten Themen ihrer Wahl wünschen, wir hätten es selbst gemacht und die anderen drei Gemeindepfarrer, Danach konnten ihre Katecheten sprechen und sie über die Reise informieren.

            Der Leiter der Katecheten griff mich buchstäblich an, und öffentlich beschuldigte er mich, die Laien in der Kirche nicht zu respektieren, und mich vor allen verspottet. Am Ende sagte er wörtlich Worte, die ich wörtlich zitiere: “Sie vom Rat haben a nicht verstanden Scheiße, lerne es!”.

            Lassen Sie uns klären: dann hatte ich 68 Jahren und ich hatte für unterrichtet 30 Jahre Ekklesiologie und gehörte jahrelang zu den Ausbildern am Römischen Großen Seminar. Heilige Worte Ariel, wenn du in deinem großen Werk von Göttern sprichst … Anständige Maurer kommen von Gerüsten herunter, die mit dem Heiligen Geist erfüllt sind, die Pfeile werfen und der ganzen Welt Lektionen erteilen.

            Mir ist das im Prinzip passiert, ein Krankenpfleger, vor allen, Er hatte dem Chirurgen gesagt, er solle lernen, was eine Operation sei.

            Und kommen wir zu dem damals falsch zitierten Kardinalvikar Camillo Ruini e für deine Kuppel von diesem Herrn: nachdem er die Neokatechumenalen aus der Pfarrei vertrieben hatte, Ich ging zum Kardinalvikar, und du wirst ihm die Tatsache sagen, und die Entscheidung, die ich getroffen habe. die antwort war folgende: “Du hast das Richtige getan. Aber du weißt, Unglücklicherweise, sie sind besondere Themen und nicht immer leicht zu handhaben”.

            Punkt, Ich habe nichts anderes hinzuzufügen.

            Brief Signiert

        •  Paola
          Paola sagte:

          Für Giovanni:

          Ob man auf Don Ariels dokumentierte Behauptungen antworten soll, ist so einfach, warum nicht? Aus dem gleichen Grund, aus dem kein Neokatechumenaler NIEMALS Punkt für Punkt auf die Beobachtungen zu den verschiedenen liturgischen Unregelmäßigkeiten antwortet, Sagen wir so, und Nichteinhaltung von Gesetzen und anderen Praktiken, die nicht im Einklang mit der katholischen Kirche stehen (siehe Stimmzettel “Vertikutierer” der Gewissen, a mo’ der Inquisition, siehe Gehorsam gegenüber Katecheten, siehe die Texte der Katechesen, die den einfachen Gläubigen und den Pfarrern nicht zugänglich sind, usw.).

          Und der Grund ist, dass er nicht wüsste, was er antworten sollte, dazu nicht in der Lage sein. Maximilian zitierte das Römische Messbuch zum Thema Brot, aber zu allen anderen Punkten schwieg er.

    • Thomist ex NC
      Thomist ex NC sagte:

      Sie beginnen auch zu widerlegen, Herr Giovanni.

      Wir freuen uns auf Ihre Arbeit.
      Zeigen Sie, dass der Weg keinen liturgischen Missbrauch betreibt, dass die Katecheten während der Prüfungen das interne Forum respektieren (wie es Ihre Satzung vorschreibt), dass der Zehnte nicht existiert, dass die “Mammuts” sie lagen nicht richtig in Bezug auf das Opfer der Messe, zur realen Präsenz, zur Erlösung, zur Erfüllungsgehilfen, zum Amtspriestertum, zum Bußsakrament, zur mittleren Eschatologie, zur Exegese über die Bindung Isaaks, Bei der “Notwendigkeit des Teufels” (steuert…auch prüfen, fünfter Band, “Einweihung zum Gebet”), zur konstantinischen Klammer, usw. usw, etc.

      Entweder hat die katholische Kirche die Lehre geändert und die Häresie heiliggesprochen, oder Kiko ist ein Ketzer (wenn er andererseits bereut hat und hat, er zog sich jedoch nicht zurück oder bat öffentlich um Vergebung).
      Dritte Seite.

      Antworten Sie mit Argumenten, wenn Sie können, und vergessen Sie die Slogans.

  47. LUKAS
    LUKAS sagte:

    Lieber Massimiliano
    Es gibt kein moralisches Lynchen.
    Sie werfen Fragen auf.
    Du sagst Dinge.
    Du bezeichnest andere als Lügner.
    Du denkst, du sprichst mit Menschen, die den neokatechumenalen Weg nicht kennen.
    Maximilian ist nicht so.
    Der dir antwortet und dir Fragen stellt, die du nicht beantwortest, er kennt die Realität des neokatechumenalen Weges sehr gut.
    Massimiliano hören Sie auf, das Opfer zu spielen, und wenn Sie einen konstruktiven Dialog wünschen, gehen Sie auf die Vorzüge der Probleme ein.
    Reagieren Sie mit objektiven Fakten auf objektive Fakten, die Ihnen vorgeschlagen werden.
    Wenn Sie nicht argumentieren können, hören Sie auf, Dinge zu sagen, die Sie nicht beweisen können, und hören Sie auf, sich zu beschweren.
    Du bist ein kleiner Massimiliano’ verwirrt und außer Kontakt.
    Ich empfehle Ihnen, mit Ihren Katecheten zu sprechen und sie zu fragen, was Sie schreiben müssen.
    Tu deinem Herrn und Meister Kiko Arguello einen besseren Dienst, indem du aufhörst, Unsinn zu reden.
    LUKAS

  48.  Paola
    Paola sagte:

    Für Massimiliano
    Niemand lyncht sie. Sagen wir einfach, sie lügt und weiß, dass sie lügt, wie jeder, der an einer Eucharistiefeier teilnimmt, erkennen kann (Masse) neokatechumenal.

  49. l'apostata
    l Frech sagte:

    Zu Maximilian
    Abtrünnige, weil sie mich als solchen behandelten, als ich ging.
    ich hasse es,Gewalt? Nie so viel wie meine ehemaligen Kikatekisten mit den Unglücklichen, die während der heftigen Wahlen geweint haben. Wenn Sie wahren Hass suchen, Sag den Katecheten, dass er keinen Zehnten gibt, weil er Almosen gegeben hat, werde sehen, dass ich hasse!
    Was halten Sie von Kiko als Exorzist und denen, die ihn nachahmen?? Fragen Sie einen echten Exorzisten, was das bedeutet.
    Satzung genehmigt? Ohne Hass frage ich sie: sie gehorcht der Kirche?
    Etwas präziser, laut Satzung :
    Der Priester muss immer in der Vorbereitungsgruppe sein.
    Gelbe Karten, Umgebungs- und Resonanzen finden nur in Ausnahmefällen und nicht immer statt.
    Die Feier muss für alle offen sein, Ihr steht im Stundenplan der Gemeinde?
    Liturgische Bücher, Der Papst BEfahl ihnen, OHNE ZUSÄTZE TREUE ZU FOLGEN’ AUSLASSUNGEN:
    Verwenden Sie einen geweihten Altar, mit Kerzen “normal” ?
    Sie erhalten die Kommunion NACH dem Priester und jeder erhält sofort das Brot?
    Die Reinigung erfolgt durch den Priester, der Diakon oder der etablierte Akolyth?
    Danke am Ende statt Ballett?
    Letzte Frage. denn die Liturkikia ist unantastbar und die Liturgie nicht?
    Er gehorcht seiner Gemeinde dem… [Ed. Frase Monca, ein Text fehlt, es wurde von der Redaktion nicht gekürzt]

  50. Massimiliano C.
    Massimiliano C. sagte:

    Guten Morgen Don Ariel,
    Mein Name ist Massimiliano und ich entschuldige mich, wenn ich noch einmal eingreife. Da ich gestern eine Antwort an Frau Paola geschickt habe, die mich beschuldigte, ein Lügner zu sein, und ich die Veröffentlichung der Nachricht nicht gesehen habe. Ich wollte sie jedoch einladen, sich den Blog der Beobachtungsstelle anzusehen und die Früchte des Hasses zu beobachten, der auch durch ihren Beitrag eingeflößt wurde. Wie du sehen kannst, Ich bin einem Lynchmord ausgesetzt, absolut in Abwesenheit, nur dafür, dass ich meine Meinung zu seinem Blog geäußert habe. Das meinte ich gestern, wenn wir Spaltung unter Christen schaffen, das sind die Früchte, die wir ernten, und wir sind sicherlich keine Friedensbringer. Bringt aber Spaltung, Feindschaften, Ich hasse es einfach. Ich grüße euch und danke.
    Frieden

    • Vater Arielle
      Redaktion der Insel Patmos sagte:

      Nachdem sein Bericht eingegeben wurde, es hing nicht von uns ab, sondern aus der Tatsache, dass es sich um einen Text handelte, der aus Stücken bestand, die mehrmals zum Zusammenfügen verschickt wurden.
      Wenn die Veröffentlichung falsch ist, senden Sie sie uns bitte erneut und wir werden sie korrigieren oder einfügen.

      Danke sehr.

  51. Pax
    Pax sagte:

    Ich verharrte in religiösem Schweigen, nachdem ich sein großartiges Meisterwerk gelesen hatte, liebster Pater Ariel.
    Es erstaunte mich als ein gewaltiges, unerwartetes Geschenk, das lange ersehnt wurde, das aber inzwischen nicht mehr zu empfangen geglaubt wurde.
    Ich fühle mich überwältigt von dem Bedürfnis, ihr den tiefgründigen Ausdruck meiner immensen Dankbarkeit zu geben.
    Ich danke Gott, dass er ihr erlaubt hat, dieser verdienstvollen Arbeit so viel Zeit zu widmen.
    Ihr größter Verdienst ist, dass Sie ein Priester sind, Endlich!

    Seit Pater Zoffoli gab es keine solche klare Haltung, schwarze Masse auf weiß.
    Wir kämpfen seit Jahren alleine (Ich arbeite auch am Blog "Observatorium nach der Wahrheit über die C.N."), also dachte ich, mit der großen Bitterkeit, die unsere Pastoren besitzen, auf allen Ebenen, hatte uns in Ruhe gelassen.
    Wir verdanken Tripudio viel, der sich immer dieser Mission gewidmet hat, „Wahrheit“ zu tun, ohne jemals persönlich Teil des Weges gewesen zu sein, wie bei Lino Lista, vor kurzem verstorben und so, Ich bin sicher, Fahren Sie mit seinen Gebeten fort, um uns zu unterstützen.

    Auch ich bezeuge die Nutzlosigkeit (verbunden?) aller unserer Beschwerden an Pfarrer, Bischöfe, Kardinäle, Gemeinden und auch an den Papst selbst.

    Ich habe gelesen, dass sie es hat, zur Untermauerung seiner Ansprüche, ein an Erfahrungen reiches Archiv von Priestern, die ihre direkten Zeugnisse unterschrieben und beglaubigt haben. Das tröstet mich und gibt mir Hoffnung. Einer der größten Schmerzen, mit denen ich leben musste, war das Gefühl der Verlassenheit durch diejenigen, die sich ungestraft um die von Wölfen verwüstete Herde unter ihren Augen kümmern und die Komplizenschaft einiger Hirten mit den Wölfen selbst sehen mussten., sehr gut in der Lage, sich als Schafe zu verkleiden, oder – wenn nötig – mit finanziellen Bestechungsgeldern oder kirchlichen Beförderungszusagen zu bestechen (sie waren auch dazu in der Lage, und ich sehe es).

    Ich habe bisher nicht eingegriffen, um nicht zu riskieren, so viel wie möglich zu schreiben und vielleicht sehr wenig hinzuzufügen.

    Deshalb habe ich mit dem Ausdruck "religiöses Schweigen" begonnen, aber ich bin bereit, meinerseits - ich möchte Ihnen sagen - bei Bedarf einzugreifen, um zu untermauern und zu unterstützen, was Sie von Seiten des Klerus sagen, in der einen oder anderen, es hatte mit dem neokatechumenalen Weg zu tun. Nämlich, Ich bin bereit zu bestätigen, mit meiner dreißigjährigen Erfahrung in der Reise, was mich veranlasste, lange Zeit einen Katechetendienst unter Reisenden zu leisten, unter der direkten Anleitung von Kiko und Carmen, dass ich auf diese Weise in der ersten Person "wissen" konnte. Ich spreche also nicht vom Hörensagen.

    Jahrelang habe ich umsonst die Unmöglichkeit gekannt, Dinge von innen heraus zu ändern, bis ich verstand, dass es nichts zu ändern gab, da der Pfad an sich verfault ist und der Same, der ihn hervorgebracht hat, nicht der des Guten Sämanns ist, sondern des Teufels, der sich als Engel des Lichts verkleidet hat. Es ist lange her, dass Kiko die Maske weggeworfen hat und nur ihre Freunde, die wie er etwas von diesem schändlichen Ambaradan zu gewinnen haben, oder seine lobotomierten Adepten, die zur perfekten Sklaverei reduziert wurden – in einer Art Sucht, aus der sie Angst haben, herauszukommen – tun ihr Äußerstes, um zu zeigen, dass sie immer noch an ihn glauben.

    Aber Zweifel schlängeln sich, ein wachsendes Unwohlsein breitet sich aus und nichts passiert, denn all diese Unglücklichen ziehen es vor, sich weiter über sich selbst lustig zu machen, um auf dem kikolandia-Karussell weiterzumachen, das sie davor bewahrt, der Realität des Lebens ins Gesicht zu sehen, vor der sie Angst haben und in der sie sich jetzt wie totale Außenseiter bewegen würden. Grund, warum viele der Verbannten auf der Couch von Psychiatern und Psychoanalytikern landen und nicht finden, wer sie heilen kann. Schöner Spaziergang für Erwachsene! Schöne Ausbildung, Ich sage nicht "erwachsene Christen" bilden sondern auch nur "reife Männer".
    Ich halte hier.

    Ich möchte nur zwei Punkte unterstreichen und hervorheben:

    1. Beschwerden drohten an der Kante.
    Sie sind lächerliche Clowns. Wenn die Konfrontation den letzten Akt erreicht, stellen sie dir die gewaltige Vogelscheuche der Denunziation vor. Ich hatte die Ehre, diese Drohung von einem wütenden Kiko höchstpersönlich zu hören.
    Bis heute warte ich noch, weil ich ihm gesagt habe, dass ich mit seiner Entscheidung sehr zufrieden bin und es kaum erwarten kann, mich mit ihm und Carmen vor den zuständigen Dikasterien zu vergleichen (die Denunziation beim Heiligen Stuhl hatte Anlass zur Sorge, zunächst, auf die Weigerung, ihm zu gehorchen).

    Es ist sinnlos zu klären, aber ich mache es trotzdem, der darauf achtete, mich nicht zu denunzieren, wie immer! Wir unsererseits haben viele Male Beschwerden usw. an den Heiligen Stuhl weitergeleitet, ohne jemals vorgeladen zu werden und ohne jemals eine schriftliche Antwort zu erhalten.

    2. Hier kommt der zweite Punkt:

    Es ist überraschend, aber vielleicht nicht, angesichts der betreffenden Themen: während auf der einen Seite, wie es leicht vorhersehbar war, Es wurde nie eine Beschwerde ihrerseits gegen uns erhoben (sie sind nicht dumm!) - Sie sind gegangen, stattdessen, und zahlreiche "Verleumdungen" aller Art gegen unser Volk schlagen, insbesondere darauf abzielt, das moralische Profil zu trüben. Ehebrecher, Ehe- und Kinderkrisen, aufgelöste Kinder, offensichtlich, verschluckt von der Welt ... von allem.

    Das ist ihre Vorgehensweise. Das ist die schmutzige und – ja – gefestigte „Praxis des Neokatechumenalen Weges“. Ich verschwende keine Worte mehr darüber. Der Herr selbst hat uns verteidigt und bewahrt, lässt uns zwischen Schlangen und Skorpionen wandeln. Das gibt uns die Kraft, ein zerstörtes Leben, das von der Reise geprägt war, wieder aufzubauen, der Herr hat uns getragen und gesegnet und heute ist alles viel besser als damals, als wir bei ihnen waren, und stellen Sie sich nicht vor, was es heute wäre, wenn wir unter ihnen blieben! Ich bekomme Gänsehaut und bemitleide die, die ich sehr gut kenne und die noch da sind.

    Ich füge nur hinzu, dass es mir weh tut, das mitzuerleben, gerade gegenüber den Pfarrern, aber auch gegenüber den Bischöfen, die sie als "Feinde" betrachteten, wurde diese Verleumdungsstrategie immer wieder punktuell eingesetzt. Für einige gab es ein Gerücht, dass sie einen Liebhaber hatten (der dann pünktlich derjenige war, der die Gemeinde befehligte .... dafür wurde der "heilige" Pfad verfolgt ... offensichtlich die "große Hure"!) für andere, einer verfeinerten Behandlung würdig, die schlimmste Stimme (Lüge) worüber sie sich lustig machten, war, dass sie Pädophile seien, Turnschuhe von Jungen oder Mädchen.
    Aber schau ein bisschen; nur um zu entdecken, dass unter ihren größten Freunden und mächtigen Beschützern die berühmtesten Serienpädophilen der Schande sind, die durch die Kirche streifen!
    Sorry für mein Eingreifen.

    Danke für alles und nochmal danke, im Namen von allen wie mir, als so viele Wunden, zugefügt durch den gnadenlosen Kikian / Carmenian Pfad, sie mussten heilen, und wir sind viele!

    Pax

  52. Lukas
    Lukas sagte:

    Lieber Massimiliano
    Mein ehemaliger Bruder des neokatechumenalen Glaubens.
    Sie sagen das im katechetischen Verzeichnis der neokatechumenalen Reise, das in genehmigt wurde 2010 von der Kirche gibt es nichts Richtiges, aber es gibt nur ein paar Notizen von der CCC .
    Gut, Ich denke, was Sie sagen, entspricht nicht der Wahrheit.
    Das können wir ganz einfach lösen, Stellen Sie sicher, dass Sie das gesamte katechetische Verzeichnis veröffentlichen, damit wir professionellen Hasser unsere Meinung ändern und die neue neokatechumenale Ästhetik wieder annehmen können.
    Sehen Sie, wie einfach es ist!!!!
    LUKAS

    • Massimiliano C.
      Massimiliano C. sagte:

      Liebe Luca,
      Wie Sie wissen, der Artikel 8 des Statuts des Neokatechumenalen Weges, besagt, dass die Reiseroute in Etappen unterteilt ist, mit eigenen Katechesen und Feiern für jede Etappe. Ich denke, dann ist es klar, dass das katechetische Verzeichnis nicht veröffentlicht und allen zugänglich gemacht werden kann, sondern nur “zu Insidern “, Katecheten, Pfarrer, Bischof usw.. Ein Tipp, Fragen Sie Ihren Pfarrer, um ihn einsehen zu können, Ich denke, ich sollte Ihre Anfrage begrüßen.

      • LUKAS
        LUKAS sagte:

        Lieber Massimiliano,

        Mein Pfarrer hat kein katechetisches Verzeichnis des neokatechumenalen Weges.

        Ich schrieb an die Päpstliche Kommission für die Laien und sie antworteten, um nach dem neokatechumenalen Weg zu fragen.

        Ich ging zu Ihrem Büro in der Via del Mascherino in Rom, und sie sagten mir, dass die Bände nicht zum Verkauf stehen, sondern zu einem günstigen Preis gekauft werden können 10 Euro pro Band, nur von den Katecheten des Neokatechumenentums, sondern nur den stufenbezogenen Band, über den sie ihrer Gemeinschaft Bericht erstatten müssen.

        Massimiliano, aber davon “Insider” geredet.

        Ihr Neokatechumenalen seid die einzige aus dem Zweiten Vatikanischen Konzil hervorgegangene Bewegung, die ihr habt “Privater Katechismus” dem christlichen Volk nicht zugänglich.

        Maximilian du bist die einzige Bewegung die produziert 4 Dokumente eines Jahres, die nur hinter verschlossenen Türen und ausschließlich zwischen Ihnen wiederholt werden, ohne kirchliche Genehmigung und ohne Veröffentlichung.

        Ich spreche von den Katechesen des Jahresanfangs und von den Katechesen der starken Zeiten der Kirche, dh Advent,Weihnachten, Fastenzeit und Ostern.
        Im 50 Jahre des Gehens, von denen ich spreche 200 vertrauliche und getrennte Dokumente, die Sie unter EUCH singen und spielen.

        Massimiliano, wenn es ernst wird?
        LUKAS

      • LUKAS
        LUKAS sagte:

        Lieber Massimiliano,
        Es gibt keinen Artikel in der Satzung, der erklärt, dass das Katechetische Direktorium getrennt werden sollte.
        Wenn der neokatechumenale Weg eine ernsthafte Bewegung wäre, würde er aufhören, diese Drei-Karten-Spiele mit der Kirche und mit den Menschen zu spielen..
        Es gibt keine geheimen und getrennten Glaubensdokumente.
        Es gibt keine Referenzdokumente von Bewegungen, die nicht öffentlich und veröffentlicht sind.
        Wovor versteckst du dich und vor wem versteckst du dich??
        Warum beharrst du darauf, dich über Leute lustig zu machen.
        Wenn Sie ein von Ihrem Gründer erstelltes Dokument haben, in dem die gesamte Doktrin der Bewegung enthalten ist, weil Sie Angst haben, es zu veröffentlichen.
        Und sag mir nicht, dass du deinen Followern die Überraschung verderbst, warum machst du dich lächerlich.
        Sie lehnen den Vergleich ab, Transparenz ablehnen, Klarheit gegenüber Menschen ablehnen, Ihre Stadien sind das Geheimnis einer Pulcinella
        Wenn du es nicht postest, Bestätigen Sie den Verdacht, dass das von Ihnen verwendete Dokument nicht dasjenige ist, das die Kirche für Sie genehmigt hat.
        Das Problem ist dir klar?
        Maximilian geht es mir auch gut , Verschwörerisch und Lügner zu sein, ist vielleicht der beste Weg, Menschen abzuwenden.
        Du könntest etwas Gutes sein. Das Mitleid,du bist eine verschenkte gelegenheit!!!…

        • Massimiliano C.
          Massimiliano C. sagte:

          Liebe Luca,
          Eigentlich sagt die Satzung nicht einmal aus, aus wie vielen Bänden das Verzeichnis besteht und noch nicht einmal die Art des verwendeten Papiers. Ich verstehe diesen Streit einfach nicht. Das Neokatechumenat, mit den neusten Statuten, es wird auch als verwendet “Katechumenate der Erwachsenen”, Ich sehe also nicht, was das Problem ist, wenn die Dokumente zum Katechumenat, sind nur von Fachleuten verwendbar. Es gibt sicherlich nichts zu verbergen, da es sich um Dokumente im Besitz der zuständigen kirchlichen Stellen handelt, von Pfarrern und Katecheten, sondern vor allem, wenn es sich um Katechese oder Passagen handelt, die Neokatechumenen werden darauf aufmerksam gemacht (oder die Katechumenen). Es kann dann kein Verdacht bestehen, dass die Dokumente für die Katechese verwendet wurden, sind nicht die zugelassenen, einfach, weil der Pfarrer die gleichen Dokumente hat und der Pfarrer oder einer seiner Mitarbeiter während der Katechese immer anwesend ist. Wenn sie wären “geheim gehalten”, wie du schelmisch sagst, sie wären in niemandes Besitz.

          • LUKAS
            LUKAS sagte:

            Lieber Massimiliano.

            Ich habe Ihnen bereits gesagt, dass das Katechetische Direktorium weder im Besitz meines Pfarrers noch seiner Mitarbeiter ist. Nur die Katecheten der Neokatechumenalen Reise haben es und nicht alles, sondern nur den Band, der sich auf die Etappe bezieht, die sie von ihren Katecheten ermächtigt haben, nur mündlich in die ihnen zugewiesene Gemeinschaft zu bringen..

            Während dieser Katechesen ist es nicht möglich, Aufzeichnungen zu machen, Notizen zu machen oder Fragen zu stellen.

            Man muss nur zuhören und mehr gibt es nicht als einseitige Kommunikation, der Katechet spricht und der Katechumene hört zu, ohne Bericht oder Erläuterung des dargebotenen Inhalts.

            Der Katechet ist aufgerufen, das katechetische Direktorium gewissenhaft zu befolgen, das praktisch auswendig gelernt werden muss. Dies geschieht, weil der Katechet keine religiöse Vorbereitung braucht, Lehre oder Liturgie, Um Katecheten zu werden, genügt es, von der Gemeinde gewählt zu werden und die Katechese zweimal zu hören, um den eigenen Katechumenen Bericht zu erstatten.

            Aus diesem Grund sind Fragen nicht erlaubt, weil der durchschnittliche Katechet nicht weiß, wie er antworten soll, er kennt nur den Weg und die Katechese, die er berichten muss, und für Kiko wird nichts anderes benötigt.

            LUKAS

          • LUKAS
            LUKAS sagte:

            Lieber Massimiliano
            Eine weitere großartige brillante Idee Ihres Herrn und Meisters Kiko Arguello war, nicht einmal zu definieren, wie viele Bücher sich im katechetischen Verzeichnis befinden, so kann er unerschrocken fortfahren, seinem unendlichen Weg zum Nichts Stufen um Stufen hinzuzufügen.
            Artikel 22 des Ständigen Bildungsgesetzes:

            «Die neokatechumenale Gemeinschaft: beharrlich in der wöchentlichen Feier des Wortgottesdienstes und der sonntäglichen Eucharistiefeier und in der brüderlichen Gemeinschaft aktiv eingebunden in die Seelsorge der Pfarrgemeinde, um die Zeichen der Liebe zur Einheit zu zeigen "

            Aber wer sieht sie am Sonntag in der Kirche und eingefügt in die Seelsorge der Pfarrei in Liebe und Einheit, sie setzen ihre Reise allein und unter dem Kommando der Katecheten fort, auch nachdem sie die Reise beendet haben.

            Abgesehen von der Erneuerung der Pfarrei.

            LUKAS

          • Vater Arielle
            Don Giovanni aus Mailand sagte:

            Ich spreche ruhig und drücke aus, dass ich Mr.. Massimiliano (und ich sage es ohne Ironie, mit echter Aufrichtigkeit). Ich schätze einerseits die Leidenschaft, mit der er verteidigt, jedoch keine erschöpfenden Antworten auf der anderen Seite. Und bekräftige immer meine Aufrichtigkeit, frei von jeder subtilen Ironie, Ich glaube, er verdient allen Respekt, der einem Amtsanwalt gebührt, der einen Dieb verteidigt, der mit dem Diebesgut in der Hand von der Polizei festgenommen wurde, nachdem die Überwachungskameras die gesamte Szene des Diebstahls von Anfang bis Ende gefilmt hatten. Dieser Dieb braucht Verteidigung, und muss verteidigt werden. Und als weitere Anwälte ablehnten, die Aufgabe fiel dem Anwalt des Gerichts zu, an wen, ich wiederhole, alle Ehre des Falles muss bezahlt werden, weil es es verdient.

            Ich bin ein ambrosianischer Presbyter. Ich war nie Titularpfarrer, weil ich Kanonist in einigen Ämtern der Diözese bin, der des Verteidigers der Bindung und der des Lehrers dieses Fachs. Mit diesen vielfältigen Verpflichtungen könnte ich keine Pfarrei leiten, Ich habe jedoch immer in der Gemeinde gelebt, und ich bin stellvertretender Gemeindepfarrer.

            Lieber Vater Ariel erwähnt, in seinem Schreiben, unser verstorbener Bischof, Karte. Carlo Maria Martini, erzählen, dass die Neokatechumenalen in der Diözese, er mochte sie nicht. Er hat die Wahrheit gesagt, und andere Details sollten hinzugefügt werden, aber besser darauf verzichten. ich kann sagen, Ohnehin, dass wir in Mailand ein bisschen wie eine Diözese sind’ besonders, weil es seinen eigenen Ritus hat (der Ambrosianer) davon im Allgemeinen, alle Priester, von sogenannten Konservativen zu Progressiven, sie sind ziemlich eifersüchtig. Und das war ein erhebliches Problem, mit dem Weg, was tatsächlich die Verwendung von a beansprucht … “richtiger Ritus”.

            Unsere Diözese zählt weiter 1.100 Pfarreien für eine Anzahl von Gläubigen größer als 5 Millionen und, wenn ich mich nicht verirre, in der Stadt Mailand, die Pfarreien, in denen der Neokatechumenale Weg präsent ist, Ich bin 3 Ö 4. Damit versteht man schon alles: de facto, diese Bewegung, bei uns gibt es das nicht. Im Laufe der Zeit und mit mehr Pfarrern wurden weitere Versuche unternommen, das ist meine direkte erfahrung: als sie sich dem Pfarrer meiner Wohngemeinde vorstellten “Wanderkatechisten”, Der Pfarrer antwortete, dass wir keine Missionsländer seien und dass unsere Diözese seit der Zeit des hl. Karl Borromäus Missionare in die ganze Welt entsandt habe und dass sie immer noch eine beträchtliche Anzahl eigener Priester in verschiedenen Missionsländern habe.

            Sie änderten Register und, nach ein paar Monaten, sie tauchten wieder auf, und sie taten es auf andere Weise. Da bat mich der Pfarrer, klar und gründlich zu sehen, zunächst aus kanonischer Sicht. Als allererstes, bitten, ihre Statuten, vor allem aber die Texte des approbierten Katechismus einsehen zu können. Als Antwort legten sie mir das Dekret des Päpstlichen Rates für die Laien vor, das in 2012 die Satzung genehmigt. Ich wiederholte, dass ich kein Dekret sehen wollte, ab sofort auf der Website des Heiligen Stuhls verfügbar, aber die Texte ihrer Statuten und insbesondere die des Katechismus, die vom Heiligen Stuhl angenommen und genehmigt wurden. Sie haben auf verschiedene Weise ausgeflippt, wiederholen (wie ich in verschiedenen Interventionen auf dieser Diskussionsseite gelesen habe), dass sie von der Kirche und den Päpsten anerkannt und gefördert worden seien. Aber, diese Statuten und insbesondere die Texte des approbierten Katechismus, sie kamen nie heraus, und wurden nie ausgestellt.

            Ich kann bezeugen, dass verschiedene andere ähnliche Versuche mit mehreren anderen Pfarreien in Mailand unternommen wurden, und mehrere andere Pfarrer haben sich an mich gewandt, wissend, dass ich mich in der Vergangenheit mehrfach mit den verschiedenen juristischen Aspekten der Laienbewegung befasst habe. Alle angesprochenen Pfarrer baten um die Statuten und insbesondere um die Texte des approbierten Katechismus, sie alle erhielten die gleichen Antworten, und keine wurden gegeben.

            Ich kann nur abschließend sagen, dass jeder, der zu mir kommt und mich bittet, ihm den Kodex des kanonischen Rechts zu zeigen, Ich nehme den Code und zeige ihn ihm, e, wenn mir jemand sagt, dass er es lesen möchte, oder ich sage ihm, wo er es kaufen kann, oder, auf eine freundliche Art und Weise, Ich biete es ihm leihweise an,ihm sagen, er solle darauf achten, es mir zurückzugeben, wenn er es gelesen hat.

            Daher sind diese Statuten, aber vor allem die genehmigten Texte des Katechismus, wo sie zu finden sind? Ich bin nicht daran interessiert, sie zu lesen, und ich glaube, es interessierte nicht einmal die verschiedenen Pfarrer, die ich oben erwähnt habe, sondern wenn eine Laienbewegung darum bittet, eine Gemeinde betreten zu dürfen und eine Gemeinde für ihre eigenen Aktivitäten nutzen zu können, Es ist notwendig zu untersuchen, um welche Bewegung es sich handelt, wie es aufgebaut und organisiert ist, was sind seine schwarz auf weiß geschriebenen ziele und vor allem, einen anerkannten Katechismus haben, welcher katechetischen Linie sie folgt. Tatsächlich sagt und erklärt ein Approbationsdekret des Päpstlichen Rates für die Laien dies nicht, was übrigens überhaupt nicht anzeigt: “Sie sind zugelassen, nimm sie in einen Sack!”. Oder nicht? Andernfalls, es würde ausreichen, das Dekret zur Genehmigung eines Gesetzes zu erlassen und dieses Gesetz auszuführen, ohne den Gesetzestext zu kennen, sondern nur sein Zustimmungsdekret.

            Don Giovanni aus Mailand

  53. l'apostata
    l Frech sagte:

    Denken Sie bei der betrügerischen Genehmigung daran, dass die Satzung VOR dem Direktorium genehmigt wurde. Mit anderen Worten, ein Statut angenommen, das auf katechetischen Texten basiert, die noch sub iudice sind und sich dann als voller Ketzereien und Unsinn herausstellen. Seltsamer Vorgang, vero?

    Maximilian wiederholt die üblichen Papageienlügen, Ich erinnere mich an alle wichtigen Ungehorsamkeiten gegen Ihr Statut und gegen das Meßbuch:

    1- in der Vorbereitungsgruppe MUSS es den Priester geben und es gibt ihn nie;

    2- Warnungen und die Umwelt sind die Ausnahme und nicht die Regel;

    3-Eucharistie: Sie können NUR auf Ihrem Platz stehen. Sie sollten NACH dem Priester kommunizieren und jeder einzeln hat sofort das Brot erhalten und nicht alle zusammen;

    4-Reinigung: NUR der Priester kann es tun, der Diakon oder der etablierte Akolyth, und stattdessen stellt es Geisel oder verantwortlich.
    Ich bestätige die von Paola aufgeführten Missbräuche. Ich habe es miterlebt.

    Ohne die Pflicht des Zehnten zu vergessen, der Anspruch der Katecheten, Befehle aus Gewissensgründen zu erteilen, Freiheit, Familie, Sexualität, Arbeit, Söhne, Waren und so weiter, Sünden, die in rücksichtslosen Wahlen öffentlich bekannt wurden.

    Massimiliano, Jesus vergab allen außer den Heuchlern. Regulieren Sie und… [Ed. Frase Monca, ein Text fehlt, es wurde von der Redaktion nicht gekürzt]

  54.  Paola
    Paola sagte:

    Ich bestätige weiterhin die Richtigkeit dessen, was Tomista ex NC in seiner Antwort an Massimiliano delle gesagt hat 14.07. Bis zur Genehmigung der Statuten wurde die Eucharistie sitzend empfangen und hinter dem Presbyter oder einer anderen Person sitzend verzehrt (streng männlich, auch ohne spezielle Ausbildung) er hatte an alle ein Stück ungesäuertes Brot verteilt. Nach der Verteilung und vor dem Verzehr des Brotes, sagte der Presbyter nur “Möge der Leib Christi uns für das ewige Leben behüten, worauf die Versammlung reagierte “Amen”. Nach Genehmigung, die’Lamm Gottes und die Rezitation der Formel “Mann, ich bin nicht würdig…. Aber sag’ nur ein Wort, und ich werde gerettet”. Die Kommunion wird nur im Stehen empfangen, aber es wird weiterhin zusammen mit dem Presbyter konsumiert, nachdem es an alle verteilt wurde. Tatsächlich steht man für ein paar Sekunden auf, nur um das Stück Brot vom Presbyter oder jemandem für ihn in die Hände zu bekommen. In der Praxis ist es eine Farce, eine Art Beruhigungsmittel für die kirchlichen Autoritäten.

    Über das Brot, Ich weiß nicht, ob es folgt “die Regeln der allgemeinen Ordnung des römischen Meßbuches”, aber ich weiß, wer es zubereiten muss, dem ist gegeben… [Ed. Frase Monca, ein Text fehlt, es wurde von der Redaktion nicht gekürzt]

    Das Brot wird nach einem genauen Rezept über die Zubereitungsmethoden und die anzufertigenden Zeichnungen zubereitet. Es darf nur Sortenmehl verwendet werden 00. Ich weiß nicht, ob die Zubereitung dieses Brotes "den Regeln der allgemeinen Ordnung des römischen Meßbuches" folgt., aber ich weiß, dass dieses Brot nur auf der neokatechumenalen Reise gebacken und als „Gastgeber“ verwendet wird. Jedoch, Ich muss darauf hinweisen, dass man eigentlich darauf achtet, die Krümel dieses Brotes nicht zu verlieren, weder während der Vollendung der Eucharistie noch danach, während der "Reinigung". Ich habe jedoch NIE einen Priester oder Diakon gesehen, der diese Reinigung durchführte, aber nur von Managern, Ostiari oder eine andere rein männliche Person.
    Eine andere Sache, die nicht gesagt wurde, aber dass, wenn ich mich nicht irre, in den Statuten vorgesehen ist, dass die Gemeinden mindestens einmal im Monat gemeinsam mit der Pfarrei Eucharistiefeier feiern, dann in einer für alle offenen Messe, solche Feiern, Wenn sie fertig sind, sind sie nicht alle offen. Zunächst einmal sind sie in ihrer Gesamtheit neokatechumenale Messen, einfach in der Kirche feiern. Aber die Türen der Kirche sind immer streng verschlossen und können immer von irgendeinem Seiteneingang aus betreten werden, damit von außen niemand ahnen kann, dass es in der Kirche in ... [Ed. Frase Monca, ein Text fehlt, es wurde von der Redaktion nicht gekürzt]

    Zum Schluss noch eine Sache, die mir sehr aufgefallen ist (sehr negativ) und dass ich vielleicht eine der vergiftetesten Früchte der Reise finde, eine Verirrung ist die Ablehnung und Verleugnung, die einige ehemalige NCs von ihren Eltern erleiden, wer sollten die Menschen sein, die uns am meisten lieben. Ich beziehe mich sowohl auf den ehemaligen NC Tomista als auch auf die beiden ehemaligen Seminaristen Mutter des Erlösers, jetzt Pfarrer, die ihre Aussage gemacht haben. Das sind Phänomene aus totalitären Regimen oder die Sekten wie die Zeugen Jehovas charakterisieren. Ich finde es eine sehr schwere Verirrung, dass eine Mutter ihr Kind verleugnet und nicht mehr liebt und wegstößt, nur weil es vom Weg abgekommen ist. (im Leben).Es ist für dich, Kinder wurden weder mehr noch weniger als Ausgestoßene behandelt, Ich flehe um Gottes unendliche Liebe, das kann Ihnen helfen, diese möglicherweise unheilbaren Wunden zu lindern. Ich für meinen Teil kann Ihr Leiden nicht verstehen, sondern mir nur entfernt vorstellen, aber ich werde in meinen Gebeten an dich denken. Ich hatte das Glück, als einzige meiner Herkunftsfamilie unterwegs zu sein und das half mir, immer ein Auge zu behalten ... [Ed. Frase Monca, ein Text fehlt, es wurde von der Redaktion nicht gekürzt]

    • Massimiliano C.
      Massimiliano C. sagte:

      Frau Paola,
      Die allgemeine Anordnung des römischen Meßbuches, auf den Punkt 320 Konzert: “das Brot für die Feier der Eucharistie, es muss ausschließlich aus Weizen bestehen, frisch verpackt und ungesäuert, nach der alten Tradition der lateinischen Kirche”. Also, wie siehst du, Der Gastgeber wird nicht erwähnt, die im Laufe der Jahrhunderte für offensichtliche praktische Situationen von der Kirche übernommen wurde, sondern von Brot.
      Dann zur Sache 321 von der GMR heißt es: die Natur des Zeichens ERFORDERT diese Angelegenheit
      SIEHT WIRKLICH WIE ESSEN AUS.
      Dann wird es am Ende dieses Artikels rezitiert: die Geste des Brotbrechens, mit der die Eucharistie in apostolischer Zeit einfach bezeichnet wurde, wird immer mehr die Kraft und Bedeutung des Zeichens der Einheit aller in einem Brot und des Zeichens der Nächstenliebe zeigen, Für die Tatsache, dass “EIN EINZIGES BROT WIRD UNTER DEN BRÜDERN VERTEILT”
      Ich glaube, dass er dem, was die allgemeine Anordnung des römischen Messbuchs sagt, nichts weiter hinzufügen sollte.
      Frieden

  55.  Paola
    Paola sagte:

    Ich bestätige,, falls noch Bedarf besteht, was von Tomista ex NC in seiner Antwort auf angegeben wurde “Massimiliano” des 14.07. Zuallererst bestätige ich, dass Massimiliano LÜGT, obwohl er weiß, dass er LÜGT.

    Ich habe die Katechese in der fernen Vergangenheit begonnen 1990 als von Statuten noch nicht einmal die Rede war.
    Bei den Eucharistiefeiern (in der Masse) das Gloria wurde weggelassen, Kredo, er sinkt, l'Orate Brüder, Ich bin des Herrn, des Lammes Gottes, nicht würdig, Das Glaubensbekenntnis begann rezitiert zu werden (nur immer gleich gesungen… Credo-ooo…) erst nach dem Ende der Redditio, und wenn zwei oder mehr Gemeinden zusammen feierten, und selbst einer davon hatte es nicht auf die Redditio geschafft, und deshalb hatte er nicht erhalten (sic!) Kredo, darauf wurde komplett verzichtet.
    Ich bestätige, dass alle Einrichtungsgegenstände und liturgischen Instrumente strikt dem Weg folgen müssen. Ich bestätige, dass das Offertorium nicht existiert, es ist einfach eine Übertragung dessen, was für die Erhöhung vom Servicetisch zur Kantine benötigt wird (nicht Altar, was nicht vorhanden ist). Verbeugen ist verboten. Wenn es überhaupt jemand tat, er würde so vorgeworfen und vorgeworfen werden, dass er es nicht wagen würde, die Geste zu wiederholen.

    Ich bestätige weiterhin die Richtigkeit dessen, was Tomista ex NC in seiner Antwort an Massimiliano delle gesagt hat 14.07. Bis zur Genehmigung der Statuten wurde die Eucharistie sitzend empfangen und hinter dem Presbyter oder einer anderen Person sitzend verzehrt (streng männlich, auch ohne spezielle Ausbildung) er hatte an alle ein Stück ungesäuertes Brot verteilt. Nach der Verteilung und vor dem Verzehr des Brotes, der Presbyter sagte nur: „Möge der Leib Christi uns für das ewige Leben bewahren, worauf die Versammlung mit „Amen“ antwortete. Nach der Genehmigung wurde das Agnus Dei wieder eingeführt und die Rezitation der Formel „Herr, Ich bin nicht würdig .... aber sag nur ein wort, und ich werde gerettet ". Die Kommunion wird nur im Stehen empfangen, aber es wird weiterhin zusammen mit dem Presbyter konsumiert, nachdem es an alle verteilt wurde. Tatsächlich steht man für ein paar Sekunden auf, nur um das Stück Brot vom Presbyter oder jemandem für ihn in die Hände zu bekommen. In der Praxis ist es eine Farce, eine Art Beruhigungsmittel für die kirchlichen Autoritäten.
    Über das Brot, Ich weiß nicht, ob es "den Regeln der allgemeinen Ordnung des römischen Messbuchs" folgt., aber ich weiß, wer es zubereiten muss, dem wird gegeben ...

    • Massimiliano C.
      Massimiliano C. sagte:

      Paola , wie ich oben sagte, die Approbation der Statuten und des katechetischen Direktoriums, hat den Weg radikal verändert, also was vorher nur eine mündliche Überlieferung war, das ist jetzt alles “gesetzlich”, wofür die Fehler gemacht wurden, jetzt können sie nicht mehr ausgeführt werden. Auch ich habe mich auf die Reise begeben 1990 und ich habe diese Veränderung auf meiner Haut erlebt. Ich erinnere mich, dass wir Angst vor diesen Veränderungen hatten, aber stattdessen waren sie ein Segen. Ich weiß nicht, wann er nicht an einer Feier mit den neokatechumenalen Gemeinschaften teilnimmt, aber jetzt (eigentlich von einem 15 Ina von Jahren) es ist genau wie eine normale Masse, so sehr, dass durch die Statuten, Die Feier der Eucharistie ist tatsächlich in die Seelsorge der Pfarrei eingetreten, die den Weg aufnimmt. Es ist offen für alle, Kommen Sie und überzeugen Sie sich selbst.

      • Pax
        Pax sagte:

        Aber wirklich?
        Jetzt “die Feier mit den neokatechumenalen Gemeinschaften”
        “es ist genau wie eine normale Masse”?

        Damals war es ein normales Setup?

        Und deshalb respektieren Sie die liturgischen Bücher buchstabengetreu? Gehen Sie in Prozession, um die Kommunion mit der Hostie zu empfangen, und zwar mit den gleichen Verteilungsmethoden, die wir in unseren Pfarreien sehen?
        Sie haben sich endlich den Bestimmungen des Arinze-Briefes angeschlossen? Das sind Neuigkeiten! Tatsächlich hatte man Ihnen zwei Jahre gegeben, nur zwei, von dem 2005. Aber wie sie sagen? Besser spät als nie.

        Pax

        • Massimiliano C.
          Massimiliano C. sagte:

          Cara Pax,

          Das Statut der neokatechumenalen Reise, der Anzahl 13, Komma 3 Würfel:

          “Was die Verteilung der heiligen Kommunion unter den beiden Arten betrifft, so empfangen die Neokatechumenen sie stehend, an Ort und Stelle bleiben”.

          Dann, wie ich in einem anderen Kommentar sagte:

          “Zum Thema Eucharistie, die allgemeine Anordnung des römischen Messbuchs in Punkt 320 Konzert: „Das Brot für die Feier der Eucharistie, es muss ausschließlich aus Weizen bestehen, frisch verpackt und ungesäuert, nach alter Tradition der lateinischen Kirche". Also, wie siehst du, Der Gastgeber wird nicht erwähnt, die im Laufe der Jahrhunderte für offensichtliche praktische Situationen von der Kirche übernommen wurde, sondern von Brot”.

          Dann zur Sache 321 von der GMR heißt es: Die Natur eines Zeichens ERFORDERT, dass Materie WIRKLICH ALS NAHRUNG VORHANDEN IST.

          Dann wird es am Ende dieses Artikels rezitiert:

          “die Geste des Brotbrechens, mit der die Eucharistie in apostolischer Zeit einfach bezeichnet wurde, wird immer mehr die Kraft und Bedeutung des Zeichens der Einheit aller in einem Brot und des Zeichens der Nächstenliebe zeigen, aufgrund der Tatsache, dass „EIN EINZIGES BROT UNTER DEN BRÜDERN VERTEILT WIRD”

          Grüße.

          • Pax
            Pax sagte:

            Daher ist es überhaupt nicht wahr, dass die neokatechumenale Feier ” jetzt schon (eigentlich seit etwa fünfzehn Jahren) es ist genau wie eine normale Masse” !

            Die Wahrheit ist, dass Sie nicht einmal daran denken, sich an die Korrekturen anzupassen, z, statt der Kirche zu gehorchen, Fahren Sie fort, Ihre willkürlichen und teilweisen Interpretationen des römischen Messbuchs zu erläutern (wie Sie es mit dem Wort Gottes tun) um Ihre seltsamen Praktiken zu legitimieren. Nach jahrelangen gewalttätigen Einfällen von Carmen in den Vatikan haben Sie den Brief von Arinze erhalten, den Sie subtil vereitelt haben.

            Dass „die Neokatechumenen die heilige Kommunion unter beiden Arten im Stehen empfangen, auf seinem Platz zu bleiben "bedeutet nicht, dass Sie berechtigt sind, sich wieder hinzusetzen, das Brot in der Hand zu halten, um alles zusammen mit dem Presbyter Presbyter zu essen, er sitzt auch, nach Verteilung. Dies ist Ihr willkürliches Verhalten, das von Anfang an hartnäckig fortgeführt wird, und wehe jedem, der es berührt. Dito für die Verteilung von Wein, erfolgt in einer zweiten Runde. Weit davon entfernt, der Leib und das Blut des einen Christus zu sein, der für uns geopfert wurde, für dich sind es zwei Zeichen, getrennt und deutlich, einer von Sklaverei – Tod, der andere von Freiheit – Auferstehung.

  56. Selig sind die Armen
    Selig sind die Armen sagte:

    Massimialiano C., Ich wollte seinen unnötig langatmigen Kommentar lesen, in dem, wie kikobots bei euch verwendet werden, widerlegt jahrzehntelange dokumentierte Beweise mit einem erbärmlichen Strom von “es ist nicht wahr”, “ist mir noch nie passiert”, aber bei der ersten billigen lüge musste ich sofort aufhören: die Genehmigung des Direktoriums.
    1) genehmigte Mengen sind geheim, weil Sie so viele und so viel Druck gemacht haben, um sie so zu machen, einzigartiger Fall in der Geschichte der Kirche, daher macht die Zulassung keinen Sinn, während dieses Dokument die Veröffentlichung der Bände beinhaltete.
    2) die ursprünglichen Texte waren so heterodox, dass sie sie dort praktisch umschrieben, und an manchen Stellen wurden sogar ganze Passagen gelöscht, wie im Fall von “Kommentar” an den von Dämonen besessenen Epileptiker eures ketzerischen Gurus, der in dem Band der Tradition vorhanden ist.
    Damit, worüber reden wir?
    3) Tanz ist nicht liturgisch? Vielleicht will er uns auf das gnostische Abendessen mit Milch und Honig aufmerksam machen, das als Eucharistie gefeiert wird, in eurer Messe in der ersten Osterwoche?

    • Massimiliano C.
      Massimiliano C. sagte:

      Liebe bps,
      Was muss ich Ihnen mehr sagen als das, was wir auf fb oder im Blog gesagt haben. Als Beweis für das, was ich zu Don Ariel über die Tatsache gesagt habe, die er gesagt hat, dass es viele Erfahrungen gibt oder bspw, du bist immer gleich. Wie Sie in diesem Blog sehen können, sind Sie die gleichen Hasser. Wir sehen uns Arielle? Wo sind all diese negativen Erfahrungen? Es sind immer dieselben zehn Personen, die einfach ihre Zeit im Internet vervielfachen und aus persönlichem Hass schlecht über die Reise reden.
      bps, der Ritus, von dem er sprach, es wurde zusammen mit allen im katechetischen Verzeichnis enthaltenen Riten genehmigt.
      Da war keiner “umschreiben” der Katechese, sondern lediglich erläuternde Fußnoten, die auf kirchliche Urkunden verweisen.

      • Selig sind die Armen
        Selig sind die Armen sagte:

        Nein, Nein, gerade umgeschrieben. Die Originaltexte (die ich von Anfang bis Ende habe) wurden in der Ausgabe entstellt 2010. Außer Fußnoten! Aber es gibt keinen schlimmeren Gehörlosen als jemanden, der nicht hören will, deshalb sind Sie für Ihre Verurteilung verantwortlich.

      • Pax
        Pax sagte:

        Massimiliano C., Ich antworte Ihnen auf die beiden Punkte:

        Die erste: Wir sind immer noch die gleichen Hasser, maximal zehn Personen…
        Sie können sich auch vormachen, dass es so ist. Bei einigen schreiben wir vielleicht mit Fleiß, aber wir sind Sprecher für viele, die nicht eingreifen; das bedeutet nichts.
        Wir haben das wiederholt analysiert “Drift” des Weges und wie es an der Quelle trocknet. Solange sie weiterhin nicht existierende Nummern kennzeichnen können? …schreien: Wunder! Beeindruckend!…Rauch in die Augen der naiven Wanderer zu werfen, die, im Laufe der Zeit, sie sind immer versierter?
        Dies gilt für die Katechese in den Pfarreien, für die Berufungen, mit denen die zu vielen Seminare auf der ganzen Welt gefüllt werden…
        Alle Details finden Sie in den zahlreichen Artikeln von “Observatorium” zu diesen Themen.

        Sekunde: kein "umschreiben", sondern nur erklärende Anmerkungen.
        Nämlich, die Notizen würden NUR platziert, um die Orthodoxie der Katechesen zu bestätigen. Sie geben uns eine überraschende Bestätigung: Kiko und die Wanderer belügen die Wanderer absichtlich, da das, was Sie berichten, die Version ist, die von den Führern der Reise in den Gemeinden verbreitet wird. Bestätigen, dass sie keine Korrektur akzeptieren und entschlossen sind, nicht zu gehorchen…

  57. Thomist ex NC
    Thomist ex NC sagte:

    Lieber Vater Ariel,

    Ich danke dir von Herzen für dieses Meisterwerk von dir, die ich zur Verfügung stelle, um sie unter den mir bekannten Priestern zu verbreiten.

    Ich bin der Sohn von Neokatechumenalen, darin aufgewachsen Antwort von Kiko (Mir wurde nie beigebracht, während der Weihe zu knien, Kniebeugen vor dem Tabernakel und entdeckte als Erwachsener die eucharistische Anbetung). An 13 Jahren war auch ich gezwungen, die Reise anzutreten, dass ich danach gegangen bin 16 Jahren aus spirituellen Gründen, theologisch und liturgisch. Ich habe ungefähr zehn Jahre gebraucht, um diese schmerzhafte Entscheidung zu treffen, weil ich mir vorgemacht hatte, dass ich den Weg von innen ändern könnte.

    Im NC wurde ich gedemütigt, ständig zum Schweigen gezwungen (von Eltern und Katecheten) und psychisch zerstört. Ich war Katechet und Kantor, und ich ging durch die Qualen der Hölle, wann immer ich es wagte, mich dem nicht anzupassen Kiko-Gedanke (einziger intellektueller Agent des Weges, wirklich verstanden): Meine Kenntnisse des Katechismus und der Heiligen Theologie wurden als Formen von Stolz und geistlichem Stolz betrachtet, meine Liebe zur Heiligen Messe und zum Respekt vor den liturgischen Büchern für pharisäische und heuchlerische Gesetzlichkeit, meine Liebe zur Heiligen Messe und zum Respekt vor den liturgischen Büchern für pharisäische und heuchlerische Gesetzlichkeit, Mein Versuch, liturgischen Gesängen aus Perfektionismus und Hysterie einen gewissen Anstand zu verleihen, könnte ich endlos fortsetzen (Ich wurde einmal gescholten, weil ich während des Eucharistiefeiers niederkniete, weil ich die Versammlung nicht respektiert habe ... ein anderes Mal, weil ich Lieder komponiert habe, denn „wir haben das lebendige Charisma!!! Du bist niemand, der Lieder singt! Kiko hat nichts komponiert, er hat nur die Musik entdeckt, die das Wort Gottes hat, wenn es aus seinem Mund kommt!!! Wenn Sie denken, dass Sie es wissen, sind Sie auch großartig!!).

    Als ich meine Entscheidung, den Weg zu verlassen, den Katecheten mitteilte, Sie drohten mir als Chef von Cosa Nostra: „Der Teufel wird deine Ehe zerstören!! Gott hat dich auf den Weg gerufen, und wenn du es verläßt, kehrst du Gott den Rücken!!!”

    Verzeihen Sie, wenn ich anonym bleibe, Aber ein Lehrer der katholischen Religion zu sein, Ich möchte nicht, dass meine Berechtigung für ihre kriminellen Vergeltungsmaßnahmen widerrufen wird.

    Meine Eltern und Katecheten behandeln mich als Abtrünnigen, vom Teufel getäuscht, der alle Urteilsfähigkeit verloren hat, und vor allem können sie es nicht ertragen, dass ich einen Priester als Seelsorger habe.

    Bei der Begrüßung, Ich bitte Sie, im Gebet an uns alle ehemaligen Neokatechumenalen zu denken, sondern vor allem in der Heiligen Messe.
    Abschließend bitte ich Sie um Ihre Meinung zu diesen beiden Artikeln, geschrieben von mir:

    https://neocatecumenali.blogspot.com/2018/09/sul-concetto-di-comunita-all-interno-del-cnc.html?m=1#comment-form

    https://neocatecumenali.blogspot.com/2018/09/strane-allergie-cui-vanno-soggetti-i.html?m=1

    Gepriesen sei Jesus Christus

  58. l'apostata
    l Frech sagte:

    Lieber Vater Ariel,

    in seiner freundlichen Antwort schrieb er: “…das Bohemien achtzig Jahre alt von Kiko Arguello, die, wie sie erzählt, vor Bischöfen erzählt hätte, dass er den Dämonen befiehlt…”.

    Bitte entfernen Sie die Bedingung! Ich zeige auf die Verknüpfung ein Youtube wo er Kiko zuhören wird, der sagt, er solle immer Exorzismen machen und Dämonen austreiben und ein "Zeichen" vom Heiligen Geist erhalten haben (Minute 07,52) immer durch göttliche Inspiration zu sprechen (Minute 15,40) und Ruf an “von links”der Priester schuldig es gewagt herauszufordern Pfeifen (Minute 13,55).
    http://www.youtube.com/watch?v=Xl1vv1dEiiU

    Sie weiß, dass Carmen damit prahlte, von der Muttergottes angerufen worden zu sein “Gesegnet bist du unter den Frauen” und den Auftrag erhalten zu haben, die Kirche neu zu gründen ? Es war auch auf der Website des Weges.

    Glauben Sie mir, viele Neocat Sie ahmen ihn nach und versuchen auch, Exorzismen durchzuführen. Es ist möglich, dass nicht einmal dies die Kongregation bewegen kann? Und ich war nicht der Einzige, der schrieb. Ich verstehe die Schwierigkeiten der Priester mit dem Weg, aber nicht ihr Schweigen bei den Wahlen, wenn die Katecheten das Gewissen verletzen und Menschen zerstören. Sie sind für die Seelen verantwortlich.
    Nochmals vielen Dank für das Gute, das es tut.

  59. Massimiliano C.
    Massimiliano C. sagte:

    Nichtjude Don Ariel,

    Ich habe Ihren unnötig langen Aufsatz gelesen und muss sagen, dass ich Mr.. Alberto. Der Aufsatz scheint aus Jubel oder von einem seiner sogenannten Beobachter geschrieben worden zu sein. Derselbe Hater-Slang, die gleiche Sprache der Verachtung der Reise und vor allem der gleiche Schnitt. Soweit es mich betrifft, könnte sie ein echter Aufrührer sein, aber das ist nicht mein problem, aber sein. Ich glaube nicht, dass sie ausreichen werden 1200 Zeichen, um alle Punkte seines geschriebenen Kilometers widerlegen zu können (Jubel sagt dasselbe, mit dem gleichen antineokatechumenalen Hass, mit viel weniger Worten), aber einige sind diese. 1) spricht von Lehrfehlern, aber es ist absolut falsch, seit das katechetische verzeichnis approbiert wurde 2010 und enthält alle Katechesen, die während der Reise gegeben werden. Unter anderem die legendären gigantischen Korrekturen, die Sie über sie und ihren Klon-Jubel erzählen, sie haben nie existiert, da sich die PCL darauf beschränkte, einfach Fußnoten mit relativen Verweisen auf Kirchendokumente anzubringen.

    2) Sie spricht, sowie sein Klon, der "Missbräuche", die nach neokatechumenaler Praxis in der Feier auftreten würden, und hier treten wir wieder in das Legendäre ein, da sie nicht existieren. Sie sind nur Legenden, die von denen aufgestellt wurden, die den Weg nicht kennen oder ihn verleumden wollen, um ihren Durst nach persönlicher Rache zu stillen. Es gibt keine „Homilien der Laien“, sondern nur, gemäß der genehmigten Satzung „kurze Ermahnungen zu den Lesungen“. Es gibt keine "Tänze während der Feier", aber tanzen (dass er kein assyrischer Babylonier ist, wie sie andeutet, aber es ist das davidische) es beginnt erst, wenn die Feier vorbei ist, wie aus dem von ihr veröffentlichten Video ersichtlich ist). Es ist falsch, dass man im Sitzen die Kommunion empfängt, aber stattdessen, nach genehmigter Satzung, Sie erhalten Stehen. Es ist falsch, dass wir den Kelch passieren (sie nennt ihn "coppone", aber das ist sein Problem), wie es der Presbyter ist, der durch die Gläubigen geht, die aufstehen, Sie nehmen einen Schluck Wein und geben den Kelch dem Presbyter zurück. Es ist falsch, dass Brot nach den Kiko-Regeln verpackt wird. Kiko gab nur die Zeichen an, die auf dem Brot nachgezeichnet werden sollten, und den Psalm, der beim Verpacken zu rezitieren war.

    sowie die Namen der Kommentatoren sind auf seinem Blog und auf dem von Jubel immer gleich (zufällig). Ich sagte, dass Sie von diesen „schrecklichen“ Zeugnissen sprechen, aber offensichtlich versäumt es, die positiven zu erwähnen (ah yeah ... das sind Plagiate, wie ihr Hasser sie nennt). Er sagt zu Recht, dass Johannes Paul II. die endgültigen Statuten nicht genehmigt hat, aber nur die "für den Test", Tatsächlich war es Benedikt XVI., der es getan hat 2008. Abschließend lade ich Sie ein, auch alle Reden der Päpste zum Neokatechumenalen Weg zu lesen 50 Jahre, nicht nur die von Benedikt XVI (berühmt unter euch Hassern, wie das von 3 an den Ohren ziehen, was damals nicht so war und er es in einem späteren Brief sagte). Alle Reden der Päpste, von Paul VI, um den Wunschbrief an kiko für seine Familie fertigzustellen 80 Jahre Papst Franziskus (nicht "Francis I", wie von ihr angegeben. Aber das war hoffentlich ein Tippfehler).

    Und trotzdem zum Schluss, die Zeit, die er verschwendet hat, um diesen kilometerlangen Artikel zu schreiben, voller Fehler unterwegs, die er offenbar nicht kennt oder nur durch die Schriften von Pater Zoffoli gekannt hat, auch voller Blödsinn, an seiner Stelle hätte ich ihn im Beichtstuhl verbracht oder evangelisiert. Durch den Weg habe ich viele heilige Priester getroffen, die ihr Leben lassen, um zu evangelisieren. In sehr armen Ländern, Kongo, Indien, Nigeria, zwischen Mäusen und Schlangen oder im entchristlichten Europa. Haut, demütige dich und sehe einen guten Priester wie dich, Es ist wirklich traurig, Zeit zu verschwenden, um den Hasser der neokatechumenalen Reise zu machen und mit dem Finger auf Bischöfe und Kardinäle zu zeigen.

    Und trotzdem zum Schluss, die Zeit, die er verschwendet hat, um diesen kilometerlangen Artikel zu schreiben, voller Fehler unterwegs, die er offenbar nicht kennt oder nur durch die Schriften von Pater Zoffoli gekannt hat, auch voller Blödsinn, an seiner Stelle hätte ich ihn im Beichtstuhl verbracht oder evangelisiert. Durch den Weg habe ich viele heilige Priester getroffen, die ihr Leben lassen, um zu evangelisieren. In sehr armen Ländern, Kongo, Indien, Nigeria, zwischen Mäusen und Schlangen oder im entchristlichten Europa. Haut, demütige dich und sehe einen guten Priester wie dich, Es ist wirklich traurig, Zeit zu verschwenden, um den Hasser der neokatechumenalen Reise zu machen und mit dem Finger auf Bischöfe und Kardinäle zu zeigen.

    ***

    Ich habe bemerkt, dass der Kommentar unvollständig ist und wahrscheinlich beim Senden von Kommentaren, Irgendetwas muss schief gelaufen sein und ein Teil fehlt, was ich glaube, muss die IV sein. Im nächsten Kommentar poste ich den fehlenden Teil. Ich entschuldige mich für die Unannehmlichkeiten.

    TEIL IV.

    Das Brot wird nach den Regeln der allgemeinen Ordnung des römischen Meßbuches verpackt, sowohl hinsichtlich der zu verwendenden Materialien als auch hinsichtlich der Zeiten, beide für die Natur des Zeichens. Wir kommen zu einer anderen Legende, derjenige, der am meisten Ärger macht, die Legende “der Nachlässigkeit und Streuung der Fragmente der Eucharistie”. Es ist falsch! Die Verbreitung der eucharistischen Gestalt erfolgt immer gewissenhaft und wahnsinnig, unter der Aufsicht von Priestern oder Diakonen. In dreißig Jahren habe ich noch nie einen Krümel zu Boden fallen sehen, der nicht geborgen wurde. Im Kreis sein, auf den Priester, der die Eucharistie austeilt, gibt es immer mindestens 100 Augen, plus sein eigenes. Es ist falsch, dass die heiligen Gefäße nicht richtig gereinigt werden, Tatsächlich wird die Reinigung immer vom Presbyter oder vom Diakon oder in Abwesenheit des Diakons durchgeführt, vom Manager und ich kann Ihnen versichern, dass bei allen Feiern, an denen ich teilgenommen habe, diese Operation ist immer wahnsinnig. Sie erwähnen einige Zeugnisse “schrecklich”, die dann merkwürdigerweise immer dieselben vier oder fünf sind, auf allen Anti-Walk-Blogs werden immer die gleichen wiedergegeben,

    • Thomist ex NC
      Thomist ex NC sagte:

      sehr geehrter Herr. Massimiliano,

      Du lügst.
      Sie lügt und weiß, dass sie lügt.
      Du lügst schamlos.
      Sie lügen, wie Kiko lügt und wie alle neokatechumenalen Katecheten und Presbyter lügen.
      Sie lügen, wenn Sie sagen, dass das Katechetische Direktorium des Neokatechumenalen Weges genehmigt wurde 2010 wie es erschien. Sie lügen, wenn Sie sagen, dass die Kongregation nichts korrigiert hat: Eltern, die Katecheten sind, besitzen ALLE Bände des Verzeichnisses, Pre- und Post-Genehmigung.

      Alle Ketzereien der vorherigen Ausgaben sind verschwunden, viele Sätze wurden sogar komplett umgeformt. Versuchen Sie, die erste Ausgabe der Katechese über die Eucharistie und die genehmigte Ausgabe in einer Zusammenfassung zu lesen. Tu es. Und versuchen Sie zu wiederholen, dass es keine Korrekturen gegeben hat.

      E’ eine rhetorische Bitte natürlich, Warum, ich wiederhole, Sie würde weiterhin lügen und die Beweise leugnen, wie sie von ihren Katecheten gelehrt wurde “gegen die Vernunft glauben, gehorchen ohne zu verstehen”.

      Ich sagte, du lügst. Geist, denn bis 2005 alle neokatechumenalen Gemeinschaften der Welt ließen das Gloria aus, Kredo, er sinkt, l 'Bete, BruderS, L 'Lamm Gottes und das Herr, ich bin nicht würdig, im Auftrag von Kiko und Carmen (und von Farnes Ich nehme an) gegen liturgische Normen.

      Auch heute noch werden sehr schwere Missbräuche begangen, das sie, lügnerisch, Nega.

      Die Neokatechumenalen feiern hartnäckig auf einem Tisch, die sie "Tisch" nennen und niemals Altar. Sie feiern auf einem Tisch sogar in Gegenwart eines geweihten Altars, obwohl, sie „feiern“ lieber in den Salons, wenn die Kirchen nicht ausreichend neokatechumenalisierbar sind.
      Die Neokatechumenalen folgen sklavisch und in gewisser Weise Tridentin Kikos Säulen: Die Lieder, die Anordnung der Stühle, die Notenpultabdeckung, die Taste, die Becher, der Menora, die Ikone der Madonna, das Prozessionskreuz etc.. alles muss streng Kikian sein, und dabei gibt es keine kompromisse.

      Das Offertorium existiert nicht, während der Zelebrant die Gebete des Messbuchs rezitiert, während das Friedenszeichen zum Klang von „aus Liebe zu meinen Brüdern“ oder „schau, wie schön es ist“ oder „Evenu Shalom”. Andererseits lehrt Kiko, dass Gott in der Messe nichts geopfert wird, ergo ist das neokatechumenale Angebot als bloße „Vorbereitung des Notwendigen“ konzipiert und verdient keine Betonung.

      Der „Presbyter“ singt immer und nur das zweite Eucharistiefeier seit dem einzigen von der großen Kiko vertonten, und es ändert auch mehrere Wörter desselben.

      Es ist verboten, während der NC-Fantasiemessen bei der Weihe zu knien (sehr schwerer Missbrauch).

      Die Kommunion findet gleichzeitig mit der Versammlung und dem Priester statt (sehr schwerer Missbrauch und durch die Anweisung verboten Sacramentum dass sie eine neokatechumenale Katechetin und eine Lügnerin ist, ignorieren.

      Sie lügen, wenn Sie sagen, dass Sie die Stehkommunion empfangen: mit einem geschickten (aber dumm) Wortspiel, Sie waren in der Lage, die neuen Statuten zu interpretieren und sie sagen zu lassen, was sie nicht sagen; es gibt keinen Unterschied zwischen „Empfangen“ und „Geben“ der Kommunion. Stattdessen du, listig und böse, Sie erhalten es stehend und setzen es. Außerdem ist es Katecheten verboten, die Kommunion kniend oder auf der Zunge zu empfangen.
      auch dort Menora auf dem Tisch liegt ein Missbrauch.

      Tanzen ist auch ein Missbrauch, obwohl nicht durch die Rubriken verboten (dann, die Rubriken verbieten nicht einmal das Aufstoßen während der Verkündigung des Evangeliums!).

      Die Form und das Design des Brotes ...

      … Ich könnte immer noch mit Ihren sehr ernsten und sakrilegischen Misshandlungen fortfahren. Keine Zeit haben, Ich beschränke mich darauf zu erwähnen, dass in den Feiern des Neokatechumenalen Weges die Reinigung der Heiligen Gefäße stattfindet, das machen Laien, außerdem NACH dem Segen (meistens, während des Tanzes).

      Ich habe vergessen, Lieber Maximilian, endlich zu wiederholen: Sie lügt.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber Massimiliano,

      Ich erlaube mir, auf ein Element hinzuweisen, das Sie zu vermissen scheinen. Ein bisschen schlecht, eher, Ich versichere Ihnen, dass daran nichts auszusetzen ist. Dafür ist es gut, dass ich Ihnen eine grundlegende Erklärung gebe: Ich bin nicht wirklich ein freier Bürger aber ich verlasse mich in allem und für alles auf die legitime kirchliche Autorität, an die mich niemand bindet “unbefristeter Arbeitsvertrag”, vielmehr ein Sakrament der Gnade, das von meiner Seite den frommen und kindlichen Gehorsam gegenüber derselben kirchlichen Autorität beinhaltet, vor allem personifiziert durch die Figur des Bischofs, davon hängt die gültige und rechtmäßige Feier des eucharistischen Opfers ab, die ich aufgrund eines vom Bischof erhaltenen Mandats zelebriere und meinen Dienst in vollkommener Gemeinschaft mit dem Bischof in Gemeinschaft mit dem Bischof von Rom ausübe. Das nennt man “Gehorsam”, der, den ich, Minister im Heiligen, Ich habe immer respektiert.

      Wenn ich bin, was du sagst, das heißt, ein "Hasser" und daher ein öffentlicher Hassverbreiter, dann wisse das in allen menschlichen und moralischen Aspekten, Ich würde a begehen “Verbrechen” viel schwerwiegender als das, was der heimliche Seitensprung mit einer Frau und damit die Verletzung der Keuschheit sein könnte, zu der ich durch das feierliche Versprechen, mich zölibatär zu halten, verpflichtet bin, was nicht nur Zölibat impliziert, sondern gerade Keuschheit.

      Lange bevor der Papst Franz I. gewählt wurde, Ich warnte in meinen öffentlichen Schriften, in meinen Katechesen und in meinen Predigten, dass die schlimmsten Sünden all jene sind, die „von der Hüfte aufwärts“ gehen und nicht „von der Hüfte abwärts“. In dieser Hinsicht habe ich immer daran erinnert, mit äußerster theologischer Strenge, dass die Königin aller Todsünden der Stolz ist, keine lust; und nicht zufällig, in der Liste der Todsünden, Stolz steht an erster Stelle.

      Damit, ein Priester, der hasst und der öffentlichen Hass verbreitet, es ist bei weitem viel schlimmer, aber wirklich viel schlimmer als ein Priester, der heimlich eine Geliebte hat.

      Fragen Sie jeden Bischof danach, oder zu jedem Doktor der heiligen Moraltheologie, um zu bestätigen, was ich Ihnen gerade gesagt und geschrieben habe, alles um das zu verdeutlichen, wenn ich die in seinem Kommentar abgebildete Person wäre, Sie sollten so bald wie möglich Ihre obligatorische Pflicht des christlichen Gewissens erfüllen: Informieren Sie unverzüglich die kirchliche Autorität, dass ein Priester, gelinde gesagt unwürdig, es sät Skandale unter dem Volk Gottes, indem es Hass und Falschheit unter ihnen verbreitet.

      Also beeilen Sie sich, denn es ist eine christliche Gewissenspflicht, der man sich nicht entziehen kann und darf, umso mehr, Zugehörigkeit zu einer Bewegung, die den Heiligen Geist in der Tasche hat und immer einsatzbereit ist, es sollte Ihnen also besonders leicht fallen.

      Sie können der kirchlichen Autorität auch diese meine Antwort auf Ihre Intervention vorlegen, in dem ich nun folgendes behaupte: auf der Grundlage dessen, was sie schreibt und wie sie es schreibt, sie ist vergleichbar – es ist nur ein paradoxes Beispiel, um die Idee zu vermitteln – zu einer Prostituierten, die auf der Via Casilina auf den Bürgersteig schlägt und vor einer Polizeistreife steht, die vor ihr stehen bleibt und fragt “du prostituierst dich?” Sie antwortet “Aber du bist verrückt? Wie kannst du es wagen und wie kannst du es wagen?, Ich rezitiere alle fünf Geheimnisse des Heiligen Rosenkranzes. Schäm dich, Ihr seid Hasser der frommen Apostel des heiligen Rosenkranzes!”».

      dort, sie macht das gleiche, unter anderem meine Intelligenz beleidigen, was übrigens nicht wirklich meins ist, es ist ein Gnadengeschenk, das Gott mir gegeben hat “Darlehen für den Einsatz” und für die ich mich verantworten muss, wie es das Gleichnis von den Talenten angibt [MT 25, 14-30].

      Jetzt werde ich erklären, warum Sie, den Beweis der Tatsachen zu leugnen und dies gegenüber der Polizei zu erklären “unter der Straßenlaterne der Via Casilina” in Wahrheit ist es nur “alle fünf Geheimnisse des Heiligen Rosenkranzes rezitieren”, es beleidigt meine Intelligenz und die vieler anderer Menschen:

      1. Ich schreibe nie und sage nichts in der Öffentlichkeit vom Hörensagen, Ich spreche nur auf der Grundlage dokumentierbarer Beweise, die der kirchlichen Autorität für den Fall vorgelegt werden können, dass ich in irgendeiner Eigenschaft aufgefordert werde, Rechenschaft abzulegen und meine Behauptung zu begründen;

      2. Ich bereite einen Leitfaden für die guten Cs vorDer Frieden sicher auf dem Neokatechumenalen Weg, zeigt seine Fallstricke und Fehler auf, alles Dinge, die öffentlich gesagt und durch Veröffentlichungen verbreitet werden können, nur und ausschließlich durch bewährte Tests;

      3. Ich gehe von dem wissenschaftlichen Grundsatz aus, dass alles, was im Rahmen von Anschuldigungen und Auseinandersetzungen nicht bewiesen werden kann, es kann und darf niemals als wahr dargestellt werden.

      Sagte das, während sie unter der Straßenlaterne der Via Casilina über den Heiligen Rosenkranz predigt, erklärt, dass der Neokatechumenale Weg die Quintessenz der liturgischen Orthodoxie und der Achtung der Allerheiligsten Eucharistie ist, Ich werfe sie – zu ihr wie zu Alberto, auf den sie sich bezieht und der sich vor ihr unter einem anderen Laternenpfahl geäußert hat – eine öffentliche Herausforderung, die ich Sie bitte anzunehmen, nämlich folgendes:

      Lassen Sie mich in Ihrer Gegenwart vor die Kongregation für die Glaubenslehre und dann vor die Kongregation für den Gottesdienst und die Sakramentenordnung vorladen und gegen mich die Anklage erheben, Hass und falsche Nachrichten gegen den Allerheiligsten Neokatechumenalen Weg zu verbreiten, dann antworte ich mal so:

      1. Ich werde darum bitten, dass ein Maxi-Bildschirm montiert wird und insgesamt benötige 14 Stunden und zwanzig Minuten Filmmaterial, in dem sie gedreht wurden, auf der ganzen Welt, verschiedene Eucharistiefeiern des Neokatechumenalen Weges, in denen jede Art von Greuel an der Heiligen Eucharistie vollzogen wird;

      2. Ich werde die Briefe und Berichte der Bischöfe und Priester, die mir diese Videos zur Verfügung gestellt haben, in Originalkopien zeigen;

      3.Ich werde insgesamt produzieren 41 Stunden und acht Minuten aufgezeichnete Katechese von den verschiedenen Mega-Katechisten allein in ganz Italien, in denen sie sich ausdrücken, die schlimmsten pneumatologischen Ketzereien eingedämmt und verbreitet, Christologisch, Trinitarische und ekklesiologische, dann werde ich die Originalkopie der Briefe von wem zeigen, diese Aufnahmen, gab sie mir.

      An diesem Punkt wird sie leugnen müssen, mit all der Gnade, die ihr persönlicher Heiliger Geist ihr einflößen wird, die Authentizität dieser Videobilder und der aufgezeichneten Inhalte der Katechesen, begleitet von Berichten und Zeugnissen.

      Deshalb müssen Sie stundenlanges Videomaterial nachweisen, das Sequenzen enthält, die die schwersten liturgischen Missbräuche und nicht selten die authentischen eucharistischen Sakrilegien dokumentieren, gefolgt von Dutzenden von Stunden Aufzeichnungen von ketzerischen Katechesen, dann die Briefe der Bischöfe und Priester, die mir all diese Materialien mit genauen Daten zur Verfügung gestellt haben, setzt, Menschen, Gruppen und vor allem nutzlose Bezugnahmen auf sie, die im Laufe der Zeit gemacht wurden, Sie sind alle gefälschte Materialien, ergo, dass ich ein "Hasser" bin, der Hass verbreitet.

      Ich erwarte Ihre Beschwerde und meine anschließende Aufforderung an die zuständigen Stellen, Rechenschaft abzulegen und zu begründen, was ich geschrieben und behauptet habe. Alles andere, glauben Sie mir: Es ist nur die Rechtfertigung der Prostituierten unter der Straßenlaterne der Via Casilina, die den Polizisten abstreitet, dass sie an diesem Ort ist, um alle fünf Geheimnisse des Heiligen Rosenkranzes zu beten, und dass sie zu den frommen Aposteln des Heiligen Rosenkranzes gehört.

      Ein lei, wie Alberto, der vor ihr gesprochen und geschrieben hat, Denken Sie daran und wiederholen Sie dieses Festhalten auf diese Weise, ohne auf die Verdienste einzugehen, Erwiderung auf die vorgebrachten Argumente mit dem üblichen Reim «Wir wurden bestätigt … wir wurden genehmigt …», leider impliziert es von Ihrer Seite zunächst einmal, dem Neokatechumenalen Weg einen schlechten Dienst zu erweisen, vor einer Person, die nur und ausschließlich auf der Grundlage dokumentierter Beweise spricht und nicht dementiert werden kann.

      • Massimiliano C.
        Massimiliano C. sagte:

        Nichtjude Don Ariel,
        Du weißt ganz genau, dass ich niemals jemanden anzeigen würde, geschweige denn ein Mann Gottes. Ich lüge nicht, wie der Abtrünnige sagt, mit Gewalt und Hass (Omen nennen), Was vor den vorläufigen Statuten geschah, wurde korrigiert, und alle Gemeinden feiern gemäß den Bestimmungen des Heiligen Stuhls. Es ist mir mehrmals passiert, in vielen Gemeinden gehostet zu werden, in Italien und in Europa und ich muss sagen, dass Sie sich überall zu Hause fühlen, wobei die Feier überall auf die gleiche Weise stattfindet. Also wiederhole ich sie, die Missbräuche, die Sakrilegien usw. sind nur Legenden, die von denen verbreitet werden, die den Weg hassen.
        Sie sagt, ich würde dem Camino einen Bärendienst erweisen. Aber ich bin nicht derjenige, der den Weg verteidigt, wie könnte ich? Der Weg verteidigt ihn Christus und seine Kirche, gute Früchte genießen. Wandlung, Seminare weltweit, unfruchtbare Ehen, die sich mit Freude dem Leben öffnen, Familien, die ihre Sicherheiten hinterlassen, um an Orten zu evangelisieren, an denen sie noch nie von Jesus Christus gehört haben. Lieber Pater Ariel, Ich denke gut an seinen Dienst, den er dem priesterlichen Dienst leistet, wenn er die meiste Zeit mit dem Zeigen des Fingers verbringt.
        Frieden

    • Vater Arielle
      Don Andrea sagte:

      Gentile Massimiliano C. ,

      selbst unterschreiben “Don Andrea” es hat nichts zu bedeuten, und es lag an mir, ich würde setzen (als mein einsatz), Name, Nachname, Stadt und sogar Steuerkennzeichen. Ich mache das aus zwei Gründen nicht: der erste, weil ich Dekan eines höheren Instituts für Religionswissenschaften bin, und auch wiederholt in allen Sprachen, die ich kenne, dass ich nur in persönlicher Eigenschaft spreche, Ich würde riskieren, meine Institution einzubeziehen, was ich nicht kann; der zweite, weil ich meine Erzdiözese und meinen Erzbischof nicht einbeziehen kann.

      Ich bin kein schicker Nik, Pater Ariel, der mich seit Jahren gut kennt und der diese sehr nützliche Zeitschrift mit tadellosem Ernst weiterführt, ist der erste Zeuge davon.

      Hier ist die Geschichte …

      Der Erzbischof vertraut mich einer kleinen Gemeinde im Zentrum in der Nähe unseres Instituts für Religionswissenschaften an, in der Hoffnung, dass er als Theologe in der Lage sein wird, die Katecheten des Neokatechumenalen Weges, die dies getan haben, auf eine Linie zu bringen 25 Jahre ihre Mitarbeiter. Ich rief sie zu einem von mir gehaltenen Katechesezyklus an, der nicht nur nicht akzeptiert hat, denn als ich die dogmatischen Aspekte des Glaubens berührte, unverschämt und unverschämt lachten sie mir schließlich ins Gesicht.

      Gott sei Dank weiß ich, dass ich auf die Unterstützung meines Erzbischofs zählen kann (was für einen Priester ganz offensichtlich ist!) Kurz darauf fing ich mit den Verboten an: 1) keine Messe am Samstagabend mit Ausnahme der Gläubigen, 2) keine Privatmessen in den Gemeindehäusern, 3) keine kirchlichen Messen auf einem aufgestellten Tisch statt auf dem geweihten Altar gefeiert, 4) nichts “Ermahnungen” e “Resonanzen” die in der Tat wahre Predigten waren, vor allem voller schwerer Lehrfehler.

      Ihr Protest beginnt beim Erzbischof, der sie nicht einmal empfängt und zum Generalvikar schickt, der verbal angegriffen wurde, als er ihm sagte, dass die Bestimmungen vom Pfarrer in Übereinstimmung mit dem Diözesanordinarius diktiert würden.

      Nicht in der Lage zu sein, zu tun, was er wollte, die Neokatechumenalen verlassen die Pfarrei, aber ohne Pfarrer anderer Pfarreien zu finden, die bereit waren, ihm die Gemeindesäle für die Katechese und für private Messen zu überlassen, die zwischen ihnen hinter verschlossenen Türen gefeiert wurden.

      Meiner Meinung nach beginnen sich Gerüchte über angebliche moralische Mängel und Verstöße im Zusammenhang mit dem 6. Gebot zu verbreiten. Ich hatte viel Arbeit, um zwei wertvolle Mitarbeiter des Instituts für Religionswissenschaften davon zu überzeugen, nicht von ihren Posten zurückzutreten. Eine, von der ich sie überzeugen konnte, Dank der Hilfe ihres Mannes, der andere konnte sie nicht überzeugen. Für die, die es nicht verstanden haben … Sie waren meine Liebhaber (!?).
      Als der eine blieb und der andere ging, es wurde gemunkelt, meine beiden Liebhaber hätten sich aus Eifersucht gestritten (!?).

      Ich arbeite seit Jahren mit diesen Mitarbeitern zusammen, und mehr, aber roh, nur ein Seufzer war ausgestoßen worden, alles wurde nach meiner Reibung mit den Neokatechumenalen entfesselt. Sagen wir, es ist reiner Zufall.

      Diese Menschen, die von Mr.. Massimiliano, In völligem Ungehorsam gegenüber dem Bischof begannen sie, die Hallen eines örtlichen Hotels zu benutzen, abwechselnd zwei neokatechumenale Priester von außerhalb der Diözese einzubringen, Lass die Mutter des Erlösers hervorkommen, die ohne Genehmigung des Diözesanordinarius private Messen an nicht geweihten Orten zelebrierten. Für diejenigen, die es nicht wissen, stellen wir klar, dass kein Priester einer anderen Diözese, der nicht autorisiert ist, das heilige Amt im kanonischen Gebiet eines anderen Bischofs ausüben kann., insbesondere durch das Feiern von Liturgien, die nicht den liturgischen Büchern entsprechen, und in nicht geweihten Räumen.

      Ich mache mir die Antwort von Pater Ariel und dem Leser zu eigen “Thomist ex NC”, Ich muss es ihr sagen, Sig. Massimiliano, dass die Dinge zweigeteilt sind, in denen das eine das andere ausschließt: ein lei, wie dir gesagt wurde, er lügt und weiß, dass er lügt, oder, wie kann es sein, sie gehört stattdessen einem anderen Neokatechumenalen Weg an, die die Verfügungen der Bischöfe respektiert, die der Pfarrer, liturgische Bücher etc. .. etc …

      Als nach einigen Monaten der erzbischöfliche Kanzler den beiden Priestern mitteilte, dass sie ohne die erforderliche Genehmigung nicht berechtigt seien, im Diözesangebiet zu feiern, Sie beendeten die Feierlichkeiten, und einen Monat später, wenn der Erzbischof in eine Pfarrei ging, um Firmungen zu spenden, auf dem Kirchhof eine Gruppe von Menschen, ohne grund und grund, als er eintrat, schrie er ihn an “runter von” e “täuschen”. Auch diese, Aber, es ist ein Zufall, denn wie kann Mr.. Massimiliano, Dürfen, der Neokatechumenalen in Einklang gebracht, sie würden einen Bischof missachten.

      Wisse, dass ich einer von mehreren Priestern mit eigenem Namen bin, Nachname , Adresse und sogar Steuernummer, lieferte Pater Ariel einen Bericht über 30 Seiten, auf denen ich als Augenzeuge die ganze Geschichte zusammenfasse.

      • Massimiliano C.
        Massimiliano C. sagte:

        Nichtjüdischer Don Andrea,

        Ich werde nicht auf die Vorzüge seiner Erfahrung eingehen, den anderen nicht einmal kennen “kampana”, aber nach dem, was sie sagte, verbot sie ihnen tatsächlich, den Weg zu gehen. Gemäß den Statuten hat der Weg genaue Regeln, Ich würde sagen “gesetzlich” und die Regeln, die sie auferlegt hatte, Tatsächlich garantierten sie nicht die Fortsetzung der Reise, wie sie ist. Ein bisschen schlecht, Das kann nach dem Bischof passieren “Wer liebt” die Reise in seine Diözese, kann deine Meinung ändern, oder einer Ihrer Mitarbeiter hat diesbezüglich Bedenken “Gabe des Heiligen Geistes”, wie der Heilige Vater es nannte. Ein bisschen schlecht, wenn der Weg in seiner Gemeinde nicht möglich ist, es wird eine andere geben, die sie willkommen heißt und ihre friedliche Entwicklung ermöglicht. Ich glaube aber, dass es unter euch Priestern viele Vorurteile gegenüber dem neokatechumenalen Weg gibt. Vielleicht, weil es unangenehm ist, weil es die frühen Stunden sind, lange Feiern, aber ich versichere Ihnen, dass die Vorteile, die sie daraus ziehen, Angesichts einiger Unannehmlichkeiten gibt es noch viele mehr. Die Früchte der Bekehrung, der Lebensoffenheit und vor allem des Glaubens zahlen die wenigen Opfer bei weitem aus.
        Frieden

        • Klaus B
          Klaus B sagte:

          Lieber Massimiliano,

          Ich weiß nichts über den Weg, abgesehen vom persönlichen Wissen einiger Neokatechumenalen, die mir immer als gute Menschen erschienen sind und mit denen ich nie etwas zu sagen hatte.

          Aber Don Andrea schrieb, dass er die folgenden Verbote auferlegt habe:

          1) keine Messe am Samstagabend mit Ausnahme der Gläubigen,
          2) keine Privatmessen in den Gemeindehäusern,
          3) keine kirchlichen Messen auf einem aufgestellten Tisch statt auf dem geweihten Altar gefeiert,
          4) keine „Monitionen“ und „Resonanzen“, die in Wirklichkeit wahre Predigten waren….

          Sie antwortete, dass Don Andrea, de facto, er hat also verboten, den Weg zu gehen. Ich denke, jemand weiß nichts darüber, kommen mir, Dies ermöglicht es Ihnen, eine ziemlich zuverlässige Vorstellung zu bekommen. Er gibt sogar zu, dass Don Andrea in Bezug auf schwerwiegende Lehrfehler falsch liegt, was unwahrscheinlich ist, der Zweifel kommt ihr auch nicht, oben nochmal nachlesen, dass es ein bisschen ein Problem geben kann’ ernster, als manchmal die frühen Morgenstunden zu tun?

          Ein Ich, ignorant, es scheint fast die Institution einer anderen Kirche zu sein. Auch ohne die Möglichkeit positiver Früchte zu leugnen, was aber hier niemand bestritten hat, wie es mir scheint

          • Massimiliano C.
            Massimiliano C. sagte:

            Lieber Klaus,
            Der Artikel 13, Komma 2 des Statuts besagt, dass die Neokatechumenen die sonntägliche Eucharistie feiern “in der kleinen Gemeinde, nach der ersten Sonntagsvesper”, das ist am Samstagabend. Diese Feiern, obwohl sie Teil der Pfarrseelsorge sind und daher auch anderen Gläubigen offen stehen, Ich glaube, sie können ihre Natur nicht verlieren “der kleinen Gemeinde”. Ich glaube also, dass es Sache des Pfarrers oder des Verantwortlichen ist, die Gläubigen zu verteilen, die darum bitten, in den verschiedenen Gemeinden. Siehe pro “keine Privatmessen in den Gemeindehäusern”, Du meinst “keine Massen für wenige”, dann versteht er, dass er aus dem Artikel herausgeht 13 Komma 2 (feiert in kleinen Gemeinden).
            Die Monitionen und Resonanzen (kurz) sind gesetzlich vorgeschrieben. Manchmal kann es übertrieben werden, aber in diesem Fall kann der Presbyter den Bruder, der es überschreitet, stoppen (bei uns passiert es).
            Ich wagte nicht zu sagen, dass Don Andrea in Bezug auf Lehrfehler falsch liegt (Ich habe nicht darüber gesprochen), an anderer Stelle habe ich dagegen gesagt, dass das katechetische Direktorium genehmigt worden ist.
            Darüber, dass es manchmal die frühen Morgenstunden sind, Ich kann Ihnen sagen, dass Sie ohne den Stress der Zeit und der Uhr feiern können…

  60. fabio
    fabio sagte:

    Lieber Vater Ariel,

    Ich würde gerne fragen: Zwar wurden die Selig- und Heiligsprechungsverfahren nach dem Konzil reformiert? Früher wollten wir einander 4 Wunder im Vergleich 2 von heute?

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      liebes Fabio,

      Ich denke, ich kann dir vielleicht mit etwas Wissen antworten, weil ich mich zuerst dem Studium und dann den Ursachen der Heiligen gewidmet habe, bevor relativ glückliche Zeiten kamen …

      Die Disziplin der Prozesse, über die Jahrhunderte, es wurde zahlreichen Variationen unterzogen. Es genügt Ihnen, diesen Unterschied zu kennen “Grad” zwischen Seligen und Heiligen, es wurde erst um das 15. Jahrhundert definiert, vorher, sagen Gesegnete oder Heilige, es war dasselbe, dies ist auch den liturgischen Texten zu entnehmen, wo noch heute auf die seligen Apostel Bezug genommen wird, an die selige Jungfrau Maria und so weiter.

      Heute gehören Selig- und Heiligsprechungen zum Heiligen Stuhl, der ein eigenes Dikasterium geschaffen hat, die Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungsprozesse, zuvor war die Ritenkongregation zuständig; sondern vor allem, seit vielen Jahrhunderten, bis etwa zum 11. Jahrhundert, Heiligsprechungen oblagen den Bischöfen der Diözesen.

      Die Anzahl der erforderlichen Wunder hängt von den im Laufe der Zeit genehmigten oder geänderten kirchlichen Disziplinen ab und kann von diesen abweichen, sowie ein römischer Papst, oberster Gesetzgeber zu sein, kann zum Beispiel “dosieren” ein Kandidat für die Selig- und Heiligsprechung durch das festgestellte Wunder, und es ist in letzter Zeit mehrmals passiert.

      Für die Seligsprechung der Märtyrer sind keine Wunder erforderlich, weil es immer, die Kirche, Er betrachtet die Annahme des Martyriums und das Opfer des Lebens für die Errettung des Glaubens als ein Wunder, der Kirche und des Volkes Gottes.

      Auf den Seiten von Theologie der Insel Patmos finden Sie eine Studie von mir, in der ich der breiten Öffentlichkeit die Entwicklung kirchlicher Verfahren und Gesetze zu diesem Thema erkläre, kann es finden WHO

  61. Vater Arielle
    Don Alessio (Kampanien) sagte:

    Liebster Don Francesco,

    Vor zwanzig Jahren, Priester eben 4 Jahre, nach zwei Jahren als Hilfspfarrer wurde ich zum Pfarrer ernannt und einer neokatechumenalen Gemeinde zugeteilt. Ich musste zehn Tage lang um die Schlüssel des Tabernakels bitten, die in mehreren Kopien von den Neokatechumenalen reproduziert wurden. Am elften Tag nahm ich das Allerheiligste Sakrament weg, Ich rief einen Schlosser an und ließ ihn das Schloss austauschen.
    Sie protestierten und sagten “du bist nicht Herr des Passahbrotes”, Ich antwortete, dass es die Eucharistie und das Allerheiligste genannt wird, dass ich überhaupt nicht sein Meister war, das aber war ich treuer und rechtmäßiger Hüter davon.
    Das war willkommen, wir können hinzufügen, dass ich auch den Schlüssel des Pfarrhauses ändern musste, weil ich nicht einmal weiß, in wie vielen Kopien sie die Schlüssel untereinander dupliziert haben.

    Introvertierte Charaktere neigen dazu, sich zu verinnerlichen, mit dem Folgenden, und so, nach anderthalb Jahren, fünfeinhalb Priester, Ich bat den Bischof, mir ein Jahr Ruhe zu geben, weil ich mich heilen und regenerieren musste. Diese Bitte hat mich noch mehr niedergeschlagen, Ich hatte Angst, dass der Bischof dachte, ich wäre beim ersten Einsatz angesichts der ersten Schwierigkeiten zusammengebrochen. Stattdessen war der Bischof väterlich und holte mich aus der Verlegenheit heraus, indem er es mir sagte “ich habe einen Fehler begangen, als ich Sie als meine erste Aufgabe in eine Pfarrei schickte, in der die Neokatechumenalen seit zwanzig Jahren verwurzelt sind”.

    Der Bischof war schließlich gezwungen, einen lateinamerikanischen Priester zu ernennen, der sein Priesterseminar Redemptoris Mater verließ, weil kein Priester aus unserem Presbyterium dorthin wollte.. Diese Pfarrei ähnelt heute einem Versammlungshaus (das Pfarrhaus), eine Taverne und ein Nachtclub (die Kirche), ein Treffpunkt für psychisch problematische Menschen (wahllos alle Gemeinderäume) …

    In der Region Kampanien, offiziell,die neokatechumenalen Pfarreien sind 140 zirka, de facto, Aber, Es gibt viele mehr [Ed: die Liste der 2012 Und WHO, bis heute gibt es noch viele mehr].
    Fallbeispiel: die Diözese Ischia. Einwohner weniger als 60.000, 25 Pfarreien (einige davon mehr als alles andere nur im Titel), und dieser Gemeinden 7 vollständig in den Händen der Neokatechumenalen. Was heißt das: eine ganze Diözese in den Händen der Neokatechumenalen.

    Auch ich glaube an Heiligkeit …”von ihm” und ich habe es sehr geliebt, Ich glaube, auf dem Prüfstand, was nicht perfekt war, Aber ich glaube,auf dem Prüfstand, dass er heilig ist, und dass er uns ein wunderschönes Lehramt hinterlassen hat.

    Alessio
    Kampanien Priester

  62. Selig sind die Armen
    Selig sind die Armen sagte:

    Gott belohne dich, liebster Vater Ariel, versöhnlich, wie sie sagen, Brot mit Brot und Wein mit Wein, ohne Zweifel. Ich bin seit Jahren mit anderen zusammen, auf dem Blog Observatorium des Neokatechumenalen Weges, wir prangern unerbittlich die ernsthaften Abweichungen dieser ketzerischen Sekte an, die mit falschem Katholizismus geschmückt ist, die Schäden, die es an der Psyche und der Seele produziert, die Wunden, die er der Kirche zufügt (trotz angeblicher Früchte), sowie Mobbing, ich freu mich, die Lügen, die Betrügereien, die von so vielen hochrangigen Mitgliedern der Sekte begangenen Misshandlungen.
    Sie sind mehr als eine Mafia, auf allen Ebenen verzweigt, sowohl kirchlich als auch zivil. Hätten sie alle gesprochen, während Sie sprechen, würde der Pfad heute nicht existieren.
    Nochmals vielen Dank, für seinen Eifer.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Gepriesen sei Jesus Christus!

      Liebe Freunde,

      vielen Dank und vor allem entschuldige ich mich dafür, dass ich Ihre Seite in Wahrheit nicht kannte, obwohl verschiedene Freunde, darunter Priesterkollegen, sie haben es mir in diesen zwei Tagen gemeldet, und nach und nach lese ich es mit Interesse.

      Wie Editionen Die Insel Patmos Wir beabsichtigen, so bald wie möglich ein Buch zu veröffentlichen, das als Information und damit als Leitfaden für unsere Gläubigen dienen kann, Wir beschränken uns darauf, nur und ausschließlich bewiesene und streng dokumentierte Tatsachen zu berichten.

      Wie einige Priester auch in diesen öffentlichen Zeilen schrieben, Es ist kein Geheimnis, dass ich seit Jahren Beichtvater einer beträchtlichen Anzahl meiner Mitbrüder bin, deren Alter zwischen liegt 28 Sie 86 Jahre.

      Ich habe viele schlechte Früchte und viele schmerzhafte Situationen wahrgenommen, sowohl im Innenloch als auch im Außenloch, gerade in meiner Beziehung zu zahlreichen Priestern, die durch ihre Erfahrungen mit dem Neokatechumenalen Weg oft tief gezeichnet und schwer verletzt wurden.

      Ich erwähne nur einen Fall, um Ihnen den Rahmen des Ganzen zu geben, und es ist eine dokumentierte Tatsache, obwohl es Gott sei Dank nicht zu einem Skandal in der Presse kam, geschweige denn zu einem Gerichtsverfahren.

      Ein fünfzigjähriger Pfarrer, der versuchte, sie in der ihm zugewiesenen Pfarrei gleichzustellen, Er stellte fest, dass er sehr subtil, aber genauso effektiv darüber sprach, Kindern besondere Aufmerksamkeit zu schenken (!?). unnötig zu erwähnen: heutzutage, ein ähnlicher Seufzer, würde jeden Priester in die Knie zwingen, erschrecken ihn, wie sie zu Tode sagen.

      Diese Andeutungen von Geschwätz implizierten eine klare Erpressung: oder tun, was wir sagen, oder wir ruinieren Sie mit einem einfachen Chat, ohne dass jemand weiß, von wem sie kommen und wer bestimmte wechselseitige Seufzer verbreitet hat.

      Der Bruder hat mit mir darüber gesprochen, und er war wirklich erschrocken. An diesem Punkt rief ich ein paar befreundete Anwälte an und wir drei erklärten ihm gemeinsam, was zu tun ist. Ich gehe zum Schluss der Tatsache: identifizierte die beiden verantwortlichen Mega-Katechisten, diese, völlig informell bei der örtlichen Carabinieri-Station vorgeladen, vor drei Milizsoldaten überreichten sie dem Priester ein privates Entschuldigungsschreiben, in dem unterschrieben wurde, dass die verbreiteten Gerüchte völlig falsch waren; und im Austausch für diesen Brief, sie wurden nicht verklagt.

      Der Brief ist ein echtes und existierendes Dokument, wie die drei anwesenden Carabinieri und die beiden befreundeten Anwälte, die den Priester in die Kaserne begleiteten, um das von den direkt Beteiligten verfasste und unterschriebene Entschuldigungsschreiben zurückzuziehen, heute noch existieren.

      Die Seele und das Gewissen eines Priesters sind eine sehr empfindliche Welt, in der nur ein anderer Priester das volle Vertrauen eines Bruders genießt, es kann sich mit viel Zartheit innig nähern, wie ich bei bestimmten Gelegenheiten gegenüber Familie oder Freunden wiederholt habe, dass sie schwerkranke Priester sehen und begrüßen wollten, ohne dass sie es dürfen. Und wann, wenn überhaupt, nach zwei Stunden, Ich verließ den Raum und begegnete ihren enttäuschten Augen, fast so, als wäre ich da drin gewesen a “stehlen” die ganze andere Zeit, Ich drehte mich zu ihnen um und sagte: „Alle Zeit, aber gerade in einer zeit wie dieser, Ein Priester braucht einen anderen Priester. Oder vielleicht, jemand von euch, er glaubt sich dazu in der Lage zu sein, besonders sakramental, was ich stattdessen tun kann, mit einer Träne im Auge eintretend und seine halbkalte Hand streichelnd?».

      Deshalb oft, du liegst treu, Sie haben Schwierigkeiten, konkrete und dokumentierte Zeugnisse von Priestern zusammenzustellen. Schwierigkeiten, die ich nicht habe, dass ich genügend Beweise und Zeugenaussagen gesammelt habe, Unglücklicherweise!

      Deswegen, wenn die betreffenden Lords es wagen, mir, störende Aktionen, zum Beispiel durch diese kleine Gruppe hoher Prälaten, die ihnen gegenüber selbstgefällig sind, aus Gründen und aus noch zu klärenden Gründen, Ich kann Ihnen garantieren, dass sie enden werden “gehängt” mit den Seilen, die sie selbst vorbereitet haben.

      Wie Sie verstanden haben, halte ich diese Bewegung für schädlich für die Kirche und für unsere Gläubigen, die unter Leiden und Zerbrechlichkeit verschiedener Art leiden., ohne das auch durch dieses Medium jemals geleugnet zu haben, befleckt von Lehrfehlern und schweren liturgischen Missbräuchen, die manchmal an eucharistisches Sakrileg grenzen, die Gnade Gottes, wenn er will, es kann Seelen zur Erlösung führen. Ich habe auch nie behauptet und werde niemals behaupten, dass die neokatechumenale Bewegung aus schlechten Menschen besteht, im Gegenteil, ich glaube, dass es dort von vielen guten Menschen wimmelt, die von gutem Glauben und guten Absichten beseelt sind.

      Die klare Warnung des Heiligen Evangeliums bleibt jedoch ein fester und üblicher Punkt:

      „So bringt jeder gute Baum gute Früchte hervor und jeder schlechte Baum schlechte Früchte; Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte tragen, noch bringt ein schlechter Baum gute Früchte hervor. Jeder Baum, der keine guten Früchte bringt, wird gefällt und ins Feuer geworfen. Sie werden sie daher an ihren Früchten erkennen können " [MT 7, 17-20].

      Und zwar aus den Früchten, Unglücklicherweise, Wir erkennen diesen Baum, das ist kein gesunder Baum.

      Ich wünsche Ihnen allen aufrichtig alles Gute und Gnade vom Herrn,

      Ariel, Priester

  63. Vater Arielle
    Don Francesco Messina sagte:

    lieber Bruder,

    wieder einmal hast du ins Schwarze getroffen, Zusamenfassend, wenn du kein Priester gewesen wärst, Du hättest Mikrochirurgie-Spezialist werden können.

    Ich füge meinen armseligen und vielleicht nutzlosen Kommentar hinzu, der aus meiner vierzigjährigen Erfahrung als Pfarrer stammt.

    Diese Bewegung, die nicht als Bewegung bezeichnet werden will, war schon immer für die Diözesen (Ich rede von den italienischen) ein großes Problem, ausgehend von seinen ersten Siedlungen.

    Sehen wir es uns mit einem Beispiel an: von morgens bis abends, Plötzlich kamen wir an den Gläubigen vorbei, die den Priester am Ende der Messe begrüßten und ihm die Hand küssten (bis Ende der 60er, sogar Anfang der 70er Jahre) zu den jungen Neocats, die mit dem Finger auf die älteren Priester zeigten und es ihm in herrischem Ton sagten “Sie” … (Ende 70er / Anfang 80er).

    Für die Treuen oder Neulinge zum Boarden, respektiert die Priester nicht, jung oder alt sie sind, es ist immer riskant, denn wenn Priester sich in ihrem unauslöschlichen sakramentalen Charakter, der sie ontologisch verändert hat, nicht respektiert fühlen, es ist schwierig,, um nicht zu sagen unmöglich, dass sie dich dazu bringen, die Pfarreien zu betreten ( oder um einen Frenchism von Pater Ariel zu verwenden … die dich dazu bringen, deinen Arsch auf die Bänke zu legen!).

    Es scheint jedoch, dass einige Heilige, seit Anfang der 1980er Jahre, glaubte, dass die Zukunft der Kirche in den Bewegungen liege. Für manche liegen die Heiligen nicht falsch, während Pater Ariel uns erklärt (mit einem tiefen und gerechten Grund) dass sogar die Heiligen sensationelle Fehler machen können, ohne dass sie dadurch weniger heilig oder unheilig werden.

    Wenn es aber im konkreten Fall ein Heiliger Vater ist, der an diese bewegungsstarke Zukunft der Kirche glaubt, die Bischöfe müssen das zur Kenntnis nehmen und sich anpassen. Und genau hier tauchen die Probleme auf: Viele unserer Bischöfe öffneten sich den Neocats nicht, weil sie sich öffnen wollten, sondern weil es verständlich gemacht wurde, oder sie selbst beabsichtigten zu verstehen, dass sie öffnen mussten, und das ist!

    So was,bis zur italienischen Explosion der bewegenden Quelle des Geistes, Ich sah in den frühen 1980er Jahren über siebzig Priester, die mit den Neokatechumenalen, die in ihre Pfarreien einfielen, bittere Tränen weinten, von denen sie später wurden, tatsächlich, authentische Gastgeber und Manager. Und worüber sich diese Priester beschwerten? Sie beschwerten sich: “aufdringliche Leute … arrogant … respektlos … bereit anzugreifen, indem sie andere beschuldigen, dem Geist gegenüber verschlossen zu sein, zu jenem Geist, der durch sie sprach …”

    Mehrmals wurden die Gläubigen aus den Pfarreien vertrieben, oder zur Flucht aus total neokatechumenalisierten Pfarreien gezwungen, sie brachten es mit Bischöfen und Pfarrern zu Tode. Dann, wenn überhaupt, nachdem sie uns verletzt hatten, gingen sie (in diesen 80er und 90er Jahren) zu gehen und in die Hände zu klatschen auf dem Petersplatz oder im Klassenzimmer zur Zeit Nervi, Heute Paul VI Hall.

    Was hätten wir sagen sollen, wir Bischöfe, hochrangige Pfarrer und junge Pfarrer für diese Gläubigen? Vielleicht war die Person, die für all das verantwortlich war, derjenige, den sie auf dem Petersplatz oder in der Nervi-Halle, dann der Paul-VI-Halle, klatschten ?

    Damit, wir Pfarrer, vor allem an Ihren Fingerspitzen, mehr als unsere Bischöfe und mehr als der erste der Kirchenbischöfe, wir wurden von den Neokatechumenalen geschlagen, die in die Pfarreien einfielen, wir wurden von den Bischöfen, die uns geantwortet haben, nicht unterstützt “… er will es”, dann wurden wir von den Gläubigen geschlagen, die von den Neokatechumenalen, die in sie eingedrungen waren und sie vor eine implizite Wahl stellten, gezwungen wurden, die Pfarreien zu verlassen: oder werden Sie einer unserer bzw …

    Natürlich, diese lange und schmerzhafte Krankheit, Ich glaube das “seine” erstmal gereinigt, dann wirklich zur Heiligkeit geführt. Und ich glaube wirklich, dass es heilig ist, das heißt aber nicht, von Fehlern, in diesem wie auch in anderen Fällen,, er hat viele begangen, wenn die Fakten Fakten sind und wenn die Früchte, die produziert werden, das sind, was wir heute vor Augen haben.

    Alles ausgedrückt mit der zärtlichen Ernüchterung, die aus dem Glauben kommt, die, wie Pater Ariel oft wiederholt, nicht aus emotionalen Gefühlen geboren wird, aber aus gründen.

  64. l'apostata
    l Frech sagte:

    Danke für das was du geschrieben hast. E’ alles wahr. Ich verließ den sogenannten Camino, kurz bevor ich ihn beendete, nachdem ich vergeblich versucht hatte, es von innen auf eine kleine Größe zu ändern. Ich schickte sie eines Nachts zum Braten, als unser Superkatechist uns anbrüllte, dass wir ihm absoluten Gehorsam schuldeten! Außer Freiheit. Alles nutzlos! E’ eine Sekte und das war's. Danke Gott, nach einer Krise, Wir sind zurück in der Kirche, aber die Kinder / und nein, gekennzeichnet durch die sogenannten Katecheten, von ihren Befehlen und Eingriffen in die affektive Sphäre…

    … Ich höre hier auf, sie weiß, wovon ich rede. Dass die Presbyter über die Missbräuche schweigen Mutter des Erlösers Ich bin nicht überrascht. Aber warum Priester, Bischöfe und Kardinäle verstummen angesichts der bejubelten und gerühmten Missbräuche, die ich nicht verstehe. Ich denke zum Beispiel daran, als Kiko öffentlich damit prahlte, Exorzismen durchzuführen, um den Dämonen Befehle zu erteilen und sie einzusperren. Und die Prälaten schweigen. Glauben Sie, dass ich zweimal an die zuständige Kongregation geschrieben habe, um über die geistliche Gefahr zu berichten, der die unerfahrenen Anhänger ausgesetzt waren, stolz darauf, sie nachzuahmen, indem sie sich in direkte Beziehung mit dem Bösen begaben?. Antworten? Null. Offensichtlich ist es den Seelen egal, wenn sie es glauben. Danke.

    Gott segne sie.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber Leser,

      wenn Sie die Kommentare einiger Priester lesen, in einem von ihnen [Veda “Don Francesco Messina”] Ich werde eine Antwort finden, und zum Teil findet man es auch in meiner vorhin gegebenen Antwort auf den Kommentar von “Selig sind die Armen”.

      Das garantiere ich dir oft, die Priester, Sie sind die ersten Opfer, und auch die am stärksten Betroffenen. Unglücklicherweise, in bestimmten Situationen, der Priester muss vermeiden, weitere Spaltungen zu schaffen, Verwirrung und Streitigkeiten unter den Mitgliedern des Volkes Gottes. Es fehlt auch nicht an Bischöfen, die in der Vergangenheit gerade die Neokatechumenalen am Einzug in ihre Diözesen gehindert haben, oder dass sie sie von ihnen vertrieben haben.

      Vergessen Sie nicht, dass wir jedoch eine Struktur sind, in der alles von oben nach unten abläuft, nicht umgekehrt von unten nach oben, wie jene Ideologen, die stattdessen von sogenanntem Glauben sprechen “Grundlegende Kirche”, denn unsere ist eine “Gipfel Kirche” nicht von “Base”.

      Die Menschen, die Ihnen am nächsten sind, sind vor allem die Priester, oder besser gesagt die Pfarrer, dann die Bischöfe. Du würdest erhalten, und manchmal sogar Sekunden, dich anzusprechen ist nicht schwer, Was für Sie vielleicht schwer zu verstehen ist, ist, dass weder Pfarrer noch Bischöfe so autonom handeln können, wie es Ihre Gläubigen manchmal erwarten würden. Ich werde versuchen, alles mit ein paar Beispielen zu verdeutlichen: wenn der Heilige Stuhl zuerst die Statuten des Neokatechumenalen Weges genehmigt zu experimentieren und dann endgültig, auch mit allen Korrekturen des Falles, worüber die direkt Betroffenen schweigen, kann der Bischof sagen: “In meiner Diözese gilt diese Genehmigung nicht”? Oder vielleicht kann das der Pfarrer in seiner Gemeinde sagen?

      Der Bischof für seine Diözese, der Pfarrer für die Gemeinde, sie haben die Befugnis, dies aus pastoralen Gründen und zur Aufrechterhaltung der kirchlichen Gemeinschaft zu sagen, diese Bewegung wird in der Diözese oder in dieser Pfarrei nicht geschätzt? Natürlich, sie können es tun,. Aber jetzt geben wir ein Beispiel: Der Bischof wird vom zuständigen Dikasterium oder Päpstlichen Sekretariat nach Rom zurückgerufen, wo er nach Rechenschaft und Begründung für eine Bewegung gefragt wird, vielleicht durchaus problematisch,das ist vor allem dem Heiligen Stuhl des Neokatechumenalen Weges bekannt, aber in jedem Fall ist es tatsächlich genehmigt, er war nicht autorisiert, in seiner Diözese zu arbeiten. An diesem Punkt kann ich Ihnen sagen, was ich als Bischof tun würde: Ich würde an Ort und Stelle meinen Austrittsbrief aus der Diözesanseelsorge schreiben und die Füße hochlegen, damit er sofort angenommen wird. In der Tat, in meiner Diözese als völlig geschwächter Bischof und de facto delegitimiert von irgendeinem Bürokraten des Heiligen Stuhls, der in seiner Traumwelt lebt, die aus Kompromissen und Anpassungen besteht, die immer und rigoros auf die Haut anderer bezahlt werden, Ich würde nicht wieder dort übernachten, außer als emeritierter Bischof würdevoll ins Privatleben zurückgezogen, wenn ich mich entscheide, in meiner ehemaligen Diözese zu leben, denn sonst würde ich den Gewinner denen geben, die zuerst dem Bischof ungehorsam waren, dann gingen sie nach Rom, um zu protestieren, weil der Bischof ihren Wünschen und Launen nicht gehorchte.

      Dasselbe Beispiel kann auf den Pfarrer angewendet werden, der auf dieselbe Weise vom Bischof abberufen wurde.

      Wenn Sie das zweite Beispiel wollen, hier wird serviert: mehrere Bischöfe, in verschiedenen Teilen der Welt, und vor allem in Lateinamerika, in der Vergangenheit wollten sie die Jesuiten nicht in ihren Diözesen haben und andere haben sie einfach aus ihren Diözesen vertrieben, alles durch die Tatsache zu motivieren, dass sie verschiedene doktrinäre und gesellschaftspolitische Strömungen geschürt haben. Brunnen, Sagen wir das heute – ist ein groteskes Beispiel, selbstverständlich! – In denselben Diözesen organisieren die Jesuiten Kulte in Manito, die vom Stamm der Sioux verehrt werden. Er glaubt, dass nur einer dieser Bischöfe sie aus seiner Diözese vertreiben würde? Es waren Benediktiner, der Augustiner, von Franziskanern, von Dominikanern, der Karmeliter … und, es würde sie vertreiben, aber wer würde es heute wagen, die Jesuiten zu berühren, selbst wenn sie um das Totem tanzten, um Manitou zu preisen ?

      Da beschweren Sie sich, dass Sie an das zuständige Dikasterium des Heiligen Stuhls geschrieben und nie eine Antwort erhalten haben, wenn was dich trösten kann – denn wenn es um die Verdauung nach einem ausgiebigen Essen geht, müssen wir uns eben mit dem jeweiligen Unglück trösten – Ich kann Ihnen sagen, wie das Wetter war, wegen einer kleinen Gruppe von Monsignore sehr viel Misses, In einem Dikasterium des Heiligen Stuhls wurde mir eine schreckliche Bosheit ausgedacht, und alles in klarer und verächtlicher Verletzung aller grundlegenden kanonischen Gesetze. Nun, sie denkt – immer um sie zu trösten – als der Pygmäe, der diesem Dikasterium als Präfekt vorsteht, als ich ihm schrieb und mich über diese schwerwiegende und beispiellose Verletzung aller kanonischen Normen beschwerte, hat mir je geantwortet?

      Und wenn wir darüber lachen wollen, in der Annahme, dass Ironie uns retten wird, dann wissen, dass dies derselbe Präfekt, dessen intellektueller Scharfsinn seiner Statur entspricht, die nicht eineinhalb Meter groß wird, ungeachtet der schweren Ungerechtigkeit, die einem Priester angetan wurde, kurze Zeit später beschwerte er sich bei der Presse über den Weg “nicht menschlich” in der der ehemalige Mehrfachmörder Cesare Battisti nach seiner Auslieferung an Italien empfangen wurde.

      Jetzt, Sie versteht: wenn wir nicht mit einem Hauch Ironie reagieren, wir riskieren wirklich zu sterben, zwischen grausamen Krämpfen, mit Leberkrebs.

      Was das betrifft Bohemien achtzig Jahre alt von Kiko Arguello, der, wie Sie uns sagen, den Bischöfen gesagt hätte, dass er die Dämonen befehligt und dass er sie vermutlich auch mit seinen eigenen Befehlen einschüchtert, dort hätte es nur für einen der Bischöfe gereicht, ausgestattet mit nur einem Schimmer Männlichkeit – heute sehr seltenes Gut! -, stand auf und tätschelte ihm den Kopf, so wie es jeder Grundschullehrer mit einem Zehnjährigen in einem Anfall von Exaltation tun würde, der davon überzeugt ist, dass er Mac Tayson ist, der alle umhaut, oder Francesco Totti in der Höhe seines Fußballglanzes, der ein Tor nach dem anderen schießt.

      Eine Liebkosung, nur eine Liebkosung hätte gereicht, zu jenem begeisterten achtzigjährigen Kind, das wir während der liturgischen Handlung in Gegenwart von zweihundert Bischöfen, die zu der Kirche gebracht wurden, wiederholt predigen sahen Haus von Galiläa Weltweit, mit vollständig bezahlten und verrechneten Flugtickets, feiern gehen “neuer Pharao” …

      Auf Jeden Fall, versuchen Sie, einen Schmerz zu verstehen und mit Ihren Bischöfen und Priestern zu teilen, der vielleicht noch größer ist als der Ihre, denn das Schlimmste, worauf ein seelsorgerlicher Seelsorger reduziert werden kann, ist völlige Ohnmacht, auch wenn das Opfer des eucharistischen Opfers und das Gebet immer bleiben, die uns niemand mehr nehmen kann.

      Wie seltsam, Ich weiß nicht, ob ich alt werde, wenn ich zufällig schon fast schlau werde, oder einfach gesagt, ich werde dumm …

  65. Johann
    Johann sagte:

    Guten Abend Vater Ariel,

    Ich gehe den Weg seit sechsundzwanzig Jahren und verhehle Ihnen nicht, dass Sie in den letzten Jahren oft viele Zweifel hatten, besonders in Bezug auf die Feier der Eucharistie. In den letzten Monaten habe ich mich mit dem Thema beschäftigt und die Entscheidung getroffen, den Weg zu verlassen, weil ich mich schuldig fühle, wenn ich die unzählige Gottlosigkeit sehe, die bei diesen Feierlichkeiten stattfindet. Stehen Sie während der Weihe, die Austeilung der Heiligen Eucharistie durch verschiedene Personen ohne die rechte Berücksichtigung, dass der Herr zu uns kommt, und die zwanghafte Gewohnheit des Händeklatschens waren für mich zu einem enormen Leiden geworden, das mich dazu veranlasste, die Kommunion nicht zu nehmen, weil ich mich dadurch beleidigt fühlte ungesäuertes Brot auf die Hand nehmen. In Bezug auf die Tatsache, dass die Priester, unterwegs, respektlos behandelt werden Ich bestätige, was Sie in Ihrem Aufsatz gesagt haben. Zu den Fastenankündigungen, von Ostern und Advent und auch bei anderen Gelegenheiten predigt der sogenannte Superkatechist, während der Priester sich nur auf das Anfangsgebet und den Schlusssegen beschränkt. Ich bin sicher, das ist meine Entscheidung, den Weg zu verlassen, es wird mir Schwierigkeiten bereiten, aber der Herr wird mich unterstützen.
    Tempo

  66. Alberto
    Alberto sagte:

    Wenn alles wahr wäre, was Don Ariel sagt, bedeutet das, dass die Fähigkeit, gut zu unterscheiden 5 Päpste und die Kongregation für die Glaubenslehre, über die Vergangenheit 50 Jahre, ist Null!
    Natürlich, schon der gesunde Menschenverstand sagt uns, dass das nicht wahr sein kann. Dann kam es zu Übergriffen, jeglicher Art, im einzelfall möchte ich das nicht ausschließen. Sowie von den Lehrfehlern des Weges, die es gegeben hat, dann, von der Kirche korrigiert, als sie das Katechetische Direktorium genehmigte.
    Aber der Weg kann nicht in seiner Gesamtheit verurteilt und als absolut böse angesehen werden. Andernfalls, er sündigt aus Stolz, weil er seine Urteilskraft als höher erachtet als die der Kirche.
    Dann, die einzige Frage, die man sich stellen muss, ist diese: Ich vertraue dem Urteil der Kirche über den Neokatechumenalen Weg?
    Bis jetzt hat kein offizielles Dokument der Kirche den Weg als Sekte beurteilt, außerdem ketzerisch. Damit, denn jetzt sind alle Verleumder des Weges im Unrecht, beginnend mit Don Ariel!

    • Fabrizio Giudici
      Fabrizio Giudici sagte:

      Die im geringsten sichtbare Unterscheidungsfähigkeit der Kirche 50 Jahre sind aus den Nachrichten ersichtlich, die wir jeden Tag lesen, durch die Zahl der Ketzer und Perversen, die überall wimmeln, dem niemand Einhalt gebieten konnte. Das ist also kein Argument.

      • Vater Arielle
        Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

        … aber lieber Fabrizio, was es sagt … aber was er sagt,?
        Der alte Kardinal Theodor McCarrick, Serientäter blieb jahrzehntelang straffrei, es ging unversehrt im Laufe mehrerer Pontifikate gerade aufgrund der hohen und ich wage zu sagen “unfehlbar” Urteilsfähigkeit der kirchlichen Autorität!
        Deshalb bin ich erstaunt, wie, an der Schwelle von neunzig Jahren, wenn der Dreck jetzt so war, um das zu halten kurial tappeto einen Meter über dem Boden angehoben, mit so vielen hoch und wage ich zu sagen “unfehlbar” Fähigkeit zu erkennen, war gnädig wenige Zentimeter vom Grab entfernt in einen Laienzustand gebracht, während zur gleichen Zeit, einer seiner wichtigsten Schützlinge, inzwischen schon Kardinal geworden, er wurde Camerlengo der Heiligen Römischen Kirche genannt.

        Bitte Fabrizio, zweifle nicht an der Urteilskraft unserer kirchlichen Autoritäten, in der Tat bitte ich Sie, nicht daran zu zweifeln, es könnte die ewige Rettung seiner unsterblichen Seele sein.

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Alberto Caro,

      mein Gewissen als Priester und mein Gewissen als Theologe zwingen mich, Sie zu schelten, ein für alle Mal, ihr den schlechten Dienst vorwerfen, den sie dem Neokatechumenalen Weg leistet, innerhalb welcher – Ich spreche in meinem Schreiben vor allem vom Geheimnis der Gnade – Ich habe nicht bestritten, in der Tat habe ich ganz anders erklärt, wie es ein Instrument sein kann, durch das viele Seelen das Heil erreichen. Es würde genügen, zu wissen, wer sie sind ordentliche Mittel des Heils, das heißt, die Kirche und die Sakramente der Gnade, ed i außerordentlichen Mittel des Heils, die in das Geheimnis Gottes eingeschlossen sind und die Gott gebraucht, wie und wann er will – va da Sé – natürlich ohne uns um Erlaubnis fragen zu müssen.

      Der schlechte und schädliche Dienst, den Sie dem Neokatechumenalen Weg erweisen, ergibt sich aus der Tatsache, dass, wie ein Zeuge Jehovas mit einem auswendig gelernten Reim, oder als Scientologe “gehirngewaschen”, einerseits erwartet sie zu sprechen, sondern wenn ihnen konkrete Fragen gestellt werden, Sie fuhr wie eine gebrochene Schallplatte fort, das Klagelied noch einmal zu wiederholen: „Wir wurden bestätigt … wir wurden genehmigt … aus der Unterscheidung von fünf Päpsten … von fünf Päpsten …».

      1. ich wiederhole: Ich stellte ihr konkrete Fragen, wie man lesen kann, die auf nachgewiesenen und dokumentierbaren Tatsachen beruhen, worauf sie aber nicht reagiert;

      2. in meinem Schreiben erklärte ich – mit theologischer Strenge, nicht mit Magenhumor und subjektiven Leidenschaften – das Heiligkeit bedeutet keineswegs die Vollkommenheit aller pastoralen Handlungen, die Entscheidungen und Reden eines Papstes, etwas, das von allen Spezialisten bestätigt werden kann, die sich mit den Ursachen der Heiligen befassen;

      3. die Höchsten Päpste, die sich direkt mit dem Neokatechumenalen Weg befassen mussten, sind zwei und nur zwei: Johannes Paul II., der ihm nach vielen Jahren einen Beweis erteilte zu experimentieren und Benedikt XVI., der die ordnungsgemäß überarbeiteten und korrigierten Statuten endgültig genehmigte;

      4. Diese beiden Päpste haben im Laufe der Jahre mit ihren Reden und durch die Dikasterien des Heiligen Stuhls immer wieder an die Neokatechumenalen erinnert, etwas, was ich mit Dokumenten und Amtshandlungen des Heiligen Stuhls bewiesen habe, die sie nicht einmal berühren;

      5. In dem 2012 Benedikt XVI hielt eine Rede vor den Neokatechumenalen, die von Anfang bis Ende eine ruhige, aber entschiedene Rüge ist, und es ist eine offizielle Rede, die veröffentlicht und von jedem gelesen werden kann, einschließlich Sie;

      6. Der amtierende Papst erinnerte mehrmals an die Neokatechumenalen und an grundlegende Punkte der Ekklesiologie und des missionarischen Charakters der Kirche, aber vor allem wies er präzise darauf hin, dass es jedem freistehen müsse, die Bewegung zu verlassen, und es ist alles in den Akten dokumentiert, auch wenn zu ihr, diese Tatsachen und Taten, sie berühren es nicht einmal.

      Trotzdem fuhr sie unerschrocken mit ihrem Kinderlied fort, sondern vor allem, indem sie auf jede Art von Frage, die an sie gerichtet wird, eine Antwort verweigern, also gegen die Tatsachen, die Dokumente, die Handlungen des Heiligen Stuhls und die offiziellen Reden der römischen Päpste, getrieben von einem Geist der Irrationalität, der sie zu einem ungeschickten Versuch führt, objektive Daten zu manipulieren.

      Es glaubt nicht, so was, um die Stimmung zu bestätigen, irrational und geschlossen gegenüber der Argumentation, die ich in meinem Schreiben beanstande, anstatt zu verteidigen, wie sie annimmt, der Neokatechumenalen Weg, als mit diesen Interventionen und mit diesen hartnäckigen und fehlenden Antworten, es schadet nur seinem öffentlichen Image?

      Dann wiederhole ich die Frage, auf die sie nicht geantwortet hat, außer einen weiteren Kommentar zu posten, in dem sie über etwas anderes spricht. In meiner vorherigen Antwort gegeben, ich habe sie gebeten:

      Er glaubt, zahlreiche Zeugen verleugnen zu können, einschließlich ehemaliger Seminaristen und Priester, die sich dem Weg genähert hatten, die berichteten, von Mega-Katechisten öffentlich gefragt worden zu sein, ob sie jemals Ehebruch begangen oder sich selbst masturbiert hätten? Deshalb möchte er ihnen allen antworten, dass sie nur Lügner sind, die falsche Aussagen machen, um das größte Geschenk, das der Heilige Geist der Kirche gegeben hat, zu diskreditieren., dh die Neokatechumenalen?

      Wie sehen Sie, beantworte diese Frage, es ist nicht so schwierig, einfach replizieren: all diese, Ehemänner, könnte, ehemalige Seminaristen und Priester, sie sind falsche Lügner, die lügen.
      Es dauert so lange?

  67. LUKAS
    LUKAS sagte:

    Tut mir leid, Don Ariel,

    Ich bin immer noch Luca.
    Ich wollte Ihnen eine Frage stellen, da Ihr Artikel urheberrechtlich geschützt ist, Wenn ich es ausdrucke und lesen lasse, begehe ich ein Verbrechen?
    Danke

    Lukas

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Liebe Luca,

      Das Schreiben hat eine druckbare Version, die nur gedruckt und gelesen werden kann.
      Pro Copyright Es versteht sich, dass niemand es ohne Genehmigung veröffentlichen darf. Es kann auch problemlos auf anderen Seiten oder Blogs gemeldet werden, sofern der Link de Die Insel Patmos und der Autor.
      Ich erkläre es besser: was nicht möglich ist, ist, es ohne Genehmigung in eine Veröffentlichung einzufügen, oder nehmen Sie es ganz oder teilweise ohne Angabe von Quelle und Autor.
      Im Übrigen, die druckbare Version, es wird speziell für den freien Verkehr hergestellt.

  68. Fabrizio Giudici
    Fabrizio Giudici sagte:

    Danke Vater Ariel.

    Vor fünf Jahren wusste ich nicht einmal, wer sie waren. Dann fing ich an, von ihnen zu hören – besonders zum Zeitpunkt des ersten Familientag – und verstehe nicht viel, gleichzeitig großes Lob und große Kritik lesen. Indem ich langsam lernte, verstand ich. Dieser Artikel von Ihnen hat das Verdienst, meine letzten Lücken zu füllen, meine Vermutungen bestätigen und alle wichtigen Punkte in einem Dokument zusammenfassen.

  69. LUKAS II
    LUKAS II sagte:

    Ich danke Pater Ariel für seinen Artikel.

    Er sagt keine neuen Dinge über den Weg, den ich gekannt habe, aber was er sagt und wie er es sagt, hat für mich mehr Wert, gerade weil es von einem Priester gesagt wird, als, furchtlos, er sagt, was vor vielen Jahren gesagt werden musste, und er sagt es mit dem Wohl des christlichen Volkes im Herzen.

    Es tröstet mich, schwarz auf weiß zu lesen, auf den Seiten von Pater Ariel, unverblümt in klarer und einfacher Sprache erklärt,die Lügen,die Ketzereien,die Mystifizierungen, die ich persönlich auf der neokatechumenalen Reise erfahren habe.

    Ich denke, dass es nur das Ende dieser schmutzigen Farce gibt, die als neokatechumenaler Weg bezeichnet wird.

    Lukas

  70. Gioia
    Gioia sagte:

    Der Essay ist eine tadellose und vollständige Antwort für alle, die sich fragen, wie es möglich ist, dass sich eine wirklich sektiererische Strömung wie der Neokatechumenale Weg in das Herz der katholischen Kirche eingekeilt haben könnte.
    Ich empfehle es den vielen Freunden, die in gutem Glauben in diese Organisation aufgenommen werden, um diesen Kommentarraum zu überwachen, um zu überprüfen, ob überhaupt einer der Neokatechumenalen Katecheten ist, Provinzial Manager, regional, National, International, Presbyter, er wird versuchen, Don Ariels knappe Argumente zu beantworten und wie er es tun wird.
    Falls keine gültige Antwort gefunden wird, wenn auch nur partiell, Sie beginnen sich zu fragen, warum Sie weiterhin den spirituellen und Lebensrichtlinien von Menschen vertrauen, die nicht wissen, wie sie Rechenschaft über das ablegen sollen, was sie unternehmen, und andere mit leichtem Herzen unternehmen lassen, jedoch um ein immer belastenderes und strengeres persönliches Engagement bitten.
    Ich danke Don Ariel für diese Arbeit, ein wahres Werk der geistlichen Barmherzigkeit.

  71. Justin
    Justin sagte:

    Ich besuche immer noch den Neokatechumenalen Weg, sind jetzt mehr als 20 Jahre und ich nähere mich dem Ende. Ich weiß nicht, ob ich zuerst fertig werde oder der Weg zuerst fertig wird. Ich danke Ihnen für die Arbeit, die Sie geleistet haben, um diese Missbräuche zu untersuchen, die fast alle Streuner nicht verstehen können. Aus meinen jüngsten Erfahrungen in der Gemeinschaft kann ich sagen, dass ich eine völlige Unfähigkeit festgestellt habe, mich auf die Vernunft und das Studium des Lehramtes und der Tradition der Kirche zu verlassen. Zum Beispiel: Jahrelang haben Kiko und seine Untergebenen die Anrufung der Heiligen als heidnischen Rückgriff verurteilt “natürliche Religiosität” gegen die kikianische Lehre von Gott sendet Unglück und man muss die Geschichte vollkommen akzeptieren. In den letzten Jahren haben sie stattdessen die gefördert “Bitte um Dank an Carmen, die eine Heilige der höheren Kategorie ist”. Diese unglaublichen Wendungen wurden bereits hunderte Male wiederholt und als Kiko stirbt, Seine Erben müssen noch geschickter mit Veränderungen umgehen. Eine letzte Frage an Don Ariel. Ausgehend von seiner Kenntnis der Kirchengeschichte und des Neokatechumenalen Weges, was können wir vom Ende des Gründers erwarten?

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Lieber Giuseppe,

      Ich sage nicht, dass Kiko Arguello eine egozentrisch-narzisstische Persönlichkeit ist, dass ich Priester und Theologe bin und kein Spezialist für psychiatrische Wissenschaften, Psychiater und klinische Psychologen sagen das, um einige mussten sie sich sogar jahrelang kümmern, einzeln oder durch Familiengruppentherapien, Viele Menschen sind nach Jahren von diesen Gruppen am Boden zerstört. Wenn ich die Terminologie von verwendet habe Psycho-Sekte denn, angesichts von Protesten oder unwahrscheinlichen Denunziationen im kirchlichen Forum von direkt Beteiligten, Ich würde mich dem zuständigen Dikasterium des Heiligen Stuhls vorstellen, um einen Bericht und eine Begründung abzugeben, begleitet von einer Armee von Psychiatern und klinischen Psychologen, mehrere davon würden dokumentieren, dass sie auch mehrmals Berichte an die verschiedenen Diözesanbischöfe geschickt haben, die meisten von ihnen haben sich noch nicht einmal getraut zu antworten, so schwierig ist das zu behandelnde Problem; und auch das ist offensichtlich dokumentiert. In diesen Berichten stellten die Spezialisten die ernsthaften psychischen Schäden dar, die bei mehreren ihrer Patienten gefunden wurden, die aus dieser Bewegung herauskamen.

      Also sagte ich ihr, dass es eine egozentrisch-narzisstische Persönlichkeit ist, Es ist sehr unwahrscheinlich, dass Arguello die Nachfolge über die Jahre garantiert und vorbereitet hat. Aber das ist meine völlig freie Hypothese, weil ich es einfach nicht weiß, ob er es tat oder nicht. Wenn nicht, in diesem Fall sehen wir eine interne Implosion; und schlussendlich, der faule Baum ging für eine massive Eiche durch, er wird sich selbst erkennen an all den Früchten, die er getragen hat.

  72. LUKAS
    LUKAS sagte:

    Guten Morgen, Vater Ariel,

    Ich bin ein ehemaliger Neokatechumenaler, Ich habe die Reise für gemacht 17 Jahre und ich bin raus 3. mit großer Freude habe ich Ihren Artikel gelesen. Du hast es deutlich gemacht,Synthetik,einfach und entscheidend.

    Du hast kein Blatt vor den Mund genommen und die einfache Wahrheit gesagt, Vor- und Nachnamen angeben, ohne verschleierte Anspielungen oder die Möglichkeit von Missverständnissen. Du riskierst viel, aber ich denke, du bist dir dessen bewusst, Diese Leute, die Sie denunziert haben, sind mächtig, hinterhältig und gemein.
    Ich wollte eine Klarstellung machen, die ich für wichtig halte, in Bezug auf das Neokatechumenale Katechetische Direktorium. Im 2010 das „Katechetische Direktorium“ der neokatechumenalen Reise wurde genehmigt. Dieses Dokument ist in den Statuten erwähnt 2002 er wurde in geboren 2008. Du sprichst über 12 Bände, Ich weiß von 14 Bände, die die Reise trotz Zustimmung der Kirche nicht veröffentlichen will.
    Kiko will freie Hand, um den gnostischen Weg ihres Pseudo-Glaubensweges nach Belieben zu verlängern, wie der Durchgang der spirituellen Ehe, die danach vollzogen wird 10 Jahre seit dem Ende der Reise. Dies macht keinen Sinn, da es nicht möglich ist, ein Statut einer Bewegung zu genehmigen und zu veröffentlichen, in dem auf ein Dokument verwiesen wird, das nicht nur nicht öffentlich ist, sondern vom Stifter ohne Genehmigung der Kirche nach Belieben erweitert wird.

    Heute mit dieser Entschuldigung das katechetische Direktorium, das von der Kirche genehmigt wurde, es rechtfertigt zwei der größten Ketzereien des Weges, die laut den Laienkatechisten der Bewegung im Verzeichnis enthalten sind: Gehorsam gegenüber den Laienkatechisten der Reise und der "Zehnte" des Einkommens der Katechumenen, der an die neokatechumenale Reise zu zahlen ist.
    In diesen Bänden, die die Reise nicht veröffentlichen will, es gibt die Essenz der Reise, die allen den abgrundtiefen Unterschied zwischen der Kirche und der Reise klar machen würde. Es würde Ihnen auch ermöglichen, zu verstehen, ob der Pfad, auch heute noch, schlägt das alte "mamotreto" vor, aus dem das Verzeichnis hervorgegangen ist, oder wenn es von dem genehmigten Verzeichnis inspiriert ist 2010 von der Kirche.

    Dies ist wichtig, weil ich mir ziemlich sicher bin, dass bestimmte ketzerische und unsinnige Ausdrücke, die in den alten Meistern enthalten sind, von den Gemeinden der Kirche, die sie untersucht haben, stark korrigiert wurden..

    Dies ist meiner Meinung nach der wahre Grund, warum Kiko das genehmigte Verzeichnis nicht veröffentlicht. Weil Lügen kurze Beine haben und die Veröffentlichung des genehmigten Verzeichnisses den gesamten neokatechumenalen Weg korrigieren sollte, zugeben sollte 50 Jahre voller Lügen, was es niemals tun wird.

    Eine Umarmung

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Liebe Luca,

      Ihr Text ist so klar, dass eigentlich nichts hinzuzufügen ist, denn es spricht für sich.

      Ich beschränke mich darauf, nur auf einen Punkt zu antworten, auch um Sie und andere Menschen zu erfreuen, die verschiedentlich zum Ausdruck gebracht haben, dass diese Themen das haben “einfache Reklamation”.
      Nun, ich beruhige Menschen, die mir Zuneigung und Besorgnis gezeigt haben, indem ich das sage: im Strafrechtssystem der Italienischen Republik, die ich im Übrigen aus meiner früheren weltlichen Ausbildung vor dem Priestertum kenne, man handelt nicht wie in den derzeitigen kirchlichen Gerichten, es gilt auch nicht, wie es heute in der passiert Barmherzige Kirche, der freie Wille der Arrogantesten und nicht das jetzt nicht mehr existierende kanonische Recht.

      verklag mich doch, zum Beispiel wegen Verleumdung in der Presse [ab Kunst. 595 C. P.], würde bedeuten, zunächst einmal ein Strafgericht mit einer Frage zu befassen, die zusätzlich dazu, dass sie keinerlei kriminelle Elemente enthält, es berührt in keiner Weise die Kompetenzen unserer Richter, die es nicht sind und die nicht aufgestellt werden können, um festzustellen, was Häresie und was katholische Orthodoxie ist, was ist ein liturgischer Missbrauch, der an das Sakrileg der Allerheiligsten Eucharistie grenzt – wie ich schon mehrfach gesagt habe – und was nicht. Deswegen, irgendwelche Kläger, sie würden riskieren, von mir deswegen verklagt zu werden, Um einen Euphemismus zu verwenden, der vielleicht nicht sehr kirchlich und kirchlich ist, mit Gegenklage reagieren, Wie sage – oder wie dieser große Literat sagen würde de er Meo Patacca Ich würde ihn wegreißen reiner li-film von er ass.

      Vielleicht könnten mir diese zwei oder drei Kardinäle oder diese vier oder fünf Bischöfe, die ihnen sehr nahe stehen, einen kleinen Ärger bereiten., aber selbst dann ist die Sache lösbar, es genügt, sowohl die Kardinäle als auch die betreffenden Bischöfe daran zu erinnern, dass sie nicht aus der einst reichen Familie von Kardinal Rafael Merry del Val stammen, aber aus sehr bescheidenen Familien stammen und dass einige von ihnen dank der Unterstützung der Diözese oder eines Wohltäters das Priesterseminar geschafft haben, Daher möchte ich sie bitten, klarzustellen, was ihre derzeit bekannten und anerkannten Vermögenswerte sind, um zu überprüfen, ob ihre Einlagen und Vermögenswerte nicht zufällig aus den Sammlungen stammen, die mit schwarzen Taschen innerhalb des Neokatechumenalen Weges gemacht wurden.

      Und auch und vor allem in diesem Fall, die Angelegenheit würde sofort abgeschlossen, vor allem wenn man bedenkt, dass der amtierende Papst sein Pontifikat mit der Aussage begann, „wie sehr ich mir eine arme Kirche für die Armen wünsche“.

  73. Marco
    Marco sagte:

    Gutten Morgen.

    Ich habe Ihren Artikel mit Interesse gelesen und wie so oft über den Weg nachgedacht, den ich gegangen bin und dem ich mich anvertraut habe 30 Jahre (jetzt bin ich raus) es war schädlich für mich. Meine Tochter, die gestern in die Mittelschule geht, hat mich erstaunt, ohne dass ich jemals mit ihr gesprochen hätte, hat sie synthetisiert: “Ich weiß nicht, ob ich der Community beitreten möchte, Ich mag das Zusammenleben und Zusammensein, aber ich weiß nicht, ob diese lange Messe und all diese Gebete etwas für mich sind”.

    Es hat mich bewegt, den Grund zusammengefasst, Einzel, was viele dazu bringt, die Reise zu betreten und auf ihr zu bleiben: den Brüdern und haben Hilfe, auch wenn sie nur das Gebet teilen. Warum gehst du nicht raus?, du kämpfst nicht? Warum allein zu sein, nachdem man überfahren wurde, brennt so sehr…
    Alles andere hingegen wird als ein erlebt “Pflicht” auf die aber viele gerne verzichten würden. Ich werde nichts dagegen haben, wenn Sie diese Erfahrung machen wollen, aber ich werde ihr nahe sein.

    Sie hat aber sehr deutlich geschrieben, ein gewesen sein “überzeugt” Unterstützer Ich weiß, dass es in diesem Zustand nicht auf die Wahrheit ankommt, sondern was uns gesagt wird, ist die Wahrheit.

  74. Alberto
    Alberto sagte:

    Don Ariels Artikel hat das gleiche Idiol eines Anti-Way-Blogs wie dieser, um es gelinde auszudrücken, es fehlt an Objektivität. In der Tat, Ich finde die gleichen abfälligen Begriffe und die gleichen sprachlichen Strukturen, die von den Teilnehmern dieses Blogs verwendet werden, voller Groll gegen den Weg. Im Grunde ist es das Manifest dieses Blogs!
    Zuvor hatte ich Zweifel, dass Don Ariel einer der Teilnehmer dieses Blogs war, als ich in einem seiner Artikel die Geschichte der gegen das Konzil von Trient gerichteten „törichten Nonne“ las, mit der er eines Tages eine dialektische Auseinandersetzung hatte, was auch in den persönlichen Erfahrungen eines anonymen Kommentators dieses Blogs berichtet wurde. Jedoch, Nachdem ich diesen Artikel gelesen habe, habe ich keine Zweifel mehr: Don Ariel ist einer von denen "vom Observatorium".
    Und natürlich, all dies reicht aus, um seine beeindruckende Arbeit zu disqualifizieren. Ein extrem voreingenommenes Werk, das nicht einmal einen positiven Aspekt des Weges berichtet, sondern ihn nur als absolut böse betrachtet.
    Brunnen, eine kirchliche realität, die von ben untersucht und nie aufgehalten wurde 5 Päpste, es ist nicht möglich, dass es keinen positiven Aspekt hat. Wie gut ist das nicht möglich 5 Päpste haben an „Mangel an“ gesündigt…

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Ich kenne nicht einmal den Blog, auf den es sich bezieht, und ich habe sicherlich nicht ein ganzes Leben lang studiert, um dann zu gehen, an der Schwelle von 56 Jahre, im Internet zu kopieren.

      Wenn es eine Anhängerin des schlimmsten und sektiererischsten Haufens gibt, dann sie, der meine Arbeit überhaupt nicht gelesen hat, in dem es erklärt und wiederholt wird der Gnade Gottes gedient werden kann und wie, des neokatechumenalen Weges, erlösende Heilshandlungen an Seelen zu vollziehen; noch habe ich die Aufrichtigkeit und den guten Willen vieler ihrer Anhänger in Frage gestellt, auch weil – wie ich in meinem Schreiben erklärte, zeigen Sie, dass Sie überhaupt nicht gelesen haben – Ich bin Seelsorger und Theologe, Ich bin kein Mega-Katechist, deshalb war mir immer klar, dass nur Gott in das tiefe Gewissen des Menschen eindringen und es lesen kann. Das sollten Sie hingehen und den Mega-Katechisten das erklären, wie authentische Armeen von Menschen bezeugen können, Während öffentlicher Versammlungen untersuchten und drangen sie öffentlich in das Gewissen ein, bis sie Ehemänner oder Ehefrauen wiederholt fragten, ob sie jemals Ehebruch begangen hätten, oder an junge Leute, wenn sie jemals masturbiert haben.

      Oder vielleicht ist ihr das irgendwann gar nicht bewusst, die Führer des Weges, verbreitete ein Gerücht unter den Mega-Katechisten, die es vermeiden mussten, ausgewanderte Seminaristen und Priester zu fragen, wenn sie zur Selbstbefriedigung griffen? Die Seminaristen und Priester, die diese von den Mega-Katechisten öffentlich gestellten Fragen gehört haben, Sie sind auch Teil der satanischer multinationaler Konzern falsche Zeugen?

      Vielleicht beabsichtigt er zu bekräftigen, dass dies alles auch a ist “Idiot” und dass all diese Zeugen, Viele von ihnen sind sogar Jahre später immer noch verärgert über diese aggressiven Eingriffe in ihr tiefstes Gewissen, sie alle bilden die multinationaler Satan der falschen Zeugen, die sich auf der ganzen Welt geeinigt haben, den Neokatechumenalen Weg zu diskreditieren?

      Deshalb hat sie Beweise zur Stellungnahme abgegeben, kantige schwere Vorwürfe der Oberflächlichkeit an mich, was sie nicht einmal gelesen hat. Aber andererseits ist der Grund verständlich, seine Feder wurde vom Heiligen Geist bewegt, was sie vom Lesen befreit, von der Analyse und Anwendung des gesunden Menschenverstandes selbst. Und das Fehlen dieses gesunden Menschenverstandes, Tür trauriger Notwendigkeit, der Sektierer, nie in der Sache der Fragen zu beantworten. Dann mache ich nur eine, eine einfache Frage:

      Er glaubt, zahlreiche Zeugen verleugnen zu können, einschließlich ehemaliger Seminaristen und Priester, die sich dem Weg genähert hatten, die berichteten, von Mega-Katechisten öffentlich gefragt worden zu sein, ob sie jemals Ehebruch begangen oder sich selbst masturbiert hätten? Deshalb möchte er ihnen allen antworten, dass sie nur Lügner sind, die falsche Aussagen machen, um das größte Geschenk, das der Heilige Geist der Kirche gegeben hat, zu diskreditieren., dh die Neokatechumenalen?

      Wie sehen Sie, beantworte diese Frage, es ist nicht so schwierig, einfach replizieren: all diese, Ehemänner, könnte, ehemalige Seminaristen und Priester, sie sind falsche Lügner, die lügen.
      Es dauert so lange?

      * * *

      P.S.

      Nach seinem Bericht suchte ich nach dem betreffenden Blog, die ich in Wahrheit nie gelesen hatte und deren Mitarbeiter ich nicht war oder war.
      Und selbst wenn, wie Sie sagen, dieselben Dinge wurden ausgedrückt, was das heißt? Auch die synoptischen Evangelien berichten größtenteils dasselbe, sie glaubt das also, die Evangelisten, voneinander kopiert haben und das endlich, in der konstantinischen Ära, fast Lose werfen, wurden aus den damals anwesenden Dutzenden ausgewählt, die Evangelien, die am besten zu Kaiser Konstantin passten?

    • Vater Arielle
      zwei ehemalige Neokatechumenale, heute Priester und Gemeindepriester sagte:

      In Christus Hochgeschätzter Bruder Ariel,

      Gott belohne Sie für das Gute, das Sie mit diesem "Aufsatz" getan haben, der in den heiligen Palästen gut gelesen werden sollte, aber wir wissen es, du und wir, als die, Unglücklicherweise, Es wird nicht passieren.
      Wir sind zwei Diözesanpriester, wenn wir den Namen weglassen, soll es nicht "anonyme Löwen" sein, sondern weil es nichts nützen würde, in Kontroversen einzutreten, wenn nicht, um alte und quälende Schmerzen auszugraben, die viele andere Menschen und Institutionen betreffen.

      Wir betraten beide das Priesterseminar Mutter des Erlösers nachdem eine Reise auf dem Weg begonnen hatte 11 e 13 Jahre. Kommen wir zur Sache: das von Sex und Sexualität, auf die Sie sich in dieser Antwort an Alberto beziehen, Es ist eine echte Besessenheit.
      Wir bestätigen, was Sie darauf geantwortet haben klassische Neocat, sondern von ihm, wie von anderen, erwarte niemals, Antworten in der Sache, nur Angriffe, die auf in den Himmel geworfenen Schlägen basieren.

      Als wir beschlossen, das Seminar zu verlassen, Wir hatten viele Probleme:

      1. mit dem Weg zuallererst ;
      2. mit unseren neokatechumenalen Familien;
      3. einen Diözesanbischof zu finden, der uns willkommen heißen würde, weil sie uns einen Austrittsbrief geschrieben haben, in dem sie nur schreiben mussten, dass wir zwei Besessene seien.

      Ein heiliger Diözesanbischof begrüßte uns und, nachdem er uns zwei Monate lang bei ihm im Episkop gehalten hatte, Eines Abends rief er uns an und fragte, ob wir Lust hätten, nachdem ich bereits ein dreijähriges Seminar absolviert hatte (Wir starteten am 4), die ganze Ausbildung noch einmal von vorne zu beginnen, weil wir nicht ausgebildet wurden (genau wie du schreibst und erklärst!) aber deformiert. Wir haben akzeptiert.

      Den ganzen Sommer hindurch (Juni September) der Bischof vertraute uns einem älteren Priester an, der uns zunächst vier Monate lang den Katechismus der Katholischen Kirche beibrachte. Dann schickte uns der Bischof Anfang Oktober nach Rom ins Angelicum. Wir wurden vom Bischof in unseren Studien gehalten, der mit seinem Gehalt und den Angeboten, die er bei seinen pastoralen Besuchen in der Diözese erhielt, aus eigener Tasche bezahlte. Wir haben fünf Jahre Ausbildung gemacht, beginnend mit der philosophischen Zweijahresperiode.

      Währenddessen versuchten sie, uns alle möglichen Probleme zu geben, besonders die sechs neokatechumenalen Gruppen, die in der Diözese vorhanden sind, der Briefe nach Rom schickte, um zu warnen, dass der Bischof zwei Seminaristen eingestellt hatte “rausgeschmissen” für sehr ernste Probleme aus dem Seminar Mutter des Erlösers. Es war nicht wahr, Wir sind aus eigener Initiative rausgegangen, niemand hat uns rausgeschmissen, aber sie, nachdem wir weg waren, Sie schrieben und reichten einen posthumen Ausweisungsbrief ein (!?).

      Unsere jeweiligen Eltern, von Katecheten angeregt, Sie schickten einen Brief an den Bischof, in dem sie ihm sagten, dass er uns nicht zu Priestern machen solle, und baten, dies in die Akten aufzunehmen.
      Unsere jeweiligen Eltern waren nicht anwesend, als wir ordiniert wurden, und der Bischof, mit außergewöhnlicher Größe, Am Ende der Predigt sagte er uns ... "Denken Sie daran, dass ich, dein Bischof, Ich bin dein Vater und deine Mutter, und die Diözese ist deine Familie ".

      Wir bestätigen die Frage, die Sie diesem Herrn Alberto in Ihrer Antwort auf seinen Kommentar gestellt haben, weil wir, diese Art von invasiven Fragen, wir haben sie mehrmals angesprochen gehört, und ebenso oft haben wir Paare nach ihrer ehelichen Treue fragen hören, immer vor allen.

      Privat haben wir Ihnen einen größeren Brief geschickt, der von uns beiden unterzeichnet ist und alle unsere Kontaktdaten enthält, die Sie verwenden können, mit priesterlichem Ermessen, an jede kirchliche Autorität, die Sie aus irgendeinem Grund einberufen sollte, aber wir wissen, dass es nie passieren wird.

      Heute sind wir beide seit sechs Jahren Pfarrer, bzw.: einer von einer großen Gemeinde, eine von zwei Mittelpfarreien und Kaplan einer Seelsorge, vor ein paar Jahren, der Diözesan-Generalvikar, Er rief zwei Katechisten des Weges an, die das Gerücht unter den örtlichen Neokatechumenalen verbreiteten … die von uns gefeierten und gespendeten Sakramente waren nicht gültig, weil es kein Wirken des Heiligen Geistes gab, das wir Jahre zuvor geleugnet und verweigert hatten (!?).

      Wir nutzen diese Gelegenheit, um Leser zur Unterstützung einzuladen Die Insel Patmos, wie wir es auf unsere kleine Art auch seit einigen Jahren tun.

      Brief unterschrieben

      nach dem Schreiben

      Der alte Priester, heute zum Haus des Vaters zurückgekehrt, der uns den katholischen Katechismus gelehrt hat, bevor wir nach Rom gingen, um alle Studien zur Priestertumsausbildung von Grund auf neu zu beginnen, als wir bestellt wurden, gab er uns, mit seinen Ersparnissen, je zwei Kelche und vier schöne Kasel in den verschiedenen liturgischen Farben. Immer er, vorher, als wir die Kandidatur für die Priesterweihe gemacht haben, er gab uns zwei Soutanen, und er sagte uns,: “Vergiss sie niemals im Schrank!”.
      Amen!

      •  Paola
        Paola sagte:

        Danke für dein Zeugnis. Und danke an Pater Ariel. Welche Bosheit und Rache musstest du erleiden. Die Vergeltungsmaßnahmen, denen Sie zum Opfer gefallen sind, und sogar die Entfremdung Ihrer Eltern erinnern an die Systeme totalitärer Regime… Und wie man staunt? Der Gründer des Weges wuchs auf und wurde gerade unter einer Diktatur geformt… Aber göttliche Gerechtigkeit existiert. Wenn auch die kirchliche Hierarchie schweigt und keinen Finger rührt, Gott wird zu gegebener Zeit Wahrheit und Gerechtigkeit wiederherstellen.

  75. Vater Arielle
    Andreas G. sagte:

    Sie sind ein ignoranter Emeritus, In jedem Sinne … du bist ein Versager wie “Theologe” und als Priester, und da steht Gott sei dank niemand an, dann versucht er verzweifelt, sich abzuheben.

    St. Johannes Paul II hat uns anerkannt, gefällt oder nicht gefällt, wenn es einen Grund dafür gibt, großer Idiot!

    Hier ist der Beweis

    • Vater Arielle
      Ariel S. Levi di Gualdo sagte:

      Während der mexikanischen antikatholischen Revolution von 1927, vorausgegangen 1917 durch eine Verfassung, in der dem Klerus die Bürgerrechte entzogen wurden, Sie hatten mehr Respekt vor Priestern als Sie leidenschaftliche Kikos. In der Tat, bevor er die Priester tötet, mit einer Drahtbürste rissen sie ihm die Handflächen ab, an dem eines Tages die Salbung mit dem heiligen Chrisam eingeprägt wurde. Das war weil, diese Henker, sie erkannten auf ihre Weise die Heiligkeit des Priesters an.

      Sein Bericht verdient eine Klarstellung und Präzisierung, weil in diesem glücklich Insel Patmos Wir leben unter dem johanneischen Banner der Wahrheit, die uns frei machen wird, und nicht der Manipulation, und in manchen dingen muss man klar sein:

      In diesem Bild [sehen WHO] er wird sehen können, wie der Heilige Papst Johannes Paul II. Marco Panella und die junge Emma Bonino empfängt; auf diesem anderen Foto [sehen WHO], wird die weniger junge Emma Bonino sehen können, vom Papst Franziskus empfangen.

      Brunnen: es scheint ihr, dass die Radikale Partei und die radikalen Militanten, haben diese Bilder verwendet, um zu bestätigen: „Papst Johannes Paul II. genehmigte die Abtreibung“ oder „Papst Franz I. genehmigte Euthanasie und die Geschlecht»?
      Natürlich nicht, aber wenn du willst, erkläre ich dir, warum das nicht passiert ist: weil die Radikalen ernsthafte Leute sind.

      Sowie von ihr, Dieses Video wurde mir in triumphalem Ton von seinen anderen Sektierern in ebenso mehr oder weniger beleidigtem Ton zugeschickt, deshalb antworte ich euch und allen:

      1. In dem 2002 Papst Johannes Paul II. hat den Neokatechumenalen Weg weder endgültig gebilligt noch kanonisiert, Es würde genügen, dass Sie – und andere wie Sie, die uns dieses Video geschickt haben – erst einmal verstehen, was Zustimmung bedeutet zu experimentieren für fünf Jahre [siehe Dokument des Heiligen Stuhls: WHO];

      2. Auf die Probe fünf Jahre lang wurden die vom Heiligen Stuhl korrigierten Statuten genehmigt, was dem Weg Zeit gab, sich in den festgelegten Jahren an alle an ihnen vorgenommenen Korrekturen anzupassen, sondern vor allem zur Anpassung an die liturgischen Normen der Kirche, weil die Kirche dem Weg ihre eigenen Liturgien nicht gewähren konnte, vor allem aufgrund einer falschen Wahrnehmung der Allerheiligsten Eucharistie;

      3. Der Heilige Stuhl folgte diesem Beispiel, in den folgenden Jahren 2002, verschiedene und wiederholte Bezugnahmen auf die Neokatechumenalen zu machen, die sich nicht an die liturgischen Normen anpassen und wenn in der 2005 er war versucht, ein Abberufungsschreiben des zuständigen Dikasteriums zu manipulieren, indem er es als Genehmigung ausgab, der Präfekt für den Gottesdienst und die Sakramentenordnung gab Radio Vatikan ein Interview, um dessen Inhalt zu klären [siehe Dokument WHO];

      4. In dem 2008, Unter dem Pontifikat des Papstes Benedikt XVI, Die Statuten werden nach weiteren Korrekturen durch den Heiligen Stuhl endgültig genehmigt, und im Dekret steht geschrieben, dass sie genehmigt sind, weil die Gründer des Weges "die vorgenommenen Änderungen begrüßt haben [Ed vom Heiligen Stuhl] zur Ausarbeitung der Satzung ";

      5. im Dekret der endgültigen Genehmigung durch den Laienrat steht es geschrieben: „Ihre apostolische Aktion will sich ins Herz der Kirche stellen, in völliger Übereinstimmung mit seinen Anweisungen und in Gemeinschaft mit den Teilkirchen, in denen Sie arbeiten werden, in voller Wertschätzung der Fülle der Charismen, die der Herr durch die Initiatoren des Weges geweckt hat ";

      6. Im 2012, Der Papst Benedikt XVI. genehmigt die Feiern, die für die verschiedenen Etappen des Weges außerhalb der eucharistischen Liturgie geplant sind und die Teil des von den Statuten vorgesehenen Weges sind, und klärt diesbezüglich auf: "Vor einiger Zeit haben Sie das Dekret zur Genehmigung der Feiern gelesen, das im "Katechetischen Direktorium des Neokatechumenalen Weges" enthalten ist., die nicht streng liturgisch sind, aber sie sind Teil des Weges des Glaubenswachstums ".

      Ein Punkt quel, in dieser Rede von ihm 2012, Benedikt XVI. ist sich bewusst – weil der Heilige Stuhl sehr gut informiert ist – dass die Neokatechumenalen weiterhin liturgische Missbräuche aller Art begehen, die von der Kirche nie genehmigt wurden und für die sie wiederholt abberufen wurden; daher gut informiert, dass er mündlich weiterhin Weisungen und Lehren gibt, die sowohl aus den genehmigten Texten der Satzung entfernt worden waren zu experimentieren das definitiv, Der Papst hielt eine Rede, in der er an die Ordnung und Achtung der liturgischen Normen der Kirche und der genehmigten Statuten des Weges erinnerte, Lesen Sie einfach diese Rede WHO.

      Aber, wenn auch in dieser vorwurfsvollen Rede, Sie liest noch eine weitere Zustimmung, dann setze ich die Ruder im Boot wieder aus und fahre weiter, weil es so wäre, als würde ich vorgeben, einen Mormonen davon zu überzeugen, dass es nicht wahr ist, dass ein Engel Gottes Joseph Smith im Boot erschienen ist 1823 gab ihm das Buch einer neuen Offenbarung.

      Deswegen, das Video, das sie uns geschickt hat, Angesichts dieser Tatsachen bedeutet es nichts anderes, als den ungeschickten Versuch, den Kiko Arguello in unternommen hat, mit schmerzlicher Hartnäckigkeit zu wiederholen 2002 um ihre Anhänger glauben zu machen, der Heilige Stuhl habe alles genehmigt, und in allen Belangen, das heißt, die liturgischen und doktrinären Unwägbarkeiten, die der Weg unerschrocken fortsetzte.

      Haben Sie deshalb die Ernsthaftigkeit, die die Mitglieder der Radikalen Partei haben, wer würde nie Bilder in denen ihre beiden ausnutzen würden Führer Sie werden mit den Obersten Päpsten Young Paul II und Francis I dargestellt, glauben zu machen, dass der Heilige Stuhl die Abtreibung genehmigt, Euthanasie und die Geschlecht. Das würde nie passieren, weil – wie ich wiederhole – die Radikalen ernsthafte Leute sind.

    • Biagio
      Biagio sagte:

      Danke, dass du dich als Katekumen bekannt gemacht hast ! Sie sind hilfreicher als Meilen von Tinte ! Bringen Sie jetzt zu Ihrem Katecheten, was Sie geschrieben haben, und schreiben Sie dann hier, was er vorgeschlagen hat ! Nochmals vielen Dank !

    • Francblas
      Francblas sagte:

      ich stimme vollkommen zu. aber es ist nutzlos, weil sie nur wissen, wie man Papyri auf Papyri schreibt, um ihre Prahlerei für ein paar Sekunden zu verlängern … Ich habe den Titel kaum gelesen.
      die Kirche genehmigt, Also halt einmal in deinem Leben die Klappe und handle

    • Vater Arielle
      Don Angelo Rossit sagte:

      Dieses Incipit hat Pater Ariel der Antwort vorangestellt …

      “Während der mexikanischen antikatholischen Revolution von 1927, vorausgegangen 1917 durch eine Verfassung, in der dem Klerus die Bürgerrechte entzogen wurden, Sie hatten mehr Respekt vor Priestern als Sie leidenschaftliche Kikos. In der Tat, bevor er die Priester tötet, mit einer Drahtbürste rissen sie ihm die Handflächen ab, an dem eines Tages die Salbung mit dem heiligen Chrisam eingeprägt wurde. Das war weil, diese Henker, sie erkannten auf ihre Weise die Heiligkeit des Priesters an”.

      … es sollte ihr das Gefühl geben, Ich sage dir nicht ehrlich was, dafür, einen Presbyter über fünfzig auf diese Weise öffentlich angesprochen zu haben, solider Lehre und einwandfreier Bräuche des priesterlichen Lebens bekannt und anerkannt, vor allem von den zahlreichen Priestern, die ihn seit Jahren als Beichtvater einsetzen.

      Aus verschiedenen Gründen, aber mehr oder weniger analog, 18 Jahre alt, Ankunft in der mir damals vom Bischof anvertrauten Pfarrei, Erstens, Nach einem Monat, Ich stellte die sieben Gruppen von Neokatechumenalen, die die Meister darin waren, an die Tür.
      Und pass auf: Sie haben meine Gemeinde überhaupt nicht geleert, sondern eher, sie verlassen, alle Gemeindemitglieder, die wegen ihnen gegangen waren, kehrten zurück, und die Kirche war viel mehr bevölkert als zuvor.

      Ich habe gründlich gewusst und erfahren, in allen schlimmsten Aspekten, der mangelnde Respekt einiger Laienkatechisten gegenüber Priestern, diese Art, sich auszudrücken und anzugreifen, ist nicht die klassische isolierte Kanone, aber leider ist es in der Praxis die Praxis gegenüber jedem, der ihnen widerspricht, Pfarrer eingeschlossen.

    • Vater Arielle
      Don Ciro sagte:

      … ich auch, in den Jahren, als ich Pfarrer in einer Pfarrei von Vomero war (Naples) ein Neokatechumenaler gab mir del “Arschloch” vor den Kindern des Katechismus zur Vorbereitung auf die Firmung, Es ist eine Weile her, aber ich denke, er heilt immer seine Wunden. Der Ständige Diakon nahm es mir aus der Hand, während alle Kinder den Spruch des Pfarrers bejubelten “Gib es, Gib es!”.
      Auch an seinen Vater Ariel, es ist klug und angemessen zu geben “Arschloch” nur über das Internet …

    • Johann
      Johann sagte:

      Herzlichen Glückwunsch zu Ihrer sehr barmherzigen und christlichen Rede, außerdem sehr gut argumentiert !
      Wenn dies die Früchte seines Weges sind, kann man leicht weniger davon tun.

    • Giovanni 2
      Giovanni 2 sagte:

      Herzlichen Glückwunsch zu Ihrer sehr barmherzigen und christlichen Rede sowie zu Ihrer guten Argumentation.
      Wenn dies die Früchte seines Weges sind, kann man leicht darauf verzichten.

  76. Vater Arielle
    Anna76 sagte:

    Vater Arielle,

    Ich habe seine Arbeit aus zwei verschiedenen Gründen zweimal weinend gelesen:

    1. der erste Schrei, weil ich den Schmerz, den ich jahrelang auf dem Neokatechumenalen Weg erlitten habe, noch einmal durchlebt habe, Es genügt zu wissen, dass die Katecheten meinen Verlobten gezwungen haben, mich wegen des Heiligen Geistes zu verlassen “er hatte ihm gesagt, er sei zum Priestertum berufen”, seine, total plagiiert, er ging einen Weg, der nicht seiner war, fünf Jahre später wurde er Priester, und nach einem jahr, als es war “Wander-” Er verließ die Priesterschaft, um sich einer Pfingstsekte anzuschließen.

    2. der zweite Schrei: sie gab stimme, und wurde gerecht, für viele Menschen, die Momente erlebt haben, oder sogar lange, wirklich schreckliche Jahre.

    Wenn ich beim Verlassen des Weges nicht einen heiligen Beichtvater getroffen hätte, einen Kapuzinermönch, Ich glaube, ich hätte die katholische Kirche verlassen, weil ich teilweise wütend war, und teilweise in einer totalen Glaubenskrise.

    Wisse, dass sie rachsüchtig sind, auch wenn von dem, was er schreibt, und wie er es schreibt, Ich habe den Eindruck, dass Sie nur über die Beweise sprechen, e, der es aufmerksam liest, er erkennt, wie sehr sie sicher kein Narr ist, der sich an die Windmühlen wirft, Wenn überhaupt, sind es die Mühlen, versucht zu springen, erfolglos, über sie.

    Ich verspreche Ihnen, dass ich für Sie und für Ihre priesterliche Sendung beten werde, aber in der Zwischenzeit vielen Dank.

    Anna aus Rom

  77. Kostenlos
    Kostenlos sagte:

    Vielen Dank für diesen Artikel, was ich wahrheitsgemäß fand, brauchen, Gründung u, über alles, Präzise Verdeutlichung der Lehre der Kirche.
    Ich kam von weit her und wusste nichts, der Weg hat mich abgefangen a 20 Jahre und ich bin dort seit 35 Jahre, macht auch den Katecheten seit über 25, was ich heute bitter bereue.
    Ich konnte die überwältigende Kraft der Laien persönlich sehen und erleben, die Bedeutungslosigkeit ordinierter Amtsträger, die Arroganz der Do-it-yourself-Katechisten, die glauben, unfehlbar vom Heiligen Geist inspiriert zu sein.
    alle wahre.
    Der Herr dann, nach so langer Zeit, es brachte Zweifel in mein Herz, viele Situationen durchmachen.
    Ich habe aber begonnen, offen auf einige praktische Verzerrungen hinzuweisen, denn unterwegs ist dies nicht zulässig, weil man das Bataillon nicht verlassen kann (von dir eine Armee genannt, fast das gleiche) ohne die Folgen zu tragen, Ich musste gehen, weil mein Leben dort unmöglich geworden war.
    Ich fing an zu lesen und informierte mich und fand in der Kirche die Erklärung meiner Gefühle und ich danke Gott, der Zweifel in mein Herz gelegt hat.
    Ich bete für meinen Priester, ein guter neokatechumenaler Mann, verärgert und verachtet…

    •  Paola
      Paola sagte:

      Lieber Pater Ariel,

      danke für deinen langen und ausführlichen Artikel, hinter denen wir eine sorgfältige und lange Forschungsarbeit erkennen. Möge Gott Sie belohnen, wenn die Kirchenhierarchie dies nicht tut: sie leistet der katholischen Kirche einen wertvollen Dienst, Wiederherstellung der Wahrheit. Und berücksichtigen Sie nicht die Beleidigungen, die bereits eintreffen. Wer beleidigt demonstriert 1. Keine Argumente zu haben, mit denen man argumentieren könnte und daher implizit, dass alles, was sie schreibt, wahr ist und 2. Dass der sogenannte Glaubensweg keine Christen hervorbringt, aber nur arrogante Wesen, stolz und gewalttätig. Genau das Gegenteil von dem, was Jesus Christus gepredigt hat.

      Nochmals vielen Dank. Ich werde beten, dass Gott Ihnen in Ihrer pastoralen Arbeit immer hilft.

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